Es ist schon irgendwie dumm, wenn gerade die, wie weiter oben aufgezeigt, politisch selbst dumm handelnde Weidel anderen jetzt Dümmlichkeit unterstellt, weil die kritisch nachfragen.
Und das war - dummerweise - so etwas von vorhersehbar.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 17:53
von watisdatdenn?
JJazzGold hat geschrieben:(13 Nov 2019, 17:39) Die Nerven scheinen blank zu liegen.
Dann hätte die NPD auch mal über 10 % bekommen. Die dümmste aller möglichen Gegenstrategien besteht darin alle AfD Wähler als rechtsradikal abzutun. Spätestens ab 20 -25 % wird dies richtig lächerlich. Lächerlich ist es jetzt schon. Das einzig positive daran ist das es die AfD immer weiter stärkt.
Dieses Verdrehen von Aussagen kenne ich inzwischen zur Genüge von solchen deines Schlags. Ich habe mit keinem Wort behauptet, alle AfD Wähler wären rechtsradikal, sondern dass die AfD mit ihrer Rhetorik vorhandenes rechtsradikales potenzial aktiviert hat, denn wenn man trotz Höcke – und das ist nur ein Beispiel - die AfD wählt, dann toleriert man zumindest Rechtsradikale, man muss es nicht selbst sein. Von solchen wird die AfD gestärkt und nicht durch meine Aussagen.
Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 16:32)
Willkürlich den Hitlerbart zu verteilen, verliert irgendwann die Wirkung.
Ich habe lediglich die NSDAP als Beispiel einer demokratisch gewählten nichtdemokratischen Partei angeführt. Bestreitest du das etwa auch?
Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 16:32)
Die AfD setzt sich aus Wählern und Politikern nahezu aller Parteien zusammen, der Ausländeranteil innerhalb der Partei ist mit 7,5 Prozent mehr als doppelt so hoch wie der in der Union. So viel zum Thema Fremdenfeindlichkeit.
Es ist schon irgendwie dumm, wenn gerade die, wie weiter oben aufgezeigt, politisch selbst dumm handelnde Weidel anderen jetzt Dümmlichkeit unterstellt, weil die kritisch nachfragen.
Und das war - dummerweise - so etwas von vorhersehbar.
Das zeigt halt auch, dass die AfD keine bürgerliche Partei ist, sondern nur ein Haufen von Effekthaschern.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
... ist die Erde eine flache Scheibe, und die Aufklärung hat nie stattgefunden.
...hatten wir alles schon mal, die Geschichte lehrt uns:
Nach der französischen Revolution (1789-1799), beginn der modernen Demokratie, folgte die Distopie der Bourbonen Könige in Frankreich.
Die Restauration begann um 1814. Rückschritt auf allen politisch wie gesellschaftlichen Normen.
Ich befürchte, wir erleben mit der AfD einen solchen Wandel wie damals mit den Bourbonen Könige.
Damals bedurfte es Jahrzehnte diesen Irrglauben/Rückschritt wieder einzuholen.
Ich hoffe, wir müssen nicht durch dieses Trauertal der Tränen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
...hatten wir alles schon mal, die Geschichte lehrt uns:
Nach der französischen Revolution (1789-1799), beginn der modernen Demokratie, folgte die Distopie der Bourbonen Könige in Frankreich.
Die Restauration begann um 1814. Rückschritt auf allen politisch wie gesellschaftlichen Normen.
Ich befürchte, wir erleben mit der AfD einen solchen Wandel wie damals mit den Bourbonen Könige.
Damals bedurfte es Jahrzehnte diesen Irrglauben/Rückschritt wieder einzuholen.
Ich hoffe, wir müssen nicht durch dieses Trauertal der Tränen.
Bin mal gespannt, wer Dir widersprechen wird ... na ja, wirkliche Spannung kommt da leider nicht auf, aber die bestätigen Dich dann.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Bedauerlich, denn es war mal kurzzeitig erheblich Besseres möglich.
Was wäre denn (Besseres) möglich gewesen? Der Austritt aus dem Euro? Never. Die Partei bestand von Anfang an aus wirtschaftsliberalen Heimatlosen, zu denen sich ganz schnell nationalistische Heimatlose gesellten. Der Rest ist bekannt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
"Sapere aude!", oder auf Deutsch: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!" - das war das Motto der Aufklärung.
Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 18:35
von watisdatdenn?
JJazzGold hat geschrieben:(13 Nov 2019, 18:09) Ich sehe das auch entspannt, da die AfD keine Mehrheit bekommt. Die sitzt längst auf dem absteigenden Ast.
Und wenn.
Dann nutzt es halt zukünftig die Regierung der Opposition solche Posten vorzuenthalten.
Der Tabubruch ist gemacht (Eigentlich schon mit dem Vizepräsidenten).
Was mich viel mehr interessiert:
Da ja das Wort „Judaslohn“ von der Lückenpresse als klar antisemitisches Wort definiert wird (hatte ich bisher nie als solches eingeordnet.. man lernt nie aus!) , findet das hier im Forum auch seine Anwendung?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wie wäre es das Video direkt zu verlinken?
Oder muss das Video erst intellektuell vorgekaut werden um es zu verstehen?
So kompliziert ist es nicht. Alos hier das Video direkt:
[youtube][/youtube]
Ich kann an diesen Ausführungen nichts falsches entdecken. Das was der Alt / Einparteienbund dort erlangt hat, ist ein typischer Pyrrhussieg. Und die vorgeschickten Wadenbeisser - Journalisten glänzen tatsächlich durch Unbildung. Peinlich.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Und wenn.
Dann nutzt es halt zukünftig die Regierung der Opposition solche Posten vorzuenthalten.
Der Tabubruch ist gemacht (Eigentlich schon mit dem Vizepräsidenten).
Was mich viel mehr interessiert:
Da ja das Wort „Judaslohn“ von der Lückenpresse als klar antisemitisches Wort definiert wird (hatte ich bisher nie als solches eingeordnet.. man lernt nie aus!) , findet das hier im Forum auch seine Anwendung?
...definiere bitte das Wort "Lückenpresse"?
Ist mir nicht geläufig, obwohl ich jahrelang für die Printmedien tätig war!
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Was wäre denn (Besseres) möglich gewesen? Der Austritt aus dem Euro? Never. Die Partei bestand von Anfang an aus wirtschaftsliberalen Heimatlosen, zu denen sich ganz schnell nationalistische Heimatlose gesellten. Der Rest ist bekannt.
Tut mir leid für Dein Weltbild, aber das weiss ich definitiv besser.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
"Sapere aude!", oder auf Deutsch: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!" - das war das Motto der Aufklärung.
Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun.
Eben. Die AfD lebt genau das vor, wenn sie sich im Bundestag und in den Landtagen äußert. Mut zur Wahrheit. Auch die AfD Wähler gebrauchen ihren EIGENEN Verstand, wenn sie nicht das wählen was medial erlaubt wird. Leider noch zu wenige, aber das Potential steigt täglich. Wer das nachplappert, was die Medien täglich gegen die AfD senfen, der bedient sich NICHT seines Verstandes, so viel ist sicher.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 18:45
von watisdatdenn?
gallerie hat geschrieben:(13 Nov 2019, 18:39)
...definiere bitte das Wort "Lückenpresse"?
Ist mir nicht geläufig, obwohl ich jahrelang für die Printmedien tätig war!
In diesem konkreten Fall?
Wenn Pressevertreter der (Bildungs-)lückenhaften Meinung sind, dass „Judaslohn“ ein antisemitisches Wort ist.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wenn eine in Deutschland zugelassene Partei gewählt wird, dann ist sie demokratisch gewählt. Welchen Sinn soll es bitte machen wenn man willkürlich und permanent den Herrn Hitler bemüht um zu diskreditieren? Das halte ich für ähnlich hilfreich wie SED oder Stalin Vergleiche, um bestimmte Parteien an den Rand zu drängen.
Für die Entstehung der AfD ist selbstverständlich die Regierung und die Folgen ihres Regierens verantwortlich. Wer sonst? Warum sonst hätte diese Partei so erstarken sollen?
Wen soll ich diskreditiert haben? Es ist einfach ein unbestreitbares Faktum, auch NSDAP war eine in Deutschland zugelassene Partei und wurde demokratisch gewählt. Für mich und wohl 99.999 Prozent der Bevölkerung, war diese Partei aber nicht demokratisch, sondern auf verbrecherische Diktatur ausgerichtet. Die Aussagen, AfD sei eine zugelassene Partei und wurde demokratisch gewählt, bedeutet eben noch lange nicht, dass sie eben für demokratische Werte steht. Es könnte so sein, muß aber nicht. Wenn man auch noch betrachtet, wie AfD behauptet, die sogenannten Altparteien seien Blockparteien, sie hätten im Volk keine Mehrheiten, sie wären Verbrecher und Volksveräter, man wolle sie entsorgen und auch deutsche Abgeordnete nach Anatolien abschieben, Religionsfreiheit abschaffen, will ein anderes System. Das heißt im Prinzip, nur die AfD wäre aus eigener Sicht eine demokratische Partei. Was würde dann diese "demokratische" Partei mit aus ihrer Sicht Undemokratischen machen???? Bleiben da nur noch AfD und NPD als Demokraten übrig?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Auch die AfD Wähler gebrauchen ihren EIGENEN Verstand, wenn sie nicht das wählen was medial erlaubt wird. Leider noch zu wenige, aber das Potential steigt täglich.
Niemand mit Verstand wählt einen Faschisten wie Björn Höcke, nur weil im Dorf der Bus nicht kommt...außer ihr Verstand suggeriert ihnen, dass Faschist sein auch irgendwie geil ist....
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Eben. Die AfD lebt genau das vor, wenn sie sich im Bundestag und in den Landtagen äußert. Auch die AfD Wähler gebrauchen ihren EIGENEN Verstand, wenn sie nicht das wählen was medial erlaubt wird. Leider noch zu wenige, aber das Potenzial steigt täglich. Wer das nachplappert, was die Medien täglich gegen die AfD senfen, der bedient sich NICHT seines Verstandes, so viel ist sicher.
...der Verstand ist lediglich das subjektive Verständnis des eigenen Wissens!
Verstand hat nichts mit Vernunft zu tun!
Deshalb widerspreche ich dir!
Verstand ist das fehlinterpretierte Verständnis etwas zu wissen.
Über allen dem steht die Wahrheit, die haben wir leider nicht zur Verfügung.
Es sei denn, wir haben eine Glaskugel oder glauben an Verschwörungstheorien.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 18:55
von watisdatdenn?
Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 18:50)
Na, dann solltest Du wissen, wie falsch Du mit Deiner Parteipropaganda liegst.
Ich bin auch mehrfacher Papa, verstehe aber nicht was das mit Parteipräferenz zu tun hat?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 18:56
von Diestel
Die armen Kinder...
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
...der Verstand ist lediglich das subjektive Verständnis des eigenen Wissens!
Verstand hat nichts mit Vernunft zu tun! Deshalb widerspreche ich dir!
Verstand ist das fehlinterpretierte Verständnis etwas zu wissen.
Über allen dem steht die Wahrheit, die haben wir leider nicht zur Verfügung.
Es sei denn, wir haben eine Glaskugel oder glauben an Verschwörungstheorien.
Das ist dein gutes Recht, auch dazu sind politische Foren da. Aus meiner Sicht hat Verstand allerdings schon etwas mit Vernunft zu tun, ohne Verstand wird es eigentlich immer unvernünftig. Abgesehen davon solltest du selbst u.U auch eigene Fehlbarkeit in Betracht ziehen, es besteht die Möglichkeit das du selbst einiges fehlinterpretierst / schlicht nicht weißt. Wäre ja auch eine Möglichkeit.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Niemand mit Verstand wählt einen Faschisten wie Björn Höcke, nur weil im Dorf der Bus nicht kommt...außer ihr Verstand suggeriert ihnen, dass Faschist sein auch irgendwie geil ist....
.....oder derjenige ist nicht bereit den Faschismus derartig zu verharmlosen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Na, dann solltest Du wissen, wie falsch Du mit Deiner Parteipropaganda liegst.
Im Gegenteil. 2013 gegründet, im Bundestag und in allen Landtagen vertreten. Die AfD Fraktion ist die drittstärkste im Parlament (nach der CDU/CSU- und der SPD-Fraktion) und die größte in der Opposition, deren Führung sie somit übernimmt. Es zeichnet sich eindrucksvoll ab das deine Anti - Propaganda gehörig in die Hose geht.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 19:16
von watisdatdenn?
Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 19:12)
Eher nicht. Gerichtlich belegt.
Was ist gerichtlich belegt?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Im Gegenteil. 2013 gegründet, im Bundestag und in allen Landtagen vertreten. Die AfD Fraktion ist die drittstärkste im Parlament (nach der CDU/CSU- und der SPD-Fraktion) und die größte in der Opposition, deren Führung sie somit übernimmt.
Und das belegt ... was mit Blick auf die Tatsache, dass diese Partei seit spätestens 2015 das rechtsextreme Potential Deutschlands ausschöpft?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Und das belegt ... was mit Blick auf die Tatsache, dass diese Partei seit spätestens 2015 das rechtsextreme Potential Deutschlands ausschöpft?
Welches denn? Die 1,5% der NPD? Absolut lächerlich. Aber macht ruhig so weiter, es wird immer lustiger. Die Prozentzahl steigt, ich bin gespannt auf die Erklärung dazu.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Und wenn.
Dann nutzt es halt zukünftig die Regierung der Opposition solche Posten vorzuenthalten.
Der Tabubruch ist gemacht (Eigentlich schon mit dem Vizepräsidenten).
Was mich viel mehr interessiert:
Da ja das Wort „Judaslohn“ von der Lückenpresse als klar antisemitisches Wort definiert wird (hatte ich bisher nie als solches eingeordnet.. man lernt nie aus!) , findet das hier im Forum auch seine Anwendung?
Die Position wurde nicht vorenthalten und wird nicht vorenthalten.
Der AfD steht es frei, die Position mit einem anderen AfD Abgeordneten zu besetzen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das ist dein gutes Recht, auch dazu sind politische Foren da. Aus meiner Sicht hat Verstand allerdings schon etwas mit Vernunft zu tun, ohne Verstand wird es eigentlich immer unvernünftig. Abgesehen davon solltest du selbst u.U auch eigene Fehlbarkeit in Betracht ziehen, es besteht die Möglichkeit das du selbst einiges fehlinterpretierst / schlicht nicht weißt. Wäre ja auch eine Möglichkeit.
...hallo,
wenn ich etwas "verstanden habe" (Verstand) muss dieses Verständnis nicht unbedingt vernünftig sein.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
...hallo,
wenn ich etwas "verstanden habe" (Verstand) muss dieses Verständnis nicht unbedingt vernünftig sein.
Eben. Denk mal darüber nach das dies auch deine Einstellung zur AfD beinhalten könnte. Es sei denn du unterscheidest dich durch angeborene, absolute Vernunft und einen unfehlbaren Verstand. Dann natürlich nicht.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Welches denn? Die 1,5% der NPD? Absolut lächerlich. Aber macht ruhig so weiter, es wird immer lustiger. Die Prozentzahl steigt, ich bin gespannt auf die Erklärung dazu.
Der Osten Deutschlands weist bei den meisten Facetten eine größere Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit auf, die ältere Generation ebenso. Gleiches gilt für die Gruppe der Einkommensschwächeren wie die der niedrig Gebildeten. Personen mit einer Präferenz für die AfD schnitten deutlich schlechter ab als Wähler anderer Parteien. https://www.faz.net/aktuell/politik/pol ... 28323.html
Tja, man muss als Bauernfänger nur (politisch) wenig dümmer sein als die angestrebten Opfer.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Eben. Denk mal darüber nach das dies auch deine Einstellung zur AfD beinhalten könnte. Es sei denn du unterscheidest dich durch angeborene, absolute Vernunft und einen unfehlbaren Verstand. Dann natürlich nicht.
...wenn mich mein jetziger Verstand dazu hinhalten lässt die AfD zu wählen, dann kann mich doch mein langfristiges Verständnis zu dieser Partei verzweifeln.?!
Zu Verstand gehört eben nicht nur Verstand sondern auch Verständnis, letzteres ist emotional geprägt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
...wenn mich mein jetziger Verstand dazu hinhalten lässt die AfD zu wählen, dann kann mich doch mein langfristiges Verständnis zu dieser Partei verzweifeln.?!
Zu Verstand gehört eben nicht nur Verstand sondern auch Verständnis, letzteres ist emotional geprägt.
Natürlich. Emotionen sind allgegenwärtig. Ich für meinen Teil schaue mir Personen an, höre geduldig zu wenn sie reden. Denke darüber nach. Deshalb wähle ich AfD.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Tja, man muss als Bauernfänger nur (politisch) wenig dümmer sein als die angestrebten Opfer.
Kompetenzzentrum für Rechtsextremismus- und Demokratieforschung
Alles klar. Bilde dich mal schön weiter. Ich für meinen Teil lasse mich ungerne verarschen. Gibt es eigentlich auch ein Kompetenzzentrum für Linksextremismus- und Demokratieforschung?
Nein? Seltsam oder?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das ist falsch. Das hat das Gericht nicht festgestellt.
Er darf nur als solcher bezeichnet werden.
Das befürworte ich auch als radikaler Vertreter der Meinungsfreiheit.
Sie wissen wie man Frau künast bezeichnen darf?
Himmel, wie oft noch muss hier aufgezeigt werden, dass sich das Gericht im Fall Höcke nicht auf "Meinungsfreiheit" bezog, sondern das Urteil so begründete:
... die Antragsteller "in ausreichendem Umfang glaubhaft gemacht, dass ihr Werturteil nicht aus der Luft gegriffen ist, sondern auf einer überprüfbaren Tatsachengrundlage beruht". https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 89131.html
Nach meiner, auf mehrjähriger Erfahrung beruhender, Einschätzung kennst Du den Unterschied zwischen einfacher "Meinung" und "überprüfbaren Tatsachen". Was macht es Dir im Fall Höcke so schwierig, diesen zu erkennen?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Natürlich. Emotionen sind allgegenwärtig. Ich für meinen Teil schaue mir Personen an, höre geduldig zu wenn sie reden. Denke darüber nach. Deshalb wähle ich AfD.
...welche Utopien hat die AfD für die Zukunft?
Das alles besser war in der Vergangenheit habe ich gehört! Nur gibt es kein Zurück in eine friedliche Vergangenheit, sagt die Historie.
Was aber verspricht die AfD für die Zukunft, wo sind die Utopien/Ideen, wie können wir in einer digitalen, robotererisierten Welt als Nation überleben?
NULL, da kommt nix, ausser Phrasen und bourgonenhaftes Überleben einer kurzfristigen Dynastie.
