Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

[Raskolnikof]

Auch für die Wirtschaft hätte ein Tempolimit auf Autobahnen positive Auswirkungen:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/te ... e-101.html

[Realist2014]

Auch für die Wirtschaft hätte ein Tempolimit auf Autobahnen positive Auswirkungen:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/te ... e-101.html

"Zwar entstünden für betroffene Autofahrer durch niedrigere Geschwindigkeiten Zeitverluste, doch diese glichen sich fast vollständig durch gesparte Treibstoffe u"

Nichtmal bei einem Stundenlohn von 12 Euro ist das der Fall....

Das ist die Entscheidung des Autofahrers- ist ja sein Geld.

[Rall]

Auch für die Wirtschaft hätte ein Tempolimit auf Autobahnen positive Auswirkungen:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/te ... e-101.html

Och nein. Nicht schon wieder so einen grünen Propaganda-Müll.

Auch Felix Creutzig vom Mercator Research Institute on Global Commons and Climate Change (MCC) in Berlin nannte die Annahmen und Methodik der Studie plausibel

Zeuge: Klima"forscher" - bezahlter Propagandist.

Und selbst der muss kleinlaut einräumen: "Annahmen", die seiner Meinung nach "plausibel" seien.

Keine Fakten. So hingedrehte "Annahmen", sprich willkürliche Voraussetzungen, so dass das Modell liefert, was bestellt wurde.
Übel.

[Tom Bombadil]

Das ist die Entscheidung des Autofahrers- ist ja sein Geld.

Eben, es wird niemand gezwungen, schneller als 90 zu fahren, man muss halt nur rechts in der LKW-Schlange bleiben. Das spart dann nochmal zusätzlich Sprit!

[Raskolnikof]

Och nein. Nicht schon wieder so einen grünen Propaganda-Müll.

Och nein. Nicht schon wieder so einen Raser-Müll.

Zeuge: Klima"forscher" - bezahlter Propagandist.

hier schreibendeTempolimit-Gegner - von der Automobilindustrie bezahlte Prpagandisten-

Keine Fakten. So hingedrehte "Annahmen", sprich willkürliche Voraussetzungen, so dass das Modell liefert, was bestellt wurde.
Übel.

Deine Fakten sind hingedreht.

[jack000]

Auch für die Wirtschaft hätte ein Tempolimit auf Autobahnen positive Auswirkungen:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/te ... e-101.html

Und Krebs kann es auch noch heilen.

[frems]

Och nein. Nicht schon wieder so einen Raser-Müll.

hier schreibendeTempolimit-Gegner - von der Automobilindustrie bezahlte Prpagandisten-

Deine Fakten sind hingedreht.

Witzigerweise ignoriert er zugleich den vorigen Absatz, wo sich ein Verkehrswissenschaftler der TU Dresden geäußert hat. Scheuklappen halt. Die Ergebnisse passen nicht zur eigenen Ideologie, also versucht man mit Kot zu werfen. Argumente gibt's aus Gründen keine.

[Rall]

Witzigerweise ignoriert er zugleich den vorigen Absatz, wo sich ein Verkehrswissenschaftler der TU Dresden geäußert hat. Scheuklappen halt. Die Ergebnisse passen nicht zur eigenen Ideologie, also versucht man mit Kot zu werfen. Argumente gibt's aus Gründen keine.

Achso, Sie meinen jenen Becker, der im Beirat des VCD sitzt? Ein Verein, der gegen das Auto kämpft? Schon klar. Ein weiterer "Verkehrswendepropagandist".

Ich frage mich, was mit der Wissenschaft passiert ist. Wie sie sich so immer mehr prostitutieren konnte.

Naja, Max Weber ist halt out.

[PeterK]

Zeuge: Klima"forscher" - bezahlter Propagandist.

Ich bin ja entschiedener Gegner eines generellen Tempolimits, aber eine derart flache und billige "Argumentation" wie die Deine käme mir nicht in den Sinn.

[Rall]

Ich bin ja entschiedener Gegner eines generellen Tempolimits, aber eine derart flache und billige "Argumentation" wie die Deine käme mir nicht in den Sinn.

Ich habe doch überhaupt nicht dafür oder dagegen (Tempolimit) argumentiert.

Es wurde hier eine "Studie" propagiert, die das Tempolimit propagiert.

Ich habe kommentiert, von welcher Seite diese "Studie" kommt, bzw. sie als zutreffend bewertet wird: Von Propandagisten der "Verkehrswende". Sind Sie denn der Meinung, dass Propagandisten neutral seien?

Ich persönlich bin halt von der alten Schule: Wissenschaft ist Wissenschaft und darf sich nicht politisch vereinnahmen lassen. Es gilt Max Webers Diktum.

Wer als WIssenschaftler ernst genommen werden möchte, muss sich der reinen Wissenschaft verschreiben und nicht der politischen Agitation.

Wir haben ja nun mindestens zwei Werturteilstreite hinter uns.

[Tom Bombadil]

Ich habe kommentiert, von welcher Seite diese "Studie" kommt...

Die Studie kommt von Stefan Gössling. Inwiefern ist der verdächtig?

[Rall]

Die Studie kommt von Stefan Gössling. Inwiefern ist der verdächtig?

Zu Gösling habe ich mich doch noch gar nicht geäußert.

Und ich kenne die Studie ja noch gar nicht, dazu müsste man sie erst mal haben und bewerten.

Ich verwahre mich nur dagegen, dass hier in Propagandamedien wie der ARD sofort Propagandisten des Tempolimits als Unterstützung herangezogen werden.

Bei Gösling selbst gibt es eine Menge Material. So weit ich sehen kann, propagiert er schon seit Anfang seiner wissenschaftlichen Karriere ein Tempolimit. Ich muss mir die Sachen mal näher ansehen. Die interessanten Sachen sind zum Teil auf Schwedisch. Da brauche ich ein wenig länger. Aber ich bleibe dran.

PS: Und schon ein wenig fündig geworden: Scheint ein Klimaaktivist zu sein.

[Vongole]

Ich habe doch überhaupt nicht dafür oder dagegen (Tempolimit) argumentiert.

Es wurde hier eine "Studie" propagiert, die das Tempolimit propagiert.
(..)

Es wurde eine Studie zitiert, die sich für Tempolimit ausspricht.
Merke: Die eigene Ansicht mit seriösem Material wie einer Studie zu untermauern, ist keine Propaganda, genau das machen auch Wissenschaftler, und zwar ehe sie dafür von Herrn Rall ein Placet erhielten.

[jack000]

Es wurde eine Studie zitiert, die sich für Tempolimit ausspricht.

Und ganz zufällig vom ÖR verbreitet wurde ... und jetzt suchen wir mal eine Studie, die die andere Seite mal zu Wort kommen lässt und ebenfalls im ÖR verbreitet wurde.

[Rall]

Es wurde eine Studie zitiert, die sich für Tempolimit ausspricht.
Merke: Die eigene Ansicht mit seriösem Material wie einer Studie zu untermauern, ist keine Propaganda, genau das machen auch Wissenschaftler, und zwar ehe sie dafür von Herrn Rall ein Placet erhielten.

Seriöse Wissenschaft untersucht Zusammenhänge, und propagiert nicht ein politisches Ziel.

Gab ja schon immer andere. Die verstanden Wissenschaft als Aktivismus. Von Hentig, von Friedeburg waren solche. Oder gewisse Personen am MPIB. Um nur ein paar zu nennen. Oder eine gewisser Theologe, namens Picht.

[PeterK]

Ich habe kommentiert, von welcher Seite diese "Studie" kommt, bzw. sie als zutreffend bewertet wird: Von Propandagisten der "Verkehrswende".

Du schwafelst hier ohne Belege von "Propandagisten". Das wäre mir zu billig.

Es geht ja nicht darum, von welcher Seite eine Studie kommt oder wer sie als zutreffend bewertet, sondern um ihren Inhalt. Dazu habe ich von Dir nichts Substanzielles gelesen.

[jack000]

Du schwafelst hier ohne Belege von "Propandagisten". Das wäre mir zu billig.

Du hast ja natürlich Belege das dem nicht so ist.

Es geht ja nicht darum, von welcher Seite eine Studie kommt oder wer sie als zutreffend bewertet,

Oh, dass hat eine ganze Menge damit zu tun! Wer die Musik bezahlt, bestimmt was gespielt wird. Sollte dir doch eigentlich klar sein?

[Rall]

Du schwafelst

Mit diesem Stil erreichen Sie keine Diskussion.

[Vongole]

Seriöse Wissenschaft untersucht Zusammenhänge, und propagiert nicht ein politisches Ziel.

(..)

Wissenschaftliche Zusammenhänge fließen oft in politische Entscheidungen ein. Stefan Gössling ist ein anerkannter schwedischer Wissenschaftler und sicherlich nicht darauf angewiesen, Propaganda
für ein Tempolimit in Deutschland zu machen. Aber am Inhalt der Studie bist du ja auch nicht interessiert.

[jack000]

Stefan Gössling ist ein anerkannter schwedischer Wissenschaftler und sicherlich nicht darauf angewiesen, Propaganda für ein Tempolimit in Deutschland zu machen.

Und wovon lebt der denn überhaupt?`Wer zahlt denn für den in der Privatwirtschaft?
=> Von mir bekommt der keinen Cent! Wer bezahlt den also?

[Troh.Klaus]

Wissenschaftliche Zusammenhänge fließen oft in politische Entscheidungen ein. Stefan Gössling ist ein anerkannter schwedischer Wissenschaftler und sicherlich nicht darauf angewiesen, Propaganda
für ein Tempolimit in Deutschland zu machen. Aber am Inhalt der Studie bist du ja auch nicht interessiert.

Ist doch sowieso vergossene Milch.
In Deutschland wird es kein Tempolimit geben. Eher friert die Hölle.

[Vongole]

Und wovon lebt der denn überhaupt?`Wer zahlt denn für den in der Privatwirtschaft?
=> Von mir bekommt der keinen Cent! Wer bezahlt den also?

Die schwedische Linnaeus- Universität, an der er eine Professur hat.

[Realist2014]

Ist doch sowieso vergossene Milch.
In Deutschland wird es kein Tempolimit geben. Eher friert die Hölle.

so schaut es aus.

Und wo ist das Problem?

Es gibt ganz andere Probleme in D, worauf sich konzertiert werden muss.

[jack000]

Die schwedische Linnaeus- Universität, an der er eine Professur hat.

Und dieser Schwede bestimmt also, wie schnell ich hier auf den Autobahnen fahren darf? Aus welchem Grund denn? Ich mache dem doch auch keine Vorschriften.

[Troh.Klaus]

Und wovon lebt der denn überhaupt?`Wer zahlt denn für den in der Privatwirtschaft?
=> Von mir bekommt der keinen Cent! Wer bezahlt den also?

Er lebt vornehmlich vom schwedischen Staat, ist u.a. Professor an der Linnaeus Universität School of Business and Economics in Växjö.
Der braucht Deinen Cent nicht.

[Troh.Klaus]

Und dieser Schwede bestimmt also, wie schnell ich hier auf den Autobahnen fahren darf? Aus welchem Grund denn? Ich mache dem doch auch keine Vorschriften.

Ja, dieser Schwede wird Dir die nächsten Tage in einem persönlichen Schreiben mitteilen, dass Du auf deutschen Autobahnen in Zukunft nur noch 110 km/h schnell fahren darfst. Wenn überhaupt.

[jack000]

Er lebt vornehmlich vom schwedischen Staat,

Das hätte ich jetzt ja gar nicht gedacht.

ist u.a. Professor an der Linnaeus Universität School of Business and Economics in Växjö.

Gratulation

Der braucht Deinen Cent nicht.

Und genau deswegen macht der mir keine Vorschriften und ich ihm auch nicht. Der kann sich auch ins Klo versenken, denn er ist mir egal!

[jack000]

Ja, dieser Schwede wird Dir die nächsten Tage in einem persönlichen Schreiben mitteilen, dass Du auf deutschen Autobahnen in Zukunft nur noch 110 km/h schnell fahren darfst. Wenn überhaupt.

Nö, sein Gesülze wird hier im ÖR verbreitet. Aus welchem Grund eigentlich? Hat der hier irgendwas zu melden? Nein! Ich sage ihm ja auch nicht, was er in Schweden zu tun oder zu lassen hat!

[jack000]

Es gibt ganz andere Probleme in D, worauf sich konzertiert werden muss.

So ist es, aber die haben einen anderen Strang.

[PeterK]

Du hast ja natürlich Belege das dem nicht so ist.

Nö. Ich behaupte dazu ja auch nichts. Das Thema hier ist IMO, ob ein generelles Tempolimit auf BABen sinnvoll ist bzw. "droht". Dazu argumentiere ich auch gern - aber nicht dazu, ob irgendjemand ein "Propandagist" ist.

[Schnitter]

Und dieser Schwede bestimmt also, wie schnell ich hier auf den Autobahnen fahren darf? Aus welchem Grund denn? Ich mache dem doch auch keine Vorschriften.

Er hat eine Studie erstellt.

Von welcher "Vorschrift" du schwafelst weisst du sicher nicht mal selbst.

[Schnitter]

Nö, sein Gesülze wird hier im ÖR verbreitet.

Dass der ÖR wissenschaftliche Erkenntnisse "verbreitet" ist natürlich skandalös.

Wenn Jack die Erkenntnis nicht gefällt ist derartige Häresie natürlich zu unterbinden.

Warum wirst du nicht einfach Diktator ? Dann kannst du Wissenschaft unter Strafe stellen. Haben die roten Khmer auch gemacht.

[frems]

Achso, Sie meinen jenen Becker, der im Beirat des VCD sitzt? Ein Verein, der gegen das Auto kämpft? Schon klar. Ein weiterer "Verkehrswendepropagandist".

Ich frage mich, was mit der Wissenschaft passiert ist. Wie sie sich so immer mehr prostitutieren konnte.

Naja, Max Weber ist halt out.

Diese "Ich diskreditiere Fachleute"-Masche ohne fachlichen Inhalt hatten wir schon. Abgesehen sitzt er nicht mehr im Wissenschaftlichen Beirat. Wäre aber auch egal.

[Realist2014]

Der Strang hier wurde vor über 12 Jahren eröffnet...

Somit scheint das irgendwie ein dickes Brett zu sein , was irgendwie noch ein Stahlkorsett beinhaltet..

Objektiv betrachtet waren die TL-Befürworter einfach zu dämlich, es so zu platzieren, dass relevante Mehrheiten gebildet werden konnten....

[Schnitter]

Diese "Ich diskreditiere Fachleute"-Masche ohne fachlichen Inhalt hatten wir schon. Abgesehen sitzt er nicht mehr im Wissenschaftlichen Beirat. Wäre aber auch egal.

Diese Verblödung der Bevölkerung findet doch bei allen Themen statt.

Es gibt eine gewisse stetig wachsende Gruppe die Fakten nur noch dann akzeptieren wenn sie ihnen in den Kram passen. Siehe das Phänomen Trump.

Wo das her kommt, weiß der Geier.

[Rall]

Während hier munter gekübelt wird, habe ich einmal die Zeit genutzt und nach den Datenquellen geforscht. Er hat angeblich Daten des UBA (Nachtigall ik hör dir trapsen) genutzt. Mir war so, als wäre dessen Arbeit erst kürzlich hier Thema kritischer Betrachtung gewesen.

Ich werde der Frage mal weiter nachgehen. Mal sehen, ob er die Daten rausrückt.

[Realist2014]

Diese Verblödung der Bevölkerung findet doch bei allen Themen statt.

Stimmt

sehr gut beobachtbar bei Tränendrüsenthemen wie Kinderarmut und Altersarmut

Da interessieren Fakten auch nicht....

[Rall]

Stimmt

sehr gut beobachtbar bei Tränendrüsenthemen wie Kinderarmut und Altersarmut

Da interessieren Fakten auch nicht....

Beim Tempolimit gehen denen ständig die Nerven durch, weil sie schon seit Jahrzehnten auf Granit beißen.

Hier im Strang köstlich zu beobachten.

[frems]

Diese Verblödung der Bevölkerung findet doch bei allen Themen statt.

Es gibt eine gewisse stetig wachsende Gruppe die Fakten nur noch dann akzeptieren wenn sie ihnen in den Kram passen. Siehe das Phänomen Trump.

Wo das her kommt, weiß der Geier.

Oder die Verblödung wird sichtbarer. Früher hatten diese Personen gar keine Infos über Studien, da ihnen der Zugang fehlte. Und sollten sie im Fernseher dennoch etwas gehört haben, schimpften sie in der Eckkneipe. Heute posaunt man jeden Quatsch ins Netz.

[Troh.Klaus]

Er hat eine Studie erstellt.

Was erlauben Stefan Gössling!

[Vongole]

Und ganz zufällig vom ÖR verbreitet wurde ... und jetzt suchen wir mal eine Studie, die die andere Seite mal zu Wort kommen lässt und ebenfalls im ÖR verbreitet wurde.

Dann such mal schön.
Ich fürchte, unter seriösen Wissenschaftlern wirst du keine finden.

[Schnitter]

Stimmt

sehr gut beobachtbar bei Tränendrüsenthemen wie Kinderarmut und Altersarmut

Da interessieren Fakten auch nicht....

Mag sein dass dieses Phänomen nicht nur am rechten sondern ebenso am linken Rand existiert.

Es ist aber nunmal da, und das ist einigermaßen verstörend.

Insbesondere wenn Wissenschaftlern das Recht abgesprochen wird Studien zu erstellen. Kannste dir gar nicht ausdenken welches Gedankengut dem zu Grunde liegt.

[Troh.Klaus]

Dann such mal schön.
Ich fürchte, unter seriösen Wissenschaftlern wirst du keine finden.

Doch, doch - von Prof. Dr. Porsche.

[frems]

Es gibt Bewegung:

Nach zahlreichen Unfällen auf der Autobahn 24 zwischen Berlin und Hamburg könnte es zwischen den Dreiecken Havelland und Wittstock/Dosse bald wieder Tempolimits geben ...

Der Brandenburger Innenstaatssekretär Markus Grünewald hatte am Mittwoch im Landtag erklärt, das Ministerium wolle der Autobahn GmbH des Bundes empfehlen, auf dem Abschnitt wieder ein Tempolimit einzuführen.

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2 ... ssion.html

Befürworter eines generellen Tempolimits erhalten unerwartet Unterstützung aus Brandenburg. Eine auf der A24 durchgeführte Studie zeigt die Vorteile einer Geschwindigkeitsbegrenzung auf 130 km/h

https://www.geo.de/wissen/20839-rtkl-ve ... stisch-ein

Lol. Das hat niemand ahnen können.

[jack000]

Lol. Das hat niemand ahnen können.

Gibt es denn auch eine Quelle, die die konkreten Gründe für die Unfälle aufzeigt?

[Atue001]

Gibt es denn auch eine Quelle, die die konkreten Gründe für die Unfälle aufzeigt?

Darf man einen Unfall nur verursachen, wenn man einen Grund dafür hat? Gibt es inzwischen ein staatliches Melderegister für geplante Unfälle?

LOL

Selbstverständlich hat die Zunahme der Unfälle nichts aber auch gar nichts mit der Aufhebung des Tempolimits zu tun.....[/satire off]

Es lebe die Ignoranz der Gegner jeglicher Tempolimits.....

[jack000]

Darf man einen Unfall nur verursachen, wenn man einen Grund dafür hat?

Ich habe nach der Ursache gefragt!

[Bielefeld09]

Ich habe nach der Ursache gefragt!

Sie sabbeln hier einfach nur rum.
Tempo 90 für Fahranfänger
und Tempo 130 für alle.
Endlich weniger Tote auf den Straßen.
Gut für allle,

[jack000]

Sie sabbeln hier einfach nur rum.
Tempo 90 für Fahranfänger
und Tempo 130 für alle.
Endlich weniger Tote auf den Straßen.
Gut für allle,

Hast du überhaupt einen Führerschein?

[Bielefeld09]

Hast du überhaupt einen Führerschein?

Ich finde Ihre Frage entwürdigend.
Hätte ich keinen, was würden Sie jetzt schreiben?
Hätte ich einen und wäre für ein Tempolimit,
wäre ich doch für Sie ein Idiot.
Sie machen hier aus mir, was Sie wollen.
Ich muss aber zu keiner Zeit Ihre Meinung teilen.
Es tut mir leid für Sie.