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Anlarye Cheney hat geschrieben:Marsch auf Washington‎

http://www.foxnews.com/politics/2009/09 ... -spending/

Und da behaupte nochmal einer konservative haetten keine Ausdauer und Prinzipentreue. Sonst hat man bald wohl 5 Versicherungen welche gesetzlich vorgeschrieben sind wie in Deutschland je nach Interpretation ergibt sich eine aehnliche Struktur.

Mind-X hat geschrieben:Könnte mal jemand den Threadtitel aufgrund des irreführenden "Hussein" ändern.

Auch wenn Obamas zweiter Vorname Hussein ist, der widerum seltener erwähnt wird, schliesst man nicht sofort aus dem Titel, wer gemeint sein soll.

Anlarye Cheney hat geschrieben:Marsch auf Washington‎

http://www.foxnews.com/politics/2009/09 ... -spending/

Und da behaupte nochmal einer konservative haetten keine Ausdauer und Prinzipentreue. Sonst hat man bald wohl 5 Versicherungen welche gesetzlich vorgeschrieben sind wie in Deutschland je nach Interpretation ergibt sich eine aehnliche Struktur.

adal hat geschrieben: Das ist ja der Zweck der Übung und der Sinn dieses Stranges. Diffamierung des amerikanischen Präsidenten mit den unterirdischen Mitteln der Hassfraktion unter den amerikanischen Rechten.

Wasteland hat geschrieben:
Gesetzlich vorgeschrieben ist dann nur überhaupt eine Gesundheitsvesicherung zu haben. Jeder kann seine alte je nach belieben behalten. Dafür wird eine Public Option eingführt, die für jeden zugänglich und erschwinglich ist. Alles andere ist ne Lüge und hat auch nichts mit Stalnismus zu tun.
Was soll daran verkehrt sein?

Oder wie der eine republikanische Senator sagte: Bis zu 119 Millionen Menschen könnten sich für die Public Option entscheiden, weil sie deutlich besser ist als der Rest. 8)

Das amerikanische Gesundheitssystem ist im Moment glaube ich international auf Platz 35 was die Qualität angeht und auf Platz 1 was die Kosten angeht.

Rate mal wem das gefällt das es so ist. Den Lobbies. Und die wollen auch keine PO.

adal hat geschrieben: Nicht unerwähnt lassen sollte man die Staatsquote. Das bisherige kranke System wurde insgesamt prozentual mit mehr Steuermitteln gefördert als in allen anderen westlichen Ländern.

Muskegon, Mich. – The current battles over American health care system are indicative of a wider philosophical and social divide. What is at stake, and what is the desired outcome of each side? First we must look at the current health care system as it exists in the United States. The World Health Organization ranks the US health care system well below most of Europe, Canada and Japan. France and Italy rank at number one and two while the U.S. is at #37. Most of the countries that rank above the U.S. have some form of socialized health care system. Japan, which ranks 10th on the WHO list, is at #1 in life expectancy at 74.5 years while the US is 24th in life expectancy, again below Europe, Canada and Australia as well.

The World Health Organization's ranking of the world's health systems.
Source: WHO World Health Report

Rank Country

1 France
2 Italy
3 San Marino
4 Andorra
5 Malta
6 Singapore
7 Spain
8 Oman
9 Austria
10 Japan
11 Norway
12 Portugal
13 Monaco
14 Greece
15 Iceland
16 Luxembourg
17 Netherlands
18 United Kingdom
19 Ireland
20 Switzerland
21 Belgium
22 Colombia
23 Sweden
24 Cyprus
25 Germany
26 Saudi Arabia
27 United Arab Emirates
28 Israel
29 Morocco
30 Canada
31 Finland
32 Australia
33 Chile
34 Denmark
35 Dominica
36 Costa Rica
37 United States of America

adal hat geschrieben: Was soll das, was hat das mit "freiem Markt" zu tun? Zwar ist die Spitzenversorgung vorbildlich, die massenhafte Unterversorgung ist eine Schande.

Wasteland hat geschrieben:
Dazu fallen mir 2 Geschichten ein. Als ich in den USA war, verblutete in New York eine Frau mit Bauchdurchschuss im Warteraum. Die musste allen ernstes im Wartezimmer auf nen Arzt warten.

Ein Freund von mir brach sich den Arm. Und schiente ihn sich zuhause auf Klo selber, da er sich den Arzt nicht leisten konnte.

Johnkiwi hat geschrieben:
zum ersten kann ich nur sagen ist eine urban legends mit einer Schusswunde hat selbst ein Penner vorfahrt vor einem Vicudinsüchtig Geldsack der nur neue Pillen Abgriffen will

zum zweiten kann ich nix sagen wenn er damit in die Notaufnahme gegangen wäre hatte er auch nix blechen müssen :dunno:

Wasteland hat geschrieben:
Ne, ist echt passiert.

Woman dies in hospital waiting room

Edit, das mit der Schussverletzung war woanders, suche ich auch gleich raus, habe ich durcheinander gebracht.

Johnkiwi hat geschrieben: Ich wollte nämlich Grade sagen das mit dem Durchschuss kenne ich nur als Legende

Wasteland hat geschrieben:
Ja hast recht, scheinbar habe ich da was verwechselt. Ich meine das es das hier war, was ich falsch aufgefasst hatte. Aber ich suche nochmal weiter. Ich weiss nämlich, das das Krankenhaus zu war als ich dort war und es hiess, weil eine Frau mit einem Bauchsschuss verblutete. War wohl einfach eine innere Bauch-Blutung.

Martin Luther King Jr Harbor Hospital May Be Forced To Close – Woman Died On Floor of Emergency Room

Johnkiwi hat geschrieben:Ich Bin Trotzdem für Obamas Reform da sie die Lage verbessert und die Produktivität der Bevölkerung steigert und den Lebensstandart anhebt

Wasteland hat geschrieben:
Ich verstehe gar nicht was das Argument dagegen ist? Ok, die Kosten um das zu etablieren sind hoch, aber es würde die Qualität steigern und allen Amerikanern eine Gesundheitsvorsorge beschaffen.
Ich verstehe nicht ganz was man dagegen haben kann.
Ob man das wahrnimmt oder nicht ist doch freiwillig, niemand wird dazu gezwungen.
Das muss erstmal einer verstehen.

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Das konservative und neoliberale Bürgertum stellt ihn einfach als Sozialisten oder gar Kommunisten dar und schon finden sich 30 000 Lobbyisten und Idioten, die an der Demo gegen das soziale Gesundheitssystem für alle demonstrieren.

Und es gibt ja eine mächtige Gesundheitsindustrie und Lobby , die das rein private Gesundheitssystem mit Zähen und Klauen verteidigen will und gut daran verdient

http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... l%26sa%3DG

http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... l%26sa%3DG

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:CcTZ ... ialist.jpg

Jürgen

Wasteland hat geschrieben:
Was natürlich absolut lächerlich ist. Wenn Obama ein Sozialist ist, dann war Bush ein Faschist.

Das diese Neocons immer so übertreiben müssen in ihrer Propaganda.

Wasteland hat geschrieben:
Was natürlich absolut lächerlich ist. Wenn Obama ein Sozialist ist, dann war Bush ein Faschist.

Das diese Neocons immer so übertreiben müssen in ihrer Propaganda.

Jürgen Meyer hat geschrieben: leider auch Bürgerrechtsliberale wie Alex Jones

adal hat geschrieben: Der Typ ist ein Faschist und Antisemit.

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Für Alex Jones ist die Existenz des Staates und die Existenz von Steuern schon Blasphemie

adal hat geschrieben: Na und? In den USA gehört es zum guten Ton, mehr oder weniger staatsfern zu sein, besonders wenn man sich als "Systemkritiker"
- welcher Couleur auch immer - versteht.

Sunday, September 13, 2009

Tens of thousands of people have taken part in a protest against Barack Obama’s plans to reform healthcare in the US.

The demonstrators carried placards with slogans which accused the president of leading America towards socialism with his proposals for government-run insurance to ensure the entire population has medical cover.

They marched from the White House to the US Capitol in Washington DC chanting “enough, enough” and “we the people”.

Protesters Say Enough To Obama Health Plans

Some of the signs showed Mr Obama with an Adolf Hitler-style moustache and as The Joker from the Batman films.

The protest was organised by the conservative organisation Freedom Works Foundation, which campaigns for lower taxes, less government and more economic freedom for Americans.

Protesters Say 'Enough' To Obama Health Plans



Tens of thousands of people have taken part in a protest against Barack Obama's plans to reform healthcare in the US. Skip related content
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The demonstrators carried placards with slogans which accused the president of leading America towards socialism with his proposals for government-run insurance to ensure the entire population has medical cover.

They marched from the White House to the US Capitol in Washington DC chanting "enough, enough" and "we the people".

Some of the signs showed Mr Obama with an Adolf Hitler-style moustache and as The Joker from the Batman films.

The protest was organised by the conservative organisation Freedom Works Foundation, which campaigns for lower taxes, less government and more economic freedom for Americans.

Richard Brigle, a veteran of the Vietnam war, said healthcare in the US needed to be reformed, but not according to Mr Obama's plan.

"My grandkids are going to be paying for this. It's going to cost too much money that we don't have," he said while marching.

Lois Calzone, from Maryland, carried one of the posters showing Mr Obama as The Joker with the captions "Un-American" and "cap and traitor".

He said: "He is a traitor. He's either a Marxist or a Communist and we're not. He's totally un-American."

Others in the crowd were there to try to engage the sceptics in a discussion of their opinions of the president.

Law student Lindsay Windsor said: "A lot of the slogans are very inflammatory and I want to understand what they actually mean."

The protest came as Mr Obama warned Americans not to be tricked by "scare tactics" from opponents of his plans.

"The time for games has passed. Now is the time for action. Now is the time to deliver on healthcare," he told a crowd of more than 10,000 people in Minneapolis.

adal hat geschrieben: Na und? In den USA gehört es zum guten Ton, mehr oder weniger staatsfern zu sein, besonders wenn man sich als "Systemkritiker"
- welcher Couleur auch immer - versteht.

Jürgen Meyer hat geschrieben:
Tenor: Barack Obama, der gerne als Hussein bezeichnet wird, sei völlig unamerikanisch und entweder Marxist oder Kommunist !

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Leider beteiligen sich Neocons, Neoliberale und Nazis einerseits an dieser Kampgane andererseits aber leider auch Bürgerrechtsliberale wie Alex Jones

Jürgen

Wasteland hat geschrieben:
Ja natürlich und "Neger" ist er für diese Leute auch noch. Was für ein Unding.
Früher war alles besser, da wusste noch jeder wo sein Platz ist und der Feind war im Osten.

Johnkiwi hat geschrieben:
Unterlasse bitte diese Vergleiche Obama mit Alex Jones zu vergleichen ist eine Beleidigung für Obama :sick: :sick:

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Einfach einmal richtig lesen.. ja ?!

Es vergleicht doch niemand Alex Jones mit Barak Obama

Ich würde in diesem Fall Alex Jones eher mit Guido Westerwelle vergleichen, der in dieser Frage der Krankenversicherung eine genauso bekloppte und bescheuerte Ansicht vertritt

Jürgen

Wasteland hat geschrieben:Ich verstehe nicht ganz was man dagegen haben kann.

Wasteland hat geschrieben:Das amerikanische Gesundheitssystem ist im Moment glaube ich international auf Platz 35 was die Qualität angeht und auf Platz 1 was die Kosten angeht.

Rate mal wem das gefällt das es so ist. Den Lobbies. Und die wollen auch keine PO.

Mithrandir hat geschrieben:
Platz 1 bei den Kosten und Platz 35 in der Qualität heißt im Klartext: Da versickert Geld.
Für manche steht bei einer Reform sicher finanziell sehr viel auf dem Spiel, denen dürften recht viele Argumente einfallen.

Es dürfte von Anfang an klar gewesen sein, dass so große Veränderungen auf großen Widerstand stoßen würden.

Wasteland hat geschrieben:
Ja natürlich. Das die Lobby dagegen sturmläuft und "Kommunismus" kreischt ist klar. Aber was man als normaler Bürger damit für ein Problem haben kann erschliesst sich mir nicht ganz.

Wasteland hat geschrieben:Ja natürlich. Das die Lobby dagegen sturmläuft und "Kommunismus" kreischt ist klar. Aber was man als normaler Bürger damit für ein Problem haben kann erschliesst sich mir nicht ganz.

Wasteland hat geschrieben:Die Wahrheit ist, das der Gesundheitslobby Milliarden flöten gehen werden die sie im Moment uneffektiv verschwenden.

Weltregierung hat geschrieben:
Ich habe vor ein paar Jahren mal einen ganz interessanten Erklärungsansatz dazu gelesen:

Man sollte die USA eher mit der Europäischen Union als mit einem anderen Staat vergleichen, was aufgrund dem hohen Grad an Autonomie der einzelnen Bundesstaaten sicherlich auch nicht ganz unzutreffend ist. Oder anders ausgedrückt: Vielleicht haben viele Amerikaner weniger ein Problem mit einer gesetzlichen Krankenversicherung (Massachusetts hat ja schon längst eine), als mit einer bundesweiten gesetzlichen Krankenversicherung. Eine gesetzliche Krankenversicherung auf EU-Ebene wollte ich glaube ich auch nicht haben.

Wasteland hat geschrieben:
Ist eigentlich kein schlechtes Konzept. So sollte man die EU auch aufziehen.

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Die engländer in der EU haben ja ein ähnlich marodes Gesundheitssystem wie in den USA, wo sich nur Superreiche teure Operationen im sechstelligen Kostenbereich leisten können

Jürgen

Jürgen Meyer hat geschrieben:
Jürgen

die Gräben werden tiefer, die Parolen schriller. „Wir wollen ein freies Amerika und keinen Kommunismus“, „sozialistische Gesundheitsversorgung funktioniert nicht“ – so lauteten die Parolen bei einer Demonstration gegen die von US-Präsident Barack Obama geplante Gesundheitsreform am Samstag in Washington. Zehntausende waren aus dem ganzen Land angereist und demonstrierten mit handbeschriebenen Plakaten vor dem Kapitol – gegen „zu viel Regierung“, gegen die „Ausgabenwut der Demokraten“. Die Demonstration war die größte Protestveranstaltung seit Obamas Amtsantritt im vergangenen Januar.

Jürgen Meyer hat geschrieben: http://www.tagesspiegel.de/politik/inte ... 23,2899128

eluveitie hat geschrieben:
So ein Blödsinn. Natürlich "funktioniert" sozialistische Gesundheitspolitik. Dass sie menschenverachtend, widerwärtig, dreckig und abstoßend ist, liegt aber nicht an dem Gedanken der Funktionalität, sondern am Prinzip.

Sozialismus ist ein Verbrechen. Egal, in welchem Kontext. Und: Sozialisten sind Mörder.

eluveitie hat geschrieben:
So ein Blödsinn. Natürlich "funktioniert" sozialistische Gesundheitspolitik. Dass sie menschenverachtend, widerwärtig, dreckig und abstoßend ist, liegt aber nicht an dem Gedanken der Funktionalität, sondern am Prinzip.

Sozialismus ist ein Verbrechen. Egal, in welchem Kontext. Und: Sozialisten sind Mörder.

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Es ist richtig, dass eine solche soziale Gesundheitsreform ein Stück Sozialismus oder Kommunismus ist

Die Frage ist nur, ob man dafür ist oder nicht

Bei uns ist jeder vernünftige Mensch dafür

Jürgen

Jürgen Meyer hat geschrieben: Bei uns ist jeder vernünftige Mensch dafür

adal hat geschrieben: Aha. Wer wird denn ermordet, wenn die Beseitigung der katastrophalen medizinischen Unterversorgung von 45 Millionen Amerikanern die Mortalitätsrate senkt?

"Jagt den muslimischen Marxisten aus dem Amt!"
Von Uwe Schmitt 14. September 2009, 04:00 Uhr

Großdemonstration in Washington gegen US-Präsident Obama und seine geplante Gesundheitsreform

Washington - Zehntausende zornige Demonstranten haben sich am Samstag vor dem Kapitol zum größten Protest gegen die Regierungspolitik seit der Amtsübernahme Barack Obamas versammelt. Sprechchöre skandierten "Liar! Liar!" ("Lügner"), wann immer Redner den Namen des Präsidenten nannten, und - mit Fingerzeig auf das Kapitol - "Diese Kuppel gehört uns!". Die umstrittene Gesundheitsreform, die enorme Staatsverschuldung und angebliche staatliche Eingriffe Obamas in die Freiheit, die Amerika dem "Sozialismus" überantworten, zählten zu den am heftigsten kritisierten Schwerpunkten der Redner wie des Publikums.


Viele Demonstranten trugen die bereits aus den Bürgerprotest-Foren des Sommers vertrauten Plakate, die Obama als weiß geschminkten Joker zeigen, den Bösewicht aus den "Batman"-Filmen, darunter das Wort "Socialism".

eluveitie hat geschrieben:
Natürlich sind die Menschen dafür, weil Sozialismus nichts anderes bedeutet, als auf Kosten anderer zu leben. Wer wollte das nicht? Es ist, im radikal-egoistischen Sinne, immer vernünftig, das Geld anderer Leute auszugeben als das eigene.

Eben deshalb ist Sozialismus so gefährlich. Er appelliert an die niedersten Instinkte des Menschen, fördert die abstoßendsten Eigenheiten des Menschen zutage und redet ihnen ein, dass die Umstände schuld seien, nicht ihr eigenes Zutun.

Sozialisten sind Mörder. In jeder Hinsicht.

Health insurance companies take 20 cents out of every dollar you pay them in profit, and another 30 cents for “overhead,” the cost of the bureaucrats you fight with on the phone to get your medical bills paid. All that means that for every dollar you give to your insurance company, only half goes to actual medical treatment.