echt? "Die Niederländer sollten sich schämen"

[aloa5]

...oder doch eher die ARD?

Jetzt mal ehrlich. Man muss ja nicht rechts sein, wenn man den ÖR Sendeanstalten abverlangt Volks-Beschimpfungen sein zu lassen. Auch dann wenn es das Volk des Auslandes ist.

ALOA

[yogi61]

...oder doch eher die ARD?

Jetzt mal ehrlich. Man muss ja nicht rechts sein, wenn man den ÖR Sendeanstalten abverlangt Volks-Beschimpfungen sein zu lassen. Auch dann wenn es das Volk des Auslandes ist.

ALOA

Vorweg,ich bedauere das Ergebnis in den Niederlanden,denn das passt normalerweise nicht zu einem Volk,dass ich immer als liberal eingeschätzt habe.
Den Kommentar des ARD-Korrespondenten empfinde ich trotzdem als Frechheit. Die ARD ist sich ja Jahren hierzulande nicht zu schade,die Bürger mit Mainstream-Meinung vollzublasen. Man nehme nur den
Presseclub und diese Anne Will "Show" die offensichtlich nur zur Verblödung des Volkes eingerichtet wurde. Die ARD sollte lieber bei dem bleiben was sie kann,das sind der Musikantenstadl und die Sportschau und keine billige Generalbeschimpfung eines ganzen Volkes.

[gallerie]

Vorweg,ich bedauere das Ergebnis in den Niederlanden,denn das passt normalerweise nicht zu einem Volk,dass ich immer als liberal eingeschätzt habe.
Den Kommentar des ARD-Korrespondenten empfinde ich trotzdem als Frechheit. Die ARD ist sich ja Jahren hierzulande nicht zu schade,die Bürger mit Mainstream-Meinung vollzublasen. Man nehme nur den
Presseclub und diese Anne Will "Show" die offensichtlich nur zur Verblödung des Volkes eingerichtet wurde. Die ARD sollte lieber bei dem bleiben was sie kann,das sind der Musikantenstadl und die Sportschau und keine billige Generalbeschimpfung eines ganzen Volkes.

...es nimmt schon wieder bekannte Züge an, erst Steinbrücks Attacken gegen Liechtenstein, die Schweiz und Luxemburg und nun stösst ein öffentlich rechtlicher Sender (in Form von Ludger Kazmierczak) in die Kerbe und fällt über die Niederländer her.

Zum Glück gibt es Deutschland, mit einer untadeligen Wirtschafts-und Finanzpolitik, und nun auch "on top", einer allwissenden Medienpolitik.

[Cash!]

Ich hatte in einem anderen Thread ja geschrieben, dass die islamophilen Gutmenschen wieder mal Hassgeifern werden ohne Ende.

Herr Ksdghszku aus Köln, bekannt für schlechtes Bier und lauwarmes Journalisteneinerlei, hat dann auch sofort gezeigt, dass die Köterreflexe noch so richtig sitzen.

Soll sich der selbstverliebte Spinner doch ein neues Volk wählen...

[aloa5]

Das Bild der Deutschen im Ausland hat womöglich korrektere Züge als angenommen wird - von eben diesen Journalisten und Politikern welche das Ausland beschimpfen.

[gallerie]

...mal schauen was die Medien und Volksvertreter noch so drauf haben. Bislang haben sie die Verhöhnung der Belgier und Dänen nicht wahrgenommen.
Die osteuropäischen Staaten wären auch für einer Beleidigung gut.

[bakunicus]

hier kann sich jeder mal ein eindruck von geerd wilders machen.

http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479 ... ntent.html

wer dieser meinung ist, soll sie auch wählen dürfen.

wer anderer meinung ist soll das auch sagen dürfen.
sogar ein ard journalist.

bakunicus

[gallerie]

hier kann sich jeder mal ein eindruck von geerd wilders machen.

http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479 ... ntent.html

wer dieser meinung ist, soll sie auch wählen dürfen.

wer anderer meinung ist soll das auch sagen dürfen.
sogar ein ard journalist.

bakunicus

...wie immer macht auch hier der Ton die Musik, Herr Kapellmeister.
Und dann halte ich es mit den alten deutschen Tugenden und kehre zunächst vor meiner eigenen Haustür.

[Thomas I]

...wie immer macht auch hier der Ton die Musik, Herr Kapellmeister.
Und dann halte ich es mit den alten deutschen Tugenden und kehre zunächst vor meiner eigenen Haustür.

Und vor allem: Wenn man selber noch garnicht weiß wieviel Dreck vor der eigenen Haustür liegt, sollte man lieber erstmal ganz still sein.

[bakunicus]

...wie immer macht auch hier der Ton die Musik, Herr Kapellmeister.
Und dann halte ich es mit den alten deutschen Tugenden und kehre zunächst vor meiner eigenen Haustür.

nun ..

herr wilders polarisiert, und zwar nicht zu knapp.

wen wundern dann entsprechende kommentare ?
ich finde es in ordnung auch mal deutlich zu werden, ebenso wenn herr steinbrück seinem unmut luft macht.

das hat auch nichts mit "großmacht deutschland" zu tun.
da macht auch der ton die musik.

bakunicus

[Thomas I]

Vorweg,ich bedauere das Ergebnis in den Niederlanden,denn das passt normalerweise nicht zu einem Volk,dass ich immer als liberal eingeschätzt habe. ...

Wieso? Nur weil dir die ARD mit Erfolg erzählt hat bei der PVV handele es sich um die niederländische Variante von NPD oder Front National?
Mir fallen eine ganze Menge Punkte ein da steht die PVV noch eher links der hiesigen C..-Parteien...

[Thomas I]

nun ..

herr wilders polarisiert, und zwar nicht zu knapp.

wen wundern dann entsprechende kommentare ?
ich finde es in ordnung auch mal deutlich zu werden, ebenso wenn herr steinbrück seinem unmut luft macht.

das hat auch nichts mit "großmacht deutschland" zu tun.
da macht auch der ton die musik.

bakunicus

Und polarisieren, das machen hiesige Politiker im Wahlkampf nicht?
Müsse wirDeutschen uns dann schämen wenn morgen Abend gegen 22 Uhr feststeht, dass die beiden Parteien mit den meisten Stimmen in Deutschland CDU/CSU und SPD sind?

[Cash!]

Wieso? Nur weil dir die ARD mit Erfolg erzählt hat bei der PVV handele es sich um die niederländische Variante von NPD oder Front National?
Mir fallen eine ganze Menge Punkte ein da steht die PVV noch eher links der hiesigen C..-Parteien...

Gerade weil die Niederländer so verdammt liberal sind, mussten Sie Wilders wählen. Wilders propgagiert ednlcih einen wehrhaften Liberalismus!

Der Mann hat keinen Bock darauf, die Homosexuellen- und Frauenemanzipation nochmal durchzumachen. Damit gewinnt er vor allem in den liberalen Bevölkerungsschichten. Besonders bei der VVD, ja sogar bei der PvDA.

[gallerie]

Und vor allem: Wenn man selber noch garnicht weiß wieviel Dreck vor der eigenen Haustür liegt, sollte man lieber erstmal ganz still sein.

...da muss man nicht in stille Demut versinken, sondern respektvoll lediglich die Fakten aufzeigen. Ich glaube die deutsche Meinung, im historischen Kontext, dient nicht im europäischen Sinne.

[Thomas I]

...da muss man nicht in stille Demut versinken, sondern respektvoll lediglich die Fakten aufzeigen. Ich glaube die deutsche Meinung, im historischen Kontext, dient nicht im europäischen Sinne.

Ich wollte damit sagen: Der ARD-Fuzzi weiß ja noch garnicht wie die Deutschen wählen werden/gewählt haben.
Vielleicht müssen wir uns nach dessen Logik ja sogar am Ende noch mehr schämen...

[bakunicus]

Und polarisieren, das machen hiesige Politiker im Wahlkampf nicht?
Müsse wirDeutschen uns dann schämen wenn morgen Abend gegen 22 Uhr feststeht, dass die beiden Parteien mit den meisten Stimmen in Deutschland CDU/CSU und SPD sind?

was soll das denn heißen ?
du willst doch nicht ernsthaft cdu/csu und spd mit herrn wilders und seiner partei vergleichen.

aber es wäre in der tat mal interessant welche reaktionen herr koch im ausland hat.

außerdem gibt es da noch ganz andere sachen.
martin schulz von der spd nennt strache und berlusconi ganz offen faschisten.
und das ist auch gut so ...
denn recht hat der mann. es ist keine schande die dinge beim namen zu nennen.

bakunicus

[Thomas I]

was soll das denn heißen ?
du willst doch nicht ernsthaft cdu/csu und spd mit herrn wilders und seiner partei vergleichen.

Warum nicht?

aber es wäre in der tat mal interessant welche reaktionen herr koch im ausland hat.

Das ist z.B. jemand bei dem ich sagen würde das Wilders deutlich links von ihm steht...

außerdem gibt es da noch ganz andere sachen.
martin schulz von der spd nennt strache und berlusconi ganz offen faschisten.
und das ist auch gut so ...
denn recht hat der mann. es ist keine schande die dinge beim namen zu nennen.

bakunicus

Mag sein, aber weder Berlusconi noch Strache sind Niederländer, mit Wilders identisch oder Mitglieder der PVV.

[adal]

Das ist z.B. jemand bei dem ich sagen würde das Wilders deutlich links von ihm steht...

Wilders kann man weder mit Roland Koch noch mit Jörg Haider vergleichen.
Der eine ist ein Rechtskonservativer, der andere war Neofaschist.

Wilders hat in vielem recht, was er sagt. Die polemische Zuspitzung seines Themas und dass er überhaupt kene anderen Themen hat, macht ihn zu einem schmierigen Schmalspur-Populisten ohne Beispiel.

[bakunicus]

Gerade weil die Niederländer so verdammt liberal sind, mussten Sie Wilders wählen. Wilders propgagiert ednlcih einen wehrhaften Liberalismus!

Der Mann hat keinen Bock darauf, die Homosexuellen- und Frauenemanzipation nochmal durchzumachen. Damit gewinnt er vor allem in den liberalen Bevölkerungsschichten. Besonders bei der VVD, ja sogar bei der PvDA.

jetzt mal ganz ehrlich cash ..

ich habe auch keine lust aufklärung und humanismus noch mal erkämpfen zu müßen, oder diese werte zu verlieren.
nur ist das problem sehr zwiegespalten.
sicherlich sind sehr viele muslime weder kulturell und auch oft intellektuell überhaupt in der lage damit auch nur annähernd umgehen zu können. da hast du meine volle zustimmung. die mohammed karikaturen oder wilders fitna sind vollumfänglich von der meinungsfreiheit gedeckt, und da darf man auch nicht einen zentimeter nachgeben.
und du hast recht : welchem moslem das nicht passt, der darf gerne wieder nach hause fahren.

gleiches gilt für gleichberechtigung, individuelle freiheit und universale menschenrechte.

aber glaube mir eines :
wenn diese werte wirklich ernsthaft in bedrohung sind, wird es genug stimmen und handelnde geben sich dagegen zu wehr zu setzen.
meine unterstützung dafür hast du.


diesen ganzen themenkomplex aber zu vermischen, mit einem ebenso wahnhaften patriotismus, von völkischen rechten zu schwafeln, mit dem kreuz im anschlag durch wien zu laufen, oder muslime per se als anhänger einer gewaltbereiten ideologie zu verkaufen ist nicht die lösung, sondern nur ein weiteres problem.


bakunicus

[Cash!]

aber glaube mir eines :
wenn diese werte wirklich ernsthaft in bedrohung sind, wird es genug stimmen und handelnde geben sich dagegen zu wehr zu setzen.

Die Vergangenheit zeigt, dass dem nicht so ist! Sie zeigt im Grunde das völlige Gegenteil!

Achja, Wilders ist genausowenig ein "völkischer Rechter" wie Pim Fortyn einer war.

[adal]

Die Vergangenheit zeigt, dass dem nicht so ist! Sie zeigt im Grunde das völlige Gegenteil!

Achja, Wilders ist genausowenig ein "völkischer Rechter" wie Pim Fortyn einer war.

Richtig. Er ist exakt der gleiche politische "Schürsenkelverkäufer" wie Pim Fortyn einer war. Und noch ein bißchen peinlichkeitsresistenter, da es ihn nicht im geringsten stört, quasi als dessen Wiedergänger aufzutreten.

[Cash!]

Richtig. Er ist exakt der gleiche politische "Schürsenkelverkäufer" wie Pim Fortyn einer war. Und noch ein bißchen peinlichkeitsresistenter, da es ihn nicht im geringsten stört, quasi als dessen Wiedergänger aufzutreten.

Sie verstehen die Niederländer wirklich nicht. Die Ermodrung von Fortyn hat die Niederländer tief geschockt. Und sie hat gezeigt, dass linkskriminelle Körnerfresser und islamkriminelle Mörder viel gemeinsam haben.

Die Ermodung von Van Gogh wird man so schnell nicht vergessen!

[Talyessin]

Sie verstehen die Niederländer wirklich nicht. Die Ermodrung von Fortyn hat die Niederländer tief geschockt. Und sie hat gezeigt, dass linkskriminelle Körnerfresser und islamkriminelle Mörder viel gemeinsam haben.

Die Ermodung von Van Gogh wird man so schnell nicht vergessen!

Soviel Arroganz und Vorurteile in einem Posting. Respekt.

[Cash!]

Soviel Arroganz und Vorurteile in einem Posting. Respekt.

Ich hatte nicht erwartet, dass sie es verstehen würden.

[Thomas I]

jetzt mal ganz ehrlich cash ..

ich habe auch keine lust aufklärung und humanismus noch mal erkämpfen zu müßen, oder diese werte zu verlieren.
nur ist das problem sehr zwiegespalten.
sicherlich sind sehr viele muslime weder kulturell und auch oft intellektuell überhaupt in der lage damit auch nur annähernd umgehen zu können. da hast du meine volle zustimmung. die mohammed karikaturen oder wilders fitna sind vollumfänglich von der meinungsfreiheit gedeckt, und da darf man auch nicht einen zentimeter nachgeben.
und du hast recht : welchem moslem das nicht passt, der darf gerne wieder nach hause fahren.

gleiches gilt für gleichberechtigung, individuelle freiheit und universale menschenrechte.

aber glaube mir eines :
wenn diese werte wirklich ernsthaft in bedrohung sind, wird es genug stimmen und handelnde geben sich dagegen zu wehr zu setzen.
meine unterstützung dafür hast du.

Für Frauen oder Homosexuelle sind diese Werte in einigen Gegenden der schönen Niederlande ernsthaft bedroht und in einigen - noch - wenigen Gegenden nicht mehr existent.
Dass du und viele andere Linke mit dir das einfach nicht sehen willst, ändert daran wenig.

diesen ganzen themenkomplex aber zu vermischen, mit einem ebenso wahnhaften patriotismus, von völkischen rechten zu schwafeln, mit dem kreuz im anschlag durch wien zu laufen, oder muslime per se als anhänger einer gewaltbereiten ideologie zu verkaufen ist nicht die lösung, sondern nur ein weiteres problem.

Ich kann bei Wilders keinen wahnhaften Patriotismus erkennen, ich kann nicht erkennen das er von völkischen Rechten schwafelt und dass er mit dem Kreuz durch Wien rennt, wäre mir neu.

[aloa5]

(Ist ja langweilig hier *Öl vor holt*)

Na ja - ich stelle mir gerade vor, was man zu "die sollen sich was schämen die Venezuelaner" sagen würde...

[Thomas I]

Wilders kann man weder mit Roland Koch noch mit Jörg Haider vergleichen.
Der eine ist ein Rechtskonservativer, der andere war Neofaschist.

Wilders hat in vielem recht, was er sagt. Die polemische Zuspitzung seines Themas und dass er überhaupt kene anderen Themen hat, macht ihn zu einem schmierigen Schmalspur-Populisten ohne Beispiel.

Er hat genausowenig keine anderen Themen wie die Linke keine anderen Themen als Enteignung der Reichen hat und die FDP nur für Steuersenkungen steht.
Das seine anderen Themen medial uninterssanter sind und sich die Medien - wie auch bei der Linken oder der FDP - nur auf ein bestimmtes Thema fokussieren ist eher ein Problem der heutigen Berichterstattung.

[bakunicus]

Für Frauen oder Homosexuelle sind diese Werte in einigen Gegenden der schönen Niederlande ernsthaft bedroht und in einigen - noch - wenigen Gegenden nicht mehr existent.
Dass du und viele andere Linke mit dir das einfach nicht sehen willst, ändert daran wenig.




Ich kann bei Wilders keinen wahnhaften Patriotismus erkennen, ich kann nicht erkennen das er von völkischen Rechten schwafelt und dass er mit dem Kreuz durch Wien rennt, wäre mir neu.

den entscheidenden satz :

" ... muslime per se als anhänger einer gewaltbereiten ideologie zu verkaufen. " ignorierst du ja auch geflissentlich.

aber das bin ich schon gewohnt.

bakunicus

[bakunicus]

(Ist ja langweilig hier *Öl vor holt*)

Na ja - ich stelle mir gerade vor, was man zu "die sollen sich was schämen die Venezuelaner" sagen würde...

ich würde protestieren.
das ist doch völlig in ordnung.

dennoch hat der journalist von der ard jedes recht seine meinung zu äußern.
wenn nun "alle" niederländer dagegen protestieren wollen, dann sollen sie das tun.

herr kazmierczak hat genau so das recht seine meinung zu äußern wie herr wilders.

so funktioniert meinungsfreiheit und demokratie, und erst recht dann wenn herr wilders und seine partei in zukunft die geschicke europas, und damit auch unsere, lenken werden.

diese fragen sind also international.


bakunicus

[adal]

Er hat genausowenig keine anderen Themen wie die Linke keine anderen Themen als Enteignung der Reichen hat und die FDP nur für Steuersenkungen steht.

Du weißt nicht, wovon du redest (und hast eine erstaunlich schlechte Meinung von der FDP. Ich dachte, die stehen auch noch für Bürgerrechte): Das sog. Parteiprogramm der Partij voor de Vrijheid lässt sich in genau zwei Punkten zusammenfassen:
1. Zerschlagung der EU und
2. Einwanderungsstopp sowie Grundrechtseinschränkung exklusiv für Muslime.

[Thomas I]

Du weißt nicht, wovon du redest (und hast eine erstaunlich schlechte Meinung vun der FDP. Ich dachte, die stehen auch noch für Bürgerrechte): Das sog. Parteiprogramm der Partij voor de Vrijheid lässt sich in genau zwei Punkten zusammenfassen: 1. Zerschlagung der EU und 2. Einwanderungsstopp sowie Grundrechtseinschränkung exklusiv für Muslime.

Ich glaube du hast meinen Beitrag nicht richtig verstanden, denn dass ich eine erstaunlich schlechte Meinung von der FDP habe, ist dem nicht zu entnehmen.

Das Popgramm der PVV lässt sich mitnichten so zusammenfassen, es ist noch nicht einmal so, dass diese Punkte da so überhaupt drinne vorkommen.

[Thomas I]

den entscheidenden satz :

" ... muslime per se als anhänger einer gewaltbereiten ideologie zu verkaufen. " ignorierst du ja auch geflissentlich.

aber das bin ich schon gewohnt.

bakunicus

Wenn ich Faschismus, Sozialismus und Kommunismus für gewaltbereite Ideologien halte, verkaufe ich dann Faschisten, Sozialisten und Kommunisten per se als Anhänger einer gewaltbereiten Ideologie?

[bakunicus]

Wenn ich Faschismus, Sozialismus und Kommunismus für gewaltbereite Ideologien halte, verkaufe ich dann Faschisten, Sozialisten und Kommunisten per se als Anhänger einer gewaltbereiten Ideologie?

was denn sonst ?

"ich sage was ich meine, aber ich meine das ja nicht so .."
bestechende logik thomas.

könnte von einem juristen kommen :sarcasm:

gruß baku

[adal]

Das Popgramm der PVV lässt sich mitnichten so zusammenfassen...

Du hast völlig Recht. Die wollen auch den Tierschutz in der Verfassung verankern. Irgendwo steht sicher auch was über "Freibier für alle".

[Thomas I]

was denn sonst ?

"ich sage was ich meine, aber ich meine das ja nicht so .."
bestechende logik thomas.

könnte von einem juristen kommen.

gruß baku

Gut - darf ich mit Rücksicht auf Faschisten, Sozialisten und Kommunisten jetzt nicht mehr die Meinung vertreten, dass Faschismus, Sozialismus und Kommunismus gewaltbereite Ideologien sind?

[gallerie]

Gut - darf ich mit Rücksicht auf Faschisten, Sozialisten und Kommunisten jetzt nicht mehr die Meinung vertreten, dass Faschismus, Sozialismus und Kommunismus gewaltbereite Ideologien sind?

...doch, das darfst du, und zu den gewaltbereiten Ideologien solltest du die Demokratie noch hinzufügen.

[Kibuka]

Naja, die moderaten Kräfte demontieren sich in den aktuellen Zeiten vielerorts von alleine. Dazu genügt ein Blick auf die Insel. Hinzu kommen spezifische Ursachen, wie die Ermordung von Theo van Gogh oder Pim Fortuyn, was dem Ganzen ungewollt Zündstoff gegeben hat und beide zu einer Art Märtyrer werden ließ. Man erinnere sich an das darauffolgende Spektakel in Den Haag.

Die großen Volksparteien werden wohl Einbußen zugunsten der extremen Parteien hinnehmen müssen. An beiden Enden des Spektrums gibt es Veränderungen. In einigen Ländern ist ein deutlicher Rechtsruck zu beobachten. Das ist keine erfreuliche Entwicklung, aber in einer Krise gibt es nunmal Menschen, die sehr schnell den Überblick verlieren. So war das leider schon immer...

[lostsoul]

wenn die politiker politik gegen den willen der bevölkerung machen, dann braucht man sich am wahlabend auch nicht verwundert die augen reiben, erst recht nicht wenn man ständig verspricht für den bürger da zu sein und seine interessen wahren will.

[Zeta]

...oder doch eher die ARD?

Jetzt mal ehrlich. Man muss ja nicht rechts sein, wenn man den ÖR Sendeanstalten abverlangt Volks-Beschimpfungen sein zu lassen. Auch dann wenn es das Volk des Auslandes ist.

ALOA

Es ist eine Frechheit, wie im Kampf gg. Rechts Ausländern ihr demokratisches Recht in Frage gestellt wird.
Alob es widerwärtig wäre, gegen Multikultur zu stimmen.
Daran sieht man aber das in FOren oft zitierte Medienkartell, welches zu belegen öfters von mir gefrdert wird - voila ein weiterer Stein in der Mauer.

[Van Schnitzler]

...oder doch eher die ARD?

Jetzt mal ehrlich. Man muss ja nicht rechts sein, wenn man den ÖR Sendeanstalten abverlangt Volks-Beschimpfungen sein zu lassen. Auch dann wenn es das Volk des Auslandes ist.

Die Niederländer werden sich auch ihren Teil denken von einem Land moralisch belehrt zu werden, das vor noch nicht allzu langer Zeit ganz Europa in Schutt und Asche gelegt hat.

[bakunicus]

Es ist eine Frechheit, wie im Kampf gg. Rechts Ausländern ihr demokratisches Recht in Frage gestellt wird.
Alob es widerwärtig wäre, gegen Multikultur zu stimmen.
Daran sieht man aber das in FOren oft zitierte Medienkartell, welches zu belegen öfters von mir gefrdert wird - voila ein weiterer Stein in der Mauer.

1. hat niemand das recht in frage gestellt herrn wilders zu wählen zu dürfen.

2. es ist nicht widerwärtig gegen multikultur zu stimmen, sondern es ist widerwärtig alle muslime als anhänger einer totalitären ideologie zu bezeichnen.

3. geht es dabei nicht nur um die niederlande, sondern um ganz europa, und damit auch um uns. das ist eine europawahl, schon vergessen ?
das bedeutet konkret, das herr wilders und seine partei auch über unsere angelegenheiten abstimmen werden.

4. genießt auch die ard und ihre journalisten vollumfänglich pressefreiheit und meinungsfreiheit.


bakunicus

[Zeta]

1. hat niemand das recht in frage gestellt herrn wilders zu wählen zu dürfen.

2. es ist nicht widerwärtig gegen multikultur zu stimmen, sondern es ist widerwärtig alle muslime als anhänger einer totalitären ideologie zu bezeichnen.

3. geht es dabei nicht nur um die niederlande, sondern um ganz europa, und damit auch um uns. das ist eine europawahl, schon vergessen ?
das bedeutet konkret, das herr wilders und seine partei auch über unsere angelegenheiten abstimmen werden.

4. genießt auch die ard und ihre journalisten vollumfänglich pressefreiheit und meinungsfreiheit.


bakunicus

1. Man empfiehlt aber denjenigen, die dies getan haben, sich zu schämen - ich mache mir gottseidank an der SPD nicht mehr die Hände dur Wahl schmutzig.
2. Sind sie ja auch - noch keinen Koran gelesen?
3. Hier wurden aber explizit Holländer - Ausländer - zum Schämen aufgefordert.
4. Ja, sie haben die Freiheit, ihre Meinung in ihrer Presse zu veröffentlichen, ohne auf Freiheit und ANstand Rücksicht nehmen zu müssen.

[Talyessin]

2. Sind sie ja auch - noch keinen Koran gelesen?

Doch - aber wieviel muslimische Länder sind totalitär ?

[blackbox]

1. Man empfiehlt aber denjenigen, die dies getan haben, sich zu schämen - ich mache mir gottseidank an der SPD nicht mehr die Hände dur Wahl schmutzig.
2. Sind sie ja auch - noch keinen Koran gelesen?
3. Hier wurden aber explizit Holländer - Ausländer - zum Schämen aufgefordert.
4. Ja, sie haben die Freiheit, ihre Meinung in ihrer Presse zu veröffentlichen, ohne auf Freiheit und ANstand Rücksicht nehmen zu müssen.

Das ist exakt das Kernproblem. Missachtung von Frauen, Homosexuellen, insgesamt archaisches Weltbild und Kritikunfähigkeit sind Merkmale von Faschisten. Das gilt aber für deutsche Glatzköpfe ebenso wie für Islamisten.
Wer gegen die erste Kategorie von Dumpfbacken agiert ist ein vorbildlicher Demokrat, aber ein "Rechtsextremer" wenn es um die zweite Gruppe geht?

Das ist exakt das Kernproblem. Missachtung von Frauen, Homosexuellen, insgesamt archaisches Weltbild und Kritikunfähigkeit sind Merkmale von Faschisten. Das gilt aber für deutsche Glatzköpfe ebenso wie für Islamisten.
Wer gegen die erste Kategorie von Dumpfbacken agiert ist ein vorbildlicher Demokrat, aber ein Rechtsextremer wenn es um die zweite Gruppe geht?

„Juden raus“ an die Synagoge geschmiert ist a) ein Grund für bundesweite Mahnwachen aber b) lediglich ein Ergebnis suboptimaler Integrationsbemühungen?

Vielleicht sollte Franz Müntefering mal überlegen, wer in Holland die Rechte von Frauen, Homosexuellen und „Ungläubigen“ (Juden, Atheisten, Intellektuellen, Christen, Buddhisten, Hindus…) schützt.
Da kann er Geert Wilders noch so oft als "rechte Pest" verunglimpfen, der Wähler springt auf diese schizophrene Logik nicht mehr an.

[Ciasteczko]

ist gert wilders auch antipolnisch?

[Marcin]

Doch - aber wieviel muslimische Länder sind totalitär ?

Die meisten, frag besser, welche nicht totalitär sind. In den meisten islamischen Ländern haben entweder die Fundis oder das Militär das Sagen.

[Talyessin]

Die meisten, frag besser, welche nicht totalitär sind. In den meisten islamischen Ländern haben entweder die Fundis oder das Militär das Sagen.

Totalitär im Sinne der Wissenschaft oder als subjektive Einschätzung deinerseits?

[Marcin]

Totalitär im Sinne der Wissenschaft oder als subjektive Einschätzung deinerseits?

Im Sinne der Wissenschaft. Ich arbeite tagtäglich mit diesen Ländern zusammen und kenne mich da ein wenig aus.

[Talyessin]

Im Sinne der Wissenschaft. Ich arbeite tagtäglich mit diesen Ländern zusammen und kenne mich da ein wenig aus.

Es gibt nicht viel totalitäre Staaten auf dieser Welt.

Bzw. Beantworte doch meine Frage, wenn du mit diesen Staaten zu tun hast.

[Marcin]

Es gibt nicht viel totalitäre Staaten auf dieser Welt.

Bzw. Beantworte doch meine Frage, wenn du mit diesen Staaten zu tun hast.

Nehmen wir einfach mal die Liste der Länder die im IOC organisiert sind.

Afghanistan (Gründungsmitglied) - bis vor "kurzem" noch Talibanrepublik. Heute gilt noch immer die Scharia und das Land ist besetzt um schlimmeres zu verhindern.
Ägypten (Gründungsmitglied) - Scheindemokratie, welche durch ein Notstandsgesetz und das Militär gehalten wird, damit die Fundamentalisten nicht an die Macht kommen. Regelmäßig terroristische Anschläge.
Albanien (seit 1992) - vergleichsweise wenig Muslime und diese sind meist sehr moderat. Der Kommunismus hat nicht immer geschadet.
Algerien (Gründungsmitglied) - scheindemokratie, in welcher Islamische Kräfte immer stärker werden.
Aserbaidschan (seit 1992) - Scheindemokratie, allerdings ist der Islam in Aserbaidschan nicht radikal, ein verdienst der Kommunismus.
Bahrain (seit 1972) - islamische Monarchie mit Scharia.
Bangladesch (seit 1974) -
Benin (seit 1983)
Brunei (seit 1984)
Burkina Faso (seit 1974)
Elfenbeinküste (seit 2001)
Dschibuti (seit 1978)
Gabun (seit 1974)
Gambia (seit 1974)
Guinea (Gründungsmitglied)
Guinea-Bissau (seit 1974)
Guyana (seit 1998)
Indonesien (Gründungsmitglied)
Iran (Gründungsmitglied)
Irak (seit 1975)
Jemen (Gründungsmitglied)
Jordanien (Gründungsmitglied)
Kamerun (seit 1974)
Kasachstan (seit 1995)
Katar (seit 1972)
Kirgisistan (seit 1992)
Komoren (seit 1976)
Kuwait (Gründungsmitglied)
Libanon (Gründungsmitglied)
Libyen (Gründungsmitglied)
Malaysia (Gründungsmitglied)
Malediven (seit 1976)
Mali (Gründungsmitglied)
Marokko (Gründungsmitglied)
Mauretanien (Gründungsmitglied)
Mosambik (seit 1994)
Niger (Gründungsmitglied)
Nigeria (seit 1986)
Oman (seit 1972)
Pakistan (Gründungsmitglied)
Palästina (Gründungsmitglied)
Saudi-Arabien (Gründungsmitglied)
Senegal (Gründungsmitglied)
Sierra Leone (seit 1972)
Somalia (Gründungsmitglied)
Sudan (Gründungsmitglied)
Suriname (seit 1996)
Syrien (seit 1972)
Tadschikistan (seit 1992)
Togo (seit 1997)
Tschad (Gründungsmitglied)
Tunesien (Gründungsmitglied)
Turkei Türkei (Gründungsmitglied)
Turkmenistan (seit 1992)
Uganda (seit 1974)
Usbekistan (seit 1996)
Vereinigte Arabische Emirate (seit 1972)


....

das ist mir gerade ein bischen zuviel zu jedem Staat mein Kommentar abzugeben, aber es bleibt festzuhalten, dass die wenigen Ländern wirklich keine totalitären Staaten sind. Meiner Ansichtnach sind vom Militär gestützte Scheindemokratieren ebenfalls totalitäre Staaten. Die meisten gemäßigten Staaten haben dies mehr oder minder dem Kommunismus zu verdanken (ex.- GUS- und Warschauer-Pakt-Staaten). Selbst in der ach so fortschrittlichen Türkei, muss die Scheindemokratie durch das Militär gestützt werden.