Re: Höcke: Denkmal der Schande
Verfasst: Sonntag 29. Januar 2017, 11:59
Dieses Wortspiel drängt sich bei Höcke geradezu auf.

Dieses Wortspiel drängt sich bei Höcke geradezu auf.
Nele28 hat geschrieben:(29 Jan 2017, 10:03)
Leider prägen negative Erfahrungen Vorurteile und verstellen den Blick auf das zusammenhängende Ganze
Zu dem Thema fällt mir Zuckmayers "Des Teufels General" ein. :
".... Es waren die Besten, mein Lieber! Die Besten der Welt! Und warum? Weil sich die Völker dort vermischt haben. Vermischt - wie die Wasser aus Quellen und Bächen und Flüssen, damit sie zu einem großen, lebendigen Strom zusammenrinnen."
....Welche andere Kultur als die unsere kann das aufbieten? . Das macht unsere Kultur so stark. Dagegen kommen Kleingeister nicht an.
Ja, gutes Wortspiel. Gruselige Vorstellung, dass der Jugendlichen irgendwas beigebracht hat.
Nele28 hat geschrieben:(29 Jan 2017, 10:39)
die sog. Anständigen, dieseProleten, die bei jeder sich bietenden Gelegenheit die Sau raushängen lassen. Geneu jene Heuchler und Scheinheilige, die sich am meisten entrüsten.......
....klingt fast wie Waffen SS Werbung ? Vermischung der Völker ....(im Reich)Selina hat geschrieben:(29 Jan 2017, 12:01)
Kann man nicht besser sagen. Zum Stichwort "negative Erfahrungen" und "Vorurteile": Das, was wir da gerade erleben bei den genannten Leuten ist meines Erachtens eine Mischung aus Vorurteilen, Hass, übersteigertem Nationalgefühl und Geschichtsvergessenheit.
Welche grandiose Geistesleistung ganzer Völker wurde initiiert über viele Jahrhunderte - leider auch durch schlimme Kriege - aber dann endlich erfolgreich!
Welche andere Kultur als die unsere kann das aufbieten? . Das macht unsere Kultur so stark. Dagegen kommen Kleingeister nicht an.
Wiki...Division
13. (kroatische Nr. 1)
14. (galizische Nr. 1), später (ukrainische Nr. 1)
15. (lettische Nr. 1)
19. (lettische Nr. 2)
20. (estnische Nr. 1)
21. (albanische Nr. 1)
22. „Maria Theresia“
23. (kroatische Nr. 2) (frühzeitig wieder aufgelöst)
23. (niederländische Nr. 1)
24. (Karstjäger-)
25.„Hunyadi“ (ungarische Nr. 1)
26. (ungarische Nr. 2), auch unter den Ehrennamen Gömbös oder Hungaria bekannt
27. „Langemarck“ (flämische Nr. 1)
28. „Wallonien“ (wallonische Nr. 1), auch: „Wallonie“
29. „RONA“ (russische Nr. 1) (aufgelöst im November 1944)
29. „Italia“ (italienische Nr. 1) (auch „Legione SS Italiana“ genannt)
30. (russische Nr. 2) (frühzeitig wieder aufgelöst)
30. (weißruthenische Nr. 1)
31. (wird oft auch mit dem quellenmäßig nicht belegten Ehrennamen „Böhmen und Mähren“ geführt)
32. „30. Januar“
33. (ungarische Nr. 3)
33. „Charlemagne“ (französische Nr. 1)
34. „Landstorm Nederland“ (niederländische Nr. 2)
Giambattista Vico hat 1725 IMO sehr knapp und treffend beschrieben, was wir bei (zumindest vielen) AfDioten derzeit beobachten können:Selina hat geschrieben:(29 Jan 2017, 12:01)
Das, was wir da gerade erleben bei den genannten Leuten ist meines Erachtens eine Mischung aus Vorurteilen, Hass, übersteigertem Nationalgefühl und Geschichtsvergessenheit.
Zuerst fühlen die Menschen das Notwendige, dann achten sie auf das Nützliche, darauf bemerken sie das Bequeme, weiterhin erfreuen sie sich am Gefälligen, später verdirbt sie der Luxus, schließlich werden sie toll und zerstören ihr Erbe.
Spd...Fdp... Grüne .??.>>PeterK hat geschrieben:(29 Jan 2017, 12:28)
Giambattista Vico hat 1725 IMO sehr knapp und treffend beschrieben, was wir bei (zumindest vielen) AfDioten derzeit beobachten können:
Zuerst fühlen die Menschen das Notwendige, dann achten sie auf das Nützliche, darauf bemerken sie das Bequeme, weiterhin erfreuen sie sich am Gefälligen, später verdirbt sie der Luxus, schließlich werden sie toll und zerstören ihr Erbe.
AfD-ZonisTeeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 12:45)
Spd...Fdp... Grüne .??.>>
Meinetwegen... auch die "neue CSU" - im Osten
Was du für eine vorgegebene Linie hältst, ist der bloße Anstand, der Respekt vor den Opfern, die Anerkennung historischer Tatsachen.busse hat geschrieben:(29 Jan 2017, 10:27)
Stimmt, das haben die Kommunisten auch gemacht mit Menschen die von ihrer vorgegebenen Linie abgewichen sind, beispielgebend zu nennen waren da Havemann und Bahro denen man ähnliches Gedenken mit ihren Auftritten verwehrte.
Diese konsequente Haltung von Diktaturen übernommen, einfach genial von unseren Mainstreamparteien !
busse
Wie man sieht ......kann man für den Krieg sein - und NS Opfer - Kränze ablegen. Sich Seine Realität hinbiegen - wie sie benötigt wird.Zunder hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:06)
Was du für eine vorgegebene Linie hältst, ist der bloße Anstand, der Respekt vor den Opfern, die Anerkennung historischer Tatsachen.
Daß du schon für ein unter Vernunftbegabten selbstverständliches Verhalten eine Vorgabe brauchst, spricht für sich.
Wenn du ernsthaft behaupten willst, Havemann und Bahro wäre ein Gedenken an die NS-Ofer verwehrt worden, solltest du mal dein Verhältnis zur Realität neu einrichten.
In der Waffen-SS haben sich die Völker vermischt. Aha.Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 12:22)
....klingt fast wie Waffen SS Werbung ? Vermischung der Völker ....(im Reich)
Man biegt sich die Realität hin, indem der Opfer gedenkt?Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:12)
Wie man sieht ......kann man für den Krieg sein - und NS Opfer - Kränze ablegen. Sich Seine Realität hinbiegen - wie sie benötigt wird.
Innerhalb der Rassengrenzen ? Oder möchtest Du nun wieder Abstreiten - dass Norweger , Finnen, Dänen.....Schweden Russen Ukrainer, Niederländer Franzosen - FREIWILLIG - ....auch dem Führer "gedient" haben - ?Zunder hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:16)
In der Waffen-SS haben sich die Völker vermischt. Aha.
Das Maß an Irre-Sein ist offensichtlich wirklich unbegrenzt.
Passt IMO nicht ganz. In CSU-Kreisen scheint man noch einen Rest an Anstand zu besitzen und zu pflegen - auch wenn Bayern sich ebenso wie "dor Östen" hat hochpäppeln lassen.
Also echt mal. Verleugnung, Verdrängung, Verdrehung, Verächtlichmachung. Das ist die Masche dieser Leute. Unfassbar.Zunder hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:18)
Man biegt sich die Realität hin, indem der Opfer gedenkt?
Es gab also gar keine NS-Opfer?
Das ist doch mal ein Bekenntnis. Gratuliere.
Du fragst ob es keine NS Opfer gab ? Bist Du Beutegermane ? Kann ja sein ? Anderes Schulsystem - mit Namen tanzen ?Zunder hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:18)
Man biegt sich die Realität hin, indem der Opfer gedenkt?
Es gab also gar keine NS-Opfer?
Das ist doch mal ein Bekenntnis. Gratuliere.
Finanzierung der "Strömung" ....Unterstützung im Freistaat... durch den anderen Freistaat....PeterK hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:29)
Passt IMO nicht ganz. In CSU-Kreisen scheint man noch einen Rest an Anstand zu besitzen und zu pflegen - auch wenn Bayern sich ebenso wie "dor Östen" hat hochpäppeln lassen.
wikiDie Deutsche Soziale Union (Kurzbezeichnung: DSU) ist eine rechtskonservative Kleinpartei in Deutschland. In der Wendezeit 1989/1990 war sie als Teil des Wahlbündnisses Allianz für Deutschland an der letzten DDR-Regierung beteiligt. Ende der 1990er Jahre näherte sich die Partei dem rechtspopulistischen Spektrum an.
Die Partei wurde in der DDR am 20. Januar 1990 in Leipzig im Gasthaus Goldene Krone gegründet. Zu den Gründungsgruppierungen zählten zwölf christliche, liberale und bürgerlich-konservative Oppositionsgruppen.[27] Diese waren die CSPD (Christlich-soziale Partei Deutschlands), der der erste DSU-Vorsitzende Hans-Wilhelm Ebeling angehörte, Forumpartei, Fortschrittliche Volkspartei, CSU/DSU, Freie Demokratische Union, Sozialbürgerliche Union, Deutsche Freiheitsunion, Vereinigte Union Sachsen, CDSU, Deutsche Friedensunion, Thüringische Friedensunion und Thüringische Forumspartei. Mit der Namenswahl zeigte man bereits die gewünschte politische Nähe zur bayerischen CSU an.[28][29]
Kundgebung der Allianz für Deutschland
Zur Volkskammerwahl am 18. März 1990 ging sie zusammen mit der CDU und dem Demokratischen Aufbruch (DA) das Wahlbündnis Allianz für Deutschland ein,[30] das die Wahl gewann. Die DSU erreichte 6,3 % und 25 Sitze und bildete nach der Wahl eine eigene Fraktion. Es zeigte sich ein deutliches Süd-Nord-Gefälle: In den Bezirken Karl-Marx-Stadt (14,8 %), Dresden (13,8 %) und Leipzig (10,1 %) erzielte die DSU zweistellige Ergebnisse, und schnitt auch in den Bezirken Suhl und Erfurt überdurchschnittlich ab. Insbesondere in den nördlichen Bezirken erreichte sie dagegen nur zwischen 2 % und 3 % der Stimmen. Spitzenkandidat der DSU zur Volkskammerwahl war der damalige stellvertretende Parteivorsitzende Hansjoachim Walther,[31] der anschließend DSU-Fraktionschef in der Volkskammer wurde.[32]
Unterzeichnung der Koalitionsvereinbarungen zwischen den Fraktionen der CDU, der DSU, dem DA, den Liberalen (FDP, BFD, F.D.P.) und der SPD
Peter-Michael Diestel (1990), stellvertretender Ministerpräsident und Innenminister der letzten Regierung der DDR
Nach der Wahl beteiligte sich die Partei an der letzten DDR-Regierung. Mit Peter-Michael Diestel stellte sie den stellvertretenden Ministerpräsidenten und Innenminister der letzten DDR-Regierung. Hans-Wilhelm Ebeling wurde Minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit.
In der Waffen-SS hat sich, wenn überhaupt irgendwas, dann allenfalls das rassistische Gesindel vermischt, aber ganz bestimmt keine Völker.Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:28)
Innerhalb der Rassengrenzen ? Oder möchtest Du nun wieder Abstreiten - dass Norweger , Finnen, Dänen.....Schweden Russen Ukrainer, Niederländer Franzosen - FREIWILLIG - ....auch dem Führer "gedient" haben - ?
....und DER hat selektiert. Warum gab es zB keine Polen ? aber Litauer, Lettländer.... Russen ?
Das Denkmal ist ein DENKMAL der Europäischen Schande.... Begangen 33-45 - ein Gedenken an die Opfer !
Du hast behauptet, daß man für das Gedenken an die Opfer die Realität verbiegen muß.
Sicher? Wenn man sich die aktuellen Zahlen aus Bayern ansieht, scheinen da doch einige Unterschiede zu bestehen, obwohl es Überschneidungen geben mag.Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:39)
Die selbe Wählerschicht.
Wow ... da hat einer wohl einen Hoecke als Geschichtslehrer gehabtTeeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:28)
Innerhalb der Rassengrenzen ? Oder möchtest Du nun wieder Abstreiten - dass Norweger , Finnen, Dänen.....Schweden Russen Ukrainer, Niederländer Franzosen - FREIWILLIG - ....auch dem Führer "gedient" haben - ?
....und DER hat selektiert. Warum gab es zB keine Polen ? aber Litauer, Lettländer.... Russen ?
Das Denkmal ist ein DENKMAL der Europäischen Schande.... Begangen 33-45 - ein Gedenken an die Opfer !
Ach die Nazis wissen vom Holocaust - was eine Geschichtsverdrehung darstellt ? Relativ ?Zunder hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:49)
In der Waffen-SS hat sich, wenn überhaupt irgendwas, dann allenfalls das rassistische Gesindel vermischt, aber ganz bestimmt keine Völker.
Das Holocaust-Mahnmal ist ein Denkmal für den Holocaust, der von mehr oder weniger stark angebräunten Geschichtsverdrehern gerne als gesamteuropäisches Verbrechen verkauft wird, um die deutsche Verantwortung zu relativieren.
http://www.zeit.de/2008/05/Buch-Jan-GrossDer Täter erzählt ungerührt, als habe er ein Stück Vieh zerlegt. »Ich habe einen Juden drei Mal mit dem Stein auf die Brust, das rechte Bein und den Kopf getroffen, dann ging ich weg. Ich möchte betonen, dass das Blut von dem Juden auf meine Kleidung spritzte. Als ich mir die Hose gesäubert hatte, sah ich, dass sie einen anderen Juden an den Beinen und Händen rausschleppten wie ein Kalb. (...) Sie schlugen den Juden erst mit Stöcken, dann mit Eisenrohren. Am Anfang rührte sich der Jude etwas und schrie, aber sie schlugen ihn auf den Mund, und er hörte auf zu schreien. Der erste Jude, den ich getötet habe, schrie bei mir nicht.« An diesem Tag starben 36 Juden in der südöstlichen polnischen Stadt Kielce. Das Grauen ereignete sich in den vierziger Jahren des vergangenen Jahrhunderts, man schrieb den 4. Juli 1946. Die Juden wurden nicht von Deutschen gelyncht. Sie starben durch die Hand von Polen.
Nach dem Pogrom von Kielce verließen innerhalb von nur drei Monaten nahezu 61000 Juden das Land, in den ersten drei Nachkriegsjahren flüchteten insgesamt 200000 aus Polen. Der Pogrom von Kielce war der blutigste, aber längst nicht der einzige gegen Juden nach 1945.
Mein Gutster....ich hab den Unterricht bei meinem Opa gehabt - der als "Politischer" in Sachsenhausen gequält wurde. (SPD Funktionär und einen Russen versteckt..)odiug hat geschrieben:(29 Jan 2017, 14:20)
Wow ... da hat einer wohl einen Hoecke als Geschichtslehrer gehabt
So einen kannte ich auch noch ... damals ... in Bayern ... der schwaermte noch von den Zeltlagern der HJ![]()
Den hat man dann nahegelegt, sich fruehzeitig pensionieren zu lassen, weil Beamter und so, konnte man nicht einfach auf die Strasse setzen, wie sich das gehoert haette, nach dem sich die Elternschaft an meiner damaligen Schule bis ans Kultusministerium in Muenchen wandten, um den los zu werden.
Schade, dass Buergerengagement bei dir nicht funktioniert hat
Zunder hat geschrieben:(29 Jan 2017, 13:49)
Das Holocaust-Mahnmal ist ein Denkmal für den Holocaust, der von mehr oder weniger stark angebräunten Geschichtsverdrehern gerne als gesamteuropäisches Verbrechen verkauft wird, um die deutsche Verantwortung zu relativieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#T.C3.A4terHistoriker gehen heute von bis zu 500.000 „an den Schreibtischen wie auf den Schauplätzen“ an den Judenmorden beteiligten, meist männlichen, Deutschen und Österreichern sowie nochmals einigen Hunderttausend Kollaborateuren aus den von Deutschland besetzten oder mit ihm verbündeten Staaten aus.
Wenn es in deiner Familiengeschichte solches Unrecht gab, hättest du erst recht Grund, Respekt vor den Opfern der Nazidiktatur zu haben und deinerseits ebenfalls keine Geschichtsklitterung zu betreiben. Denn indem man die Ereignisse von 33 bis 45 bagatellisiert und die Verantwortung auf andere "verteilt" in der Welt, zeigt man keinen Respekt. Sondern man verharmlost. Und warum hier so heftig über Höcke und seine braunen Ansichten diskutiert wird? Damit sich so etwas nie nie wiederholt. Und die Gefahr besteht. Sie ist real.Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 14:45)
Mein Gutster....ich hab den Unterricht bei meinem Opa gehabt - der als "Politischer" in Sachsenhausen gequält wurde. (SPD Funktionär und einen Russen versteckt..)
Einseitige Geschichtskittung kannst Du also bei mir VERGESSEN !
Wir sollten uns hier vielleicht noch einmal der Rede von Bundespräsident Gauck am 27.1.2015 anläßlich des Jahrestages der Befreiung des KZ Ausschwitz'Zunder hat geschrieben:(18 Jan 2017, 16:57)
Das Holocaust-Mahnmal ist kein Denkmal der Schande. Es ist ein Denkmal des Verbrechens....
Tja ... moralischer Anstand ist nicht vererbbar ... muss man sich selbst erarbeiten.Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 14:45)
Mein Gutster....ich hab den Unterricht bei meinem Opa gehabt - der als "Politischer" in Sachsenhausen gequält wurde. (SPD Funktionär und einen Russen versteckt..)
Einseitige Geschichtskittung kannst Du also bei mir VERGESSEN !
Deine ....Siegergeschichte.... / Handmade PROPAGANDA zieht nicht !
Hab ich verharmlost ? Nur weil ihr nicht lesen WOLLT - und hineininterpretiert/unterstellt.....kann ich Euch das DENKEN nicht abnehmen !!!Selina hat geschrieben:(29 Jan 2017, 14:52)
Wenn es in deiner Familiengeschichte solches Unrecht gab, hättest du erst recht Grund, Respekt vor den Opfern der Nazidiktatur zu haben und deinerseits ebenfalls keine Geschichtsklitterung zu betreiben. Denn indem man die Ereignisse von 33 bis 45 bagatellisiert und die Verantwortung auf andere "verteilt" in der Welt, zeigt man keinen Respekt. Sondern man verharmlost. Und warum hier so heftig über Höcke und seine braunen Ansichten diskutiert wird? Damit sich so etwas nie nie wiederholt. Und die Gefahr besteht. Sie ist real.
Welfenprinz hat geschrieben:(29 Jan 2017, 15:24)
Meine Fresse,was ist denn da jetzt so schwer dran zu kapieren,dass es Deutschland war ,das die KZs und die Vernichtungsstrukturen geplant,betrieben und organisiert hat und in diesem Rahmen in den besetzten Gebieten quasi als Erfüllungsgehilfen es auch zur Teilnahme am Holocaust kam. Verantwortlich war Deutschland. Ein unbesetztes Polen,Rumänien oder Griechenland hätte und hat keine derartige Vernichtungsmaschinerie in industriellem Masstab betrieben(die ebenfalls faschistischen Länder Spanien und Italien auch nicht).
Dass es auch nichtdeutschen Antisemitismus gab und gibt ist doch nun eine äusserst banale ,historische Erkenntnis die in überhaupt keiner Weise dazu geeignet ist die deutsche Verantwortung für den Holocaust zu leugnen.
Komm lass .... Bei der Stasi sind alle Unterlagen eines Geburtstages gelöscht..... ist nahe an meinem (deshalb hab ichs gemerkt.... ) im Januar.Antonius hat geschrieben:(29 Jan 2017, 15:30)
Wir sollten uns hier vielleicht noch einmal der Rede von Bundespräsident Gauck am 27.1.2015 anläßlich des Jahrestages der Befreiung des KZ Ausschwitz'
durch die Rote Armee bewußt werden:
http://www.bundespraesident.de/SharedDo ... enken.html
Der Absatz, der mich besonders schmerzlich berührt:
- Solange ich lebe, werde ich darunter leiden, dass die deutsche Nation mit ihrer so achtenswerten Kultur zu den ungeheuerlichsten Menschheitsverbrechen fähig war.
Selbst eine noch so überzeugende Deutung des schrecklichen Kulturbruchs wäre nicht imstande, mein Herz und meinen Verstand zur Ruhe zu bringen.
Denn da ist ein Bruch eingewebt in die Textur unserer nationalen Identität, der im Bewusstsein quälend lebendig bleibt.
Wer "in der Wahrheit leben" will, wird dies niemals leugnen.
Ach - der Freibier VERSPRICHT ist der Täter.... nicht der der es zahlt....Welfenprinz hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:06)
Nach rechts führt jeder der einfache Lösungen aka Ausländer raus verspricht.
Populismus,Pauschalierung
Genau das ist der Punkt. Gauck lastet die Verbrechen Hitlers, Himmlers und einer handvoll Helfershelfer der ganzen deutschen Nation an. Und er stilisiert den Holocaust zum "quälend lebendigen" Teil der nationalen Identität.Antonius hat geschrieben:(29 Jan 2017, 15:30)
Der Absatz, der mich besonders schmerzlich berührt:
- Solange ich lebe, werde ich darunter leiden, dass die deutsche Nation mit ihrer so achtenswerten Kultur zu den ungeheuerlichsten Menschheitsverbrechen fähig war.
Selbst eine noch so überzeugende Deutung des schrecklichen Kulturbruchs wäre nicht imstande, mein Herz und meinen Verstand zur Ruhe zu bringen.
Denn da ist ein Bruch eingewebt in die Textur unserer nationalen Identität, der im Bewusstsein quälend lebendig bleibt.
Wer "in der Wahrheit leben" will, wird dies niemals leugnen.
Wenn gauck kein überzeugter deutscher wäre, würde ihn das nicht sonderlich berühren. Er würde denken "wie brutal" und würde weitergehen.Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:19)
Genau das ist der Punkt. Gauck lastet die Verbrechen Hitlers, Himmlers und einer handvoll Helfershelfer der ganzen deutschen Nation an. Und er stilisiert den Holocaust zum "quälend lebendigen" Teil der nationalen Identität.
Genau das hat Höcke in seiner Rede abgelehnt.
Sonderlich fröhlich verharrt die Zeit der NS-Gewaltherrschaft im Geschichtsbewußtsein nicht gerade.Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:19)
Genau das ist der Punkt. Gauck lastet die Verbrechen Hitlers, Himmlers und einer handvoll Helfershelfer der ganzen deutschen Nation an. Und er stilisiert den Holocaust zum "quälend lebendigen" Teil der nationalen Identität.
Genau das hat Höcke in seiner Rede abgelehnt.
Oh Gott,die primitiviste aller Rechtfertigungen.Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:19)
Genau das ist der Punkt. Gauck lastet die Verbrechen Hitlers, Himmlers und einer handvoll Helfershelfer der ganzen deutschen Nation an. Und er stilisiert den Holocaust zum "quälend lebendigen" Teil der nationalen Identität.
Genau das hat Höcke in seiner Rede abgelehnt.
Ja, ja und ihr fühlt euch jetzt vepflichtet, die sünden eurer vorfahren wieder gut zu machen.odiug hat geschrieben:(29 Jan 2017, 15:47)
Tja ... moralischer Anstand ist nicht vererbbar ... muss man sich selbst erarbeiten.
Moralischer Unanstand uebrigens auch nicht.
Mein Grossonkel muetterlicherseits war ein hohes Nazitier in seiner Gegend ... die Amis machten aus seinem Haus ein Offizierskassiono fuer ihre Truppen und mein Grossopa vaeterlicherseits war auch so einer, nur ueberlebte er den Krieg nicht und die Familie floh aus Ostpreussen.
Es ist eine Kombination mehrerer Faktoren: Eine unsoziale einseitige Politik, die den "kleinen Mann" außen vor lässt, nationalistische selbstherrliche "Führer", die nur auf ihren Part an der Spitze warten, und eine willige große Gruppe von Menschen, die sich gerne ideologisch verführen lässt. Koste es, was es wolle, Hauptsache, der "starke Mann" kommt ans Ruder. Eine höchst gefährliche Kombination.Teeernte hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:04)
Hab ich verharmlost ? Nur weil ihr nicht lesen WOLLT - und hineininterpretiert/unterstellt.....kann ich Euch das DENKEN nicht abnehmen !!!
Die GEFAHR ist NICHT Höcke oder Adolf Hitler !!! - Sondern die Politik die darauf hin steuert !
Adolf wär ein prima Anstreicher geworden - OHNE die Historische Situation.
Der fällt nicht raus und ist der Teufel ...... Falsche Politik führt die Leute dahin !
JEDE undemokratische Regierung OHNE Basis führt nach RECHTS !!
Ooooh man man man. Ich mag den Gauck zwar nicht, aber dass er den Holocaust als "quälend lebendigen Teil der nationalen Identität" bezeichnet haben soll, das ist doch richtig. Nur leider verabschieden sich einige Teile der deutschen Bevölkerung zusehends aus dieser Erinnerungskultur. Sie fühlen sich eher durch die Anwesenheit von Flüchtlingen "gequält" und aus unerfindlichen Gründen ihrer "Identität" beraubt. Merkwürdige Verschiebung des gesellschaftlichen und geschichtlichen Koordinatensystems.Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:19)
Genau das ist der Punkt. Gauck lastet die Verbrechen Hitlers, Himmlers und einer handvoll Helfershelfer der ganzen deutschen Nation an. Und er stilisiert den Holocaust zum "quälend lebendigen" Teil der nationalen Identität.
Genau das hat Höcke in seiner Rede abgelehnt.
Wenn man das koennte, das waere doch gar nicht so schlecht.aleph hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:57)
Ja, ja und ihr fühlt euch jetzt vepflichtet, die sünden eurer vorfahren wieder gut zu machen.
Goebbels hat keinen Kommunisten erschossen, Himmler nicht einen Juden vergast, Jodel keinen russischen Kriegsgefangenen selbst hingerichtet und Hitler keinen einzigen lebensunwerten Behinderten zu tode gespritzt.Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 16:19)
Genau das ist der Punkt. Gauck lastet die Verbrechen Hitlers, Himmlers und einer handvoll Helfershelfer der ganzen deutschen Nation an. Und er stilisiert den Holocaust zum "quälend lebendigen" Teil der nationalen Identität.
Genau das hat Höcke in seiner Rede abgelehnt.
Sehr gut gesagtodiug hat geschrieben:(29 Jan 2017, 18:34)
Goebbels hat keinen Kommunisten erschossen, Himmler nicht einen Juden vergast, Jodel keinen russischen Kriegsgefangenen selbst hingerichtet und Hitler keinen einzigen lebensunwerten Behinderten zu tode gespritzt.
Das waren ca 200.000 Deutsche Taeter und 80 Millionen sahen zu und schrien "Heil Hitler"![]()
So ja ... das ist ein Teil der deutschen Identitaet.
Das wäre ein idiotischer "Grund".Selina hat geschrieben:(29 Jan 2017, 18:41)
Ich frag mich nur, warum es für manche "Zeitgenossen" so unmöglich ist, diese Tatsachen zu ertragen und sich mit ihnen auseinanderzusetzen. Ein Grund könnte sein, dass da vielleicht so manches ans Licht käme, das man lieber nicht so genau betrachtet hätte bei sich selbst.
Wie ich ja schon zitiert habe, gehen Historiker von maximal 500.000 Deutschen aus, die direkt oder indirekt am Holocaust beteiligt waren. Das sind dann bei über 80.000.000 damaligen Deutschen maximal 0,6% des Volkes. Mindestens 99,4% der damaligen Deutschen haben sich nicht am Holocaust beteiligt. Dafür aber hundertausende Menschen aus anderen europäischen Nationen.odiug hat geschrieben:(29 Jan 2017, 18:34)
Goebbels hat keinen Kommunisten erschossen, Himmler nicht einen Juden vergast, Jodel keinen russischen Kriegsgefangenen selbst hingerichtet und Hitler keinen einzigen lebensunwerten Behinderten zu tode gespritzt.
Das waren ca 200.000 Deutsche Taeter, die mordeten, zahlreiche Juristen, die verurteilten, Eisenbahner, die transportierten, Aerzte, die anordneten und 80 Millionen sahen zu und schrien "Heil Hitler"![]()
So ja ... das ist ein Teil der deutschen Identitaet.
Er wird nicht dazu gemacht. Er ist es. Nicht zuletzt wegen solcher Charaktere wie Höcke.Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 18:59)
Es geht darum, daß der Holocaust zum beschämenden Fixpunkt der nationalen Identität gemacht wird ...
Das waren halt politisch korrekte Gutmenschen.Welfenprinz hat geschrieben:(29 Jan 2017, 19:01)
Und die Wehrmacht hat Brunnen gebohrt und Schulen gebaut.
Und wie viele haben sich an "arisierten" Eigentum bereichert ?Edmund hat geschrieben:(29 Jan 2017, 18:59)
Wie ich ja schon zitiert habe, gehen Historiker von maximal 500.000 Deutschen aus, die direkt oder indirekt am Holocaust beteiligt waren. Das sind dann bei über 80.000.000 damaligen Deutschen maximal 0,6% des Volkes. Mindestens 99,4% der damaligen Deutschen haben sich nicht am Holocaust beteiligt. Dafür aber hundertausende Menschen aus anderen europäischen Nationen.
Daß es den Holocaust gab und daß er ein furchtbares Verbrechen war, das bestreitet niemand, auch nicht Herr Höcke. Es geht darum, daß der Holocaust zum beschämenden Fixpunkt der nationalen Identität gemacht wird und die Verbrechen einiger weniger Nationalsozialisten dem ganzen deutschen Volk und der deutschen Nation angelastet wird.