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Das soll das *** (Eigenzensur) sein:

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Montag 3. März 2025, 19:09 Das soll das *** (Eigenzensur) sein:

Lies die Kommentare darunter. Dann weiste Bescheid...

Fassen wir die Ereignisse des Tages zusammen:
(1) Autofahrer rast in Menschenmenge. 2 Tote mindestens 11 Verletzte. Der Mob im Internet tobt.
(2) Autofahrer erweist sich als Biodeutscher. Schlagartig verstummt der Mob. Die Opfer sind egal. Kollateralschaden.

Stattdessen hat man im Mob urplötzlich Angst um das eigene Auto. Verweist auf die Unschuldsvermutung.

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Montag 3. März 2025, 22:47 Fassen wir die Ereignisse des Tages zusammen:
(1) Autofahrer rast in Menschenmenge. 2 Tote mindestens 11 Verletzte. Der Mob im Internet tobt.
(2) Autofahrer erweist sich als Biodeutscher. Schlagartig verstummt der Mob. Die Opfer sind egal. Kollateralschaden.

Stattdessen hat man im Mob urplötzlich Angst um das eigene Auto. Verweist auf die Unschuldsvermutung.

Ja ist schon auffällig wie man ruhig es hier ist wenn man das mit Magdeburg oder München vergleicht. Der Täter passt nicht ins klassische Raster, damit gegen syrische Flüchtlinge verbal mal ordentlich ledern kann.

Santo hat geschrieben: ↑Montag 3. März 2025, 22:52 Ja ist schon auffällig wie man ruhig es hier ist wenn man das mit Magdeburg oder München vergleicht. Der Täter passt nicht ins klassische Raster, damit gegen syrische Flüchtlinge verbal mal ordentlich ledern kann.

Aus Gründen zitiere ich mich da selbst - aus einem Beitrag, den ich geschrieben habe, als noch nicht klar war, dass der Täter eben NICHT dem klassischen Raster entsprach:

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Montag 3. März 2025, 17:37 Da hat wurde über solche Vorfälle bestenfalls regional berichtet. "Aus bisher ungeklärter Ursache" hieß es damals. Danach war Feierabend.
Ebenso darf man nicht vergessen: die Zahl der im Straßenverkehr Getöteten lag 1970 bei fast 20.000, 1979 bei ca. 13.000. Heute sind das nur noch rund 3000 Tote pro Jahr.
Der Verkehrstod war in den 1970ern bundesweit an der Tagesordnung. Er wurde in der Gesellschaft so hingenommen, die Toten galten als Kollateralschaden. Der Widerstand gegen sehr sinnvolle Maßnahmen, wie Tempo 100 auf Landstraßen sowie die Gurtpflicht war enorm.
Und ich erinnere nur an spektakuläre Unfälle, wie das Unglück von Herborn. Es gab zwar Betroffenheitsadressen. Ansonsten aber nur ein Schulterzucken: kann man nix machen, Freie Fahrt für Freie Bürger sei wichtiger.

Und schauen wir uns mal andere Beispiele an, bei denen schlagartig und sofort Stille war. Und es stattdessen urplötzlich hieß: "Bitte weitergeh'n, bitte weitergeh'n - hier gibt es nichts zu seh'n!"

https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... l-100.html

https://polizei.nrw/artikel/amokfahrt-i ... -das-leben

Plötzlich sind Tote und Verletzte solcher Vorfälle Kollateralschäden. Zu ziehende Konsequenzen aus solche Vorfällen sind sogar absolut unerwünscht, werden die umgesetzt, bekommen dann genau die Leute, die sich ansonsten endlos echauffiert hätten, richtig Schaum vor dem Mund: das Heilige Auto! Nichts darf man mehr!
So ist das halt.
Und wir sehen auch, woher der Spruch, sowas hätte es "früher" nie gegeben kommt: die Vergangenheit wird in solchen Punkten komplett ausgeblendet.

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 13:10 Aus Gründen zitiere ich mich da selbst - aus einem Beitrag, den ich geschrieben habe, als noch nicht klar war, dass der Täter eben NICHT dem klassischen Raster entsprach:
[...]

Möchtest du hier wirklich Verkehrsunfalltote und Autoanschlagsopfer (mit welchem Motiv auch immer) miteinander in Verbindung bringen, gegeneinander aufrechnen oder ähnliches?

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 13:10 Aus Gründen zitiere ich mich da selbst - aus einem Beitrag, den ich geschrieben habe, als noch nicht klar war, dass der Täter eben NICHT dem klassischen Raster entsprach:



Und schauen wir uns mal andere Beispiele an, bei denen schlagartig und sofort Stille war. Und es stattdessen urplötzlich hieß: "Bitte weitergeh'n, bitte weitergeh'n - hier gibt es nichts zu seh'n!"

https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... l-100.html

https://polizei.nrw/artikel/amokfahrt-i ... -das-leben

Plötzlich sind Tote und Verletzte solcher Vorfälle Kollateralschäden. Zu ziehende Konsequenzen aus solche Vorfällen sind sogar absolut unerwünscht, werden die umgesetzt, bekommen dann genau die Leute, die sich ansonsten endlos echauffiert hätten, richtig Schaum vor dem Mund: das Heilige Auto! Nichts darf man mehr!
So ist das halt.
Und wir sehen auch, woher der Spruch, sowas hätte es "früher" nie gegeben kommt: die Vergangenheit wird in solchen Punkten komplett ausgeblendet.

Es hat früher in dieser Häufigkeit nicht alle paar Tage Amokläufe, hier -fahrten gegeben. Die Leute, ich sollte eher sagen Männer, werden immer bekloppter. Die Gesellschaft verändert sich zum Nachteil. Es hat in dieser Häufigkeit keine wöchentlichen Messerstechereien gegeben. Das wird nur behauptet, weil leider nicht nur deutsche Männer ausflippen, sondern auch die sakrosankten.
Tote und Verletzte sind immer schrecklich und ich hoffe, der Todesfahrer erhält die angemessene Strafe. Psychiatrie soll sehr unangenehm sein, was mir wurscht ist. Wer andere verletzt und/oder ihnen das Leben nimmt, gehört nicht mehr auf die Straße, ob nun deutsch oder jemand sonst woher.

Ilikekebap hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 13:17 Möchtest du hier wirklich Verkehrsunfalltote und Autoanschlagsopfer (mit welchem Motiv auch immer) miteinander in Verbindung bringen, gegeneinander aufrechnen oder ähnliches?

Ja, das muss sein, denn in dieser Häufigkeit gab es keine Amokfahrten mit Auto oder LKW und keine nahezu täglichen Messerstechereien. Autounfälle gab es, und zwar häufiger.

Tote durch Unfall und Tote absichtlich und mit Mordlust - tja, muss wohl so verglichen werden.

Ilikekebap hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 13:17 Möchtest du hier wirklich Verkehrsunfalltote und Autoanschlagsopfer (mit welchem Motiv auch immer) miteinander in Verbindung bringen, gegeneinander aufrechnen oder ähnliches?

Wissen wir, wie viele tödliche Verkehrsunfälle (Frontalzusammenstöße, tödliche Geisterfahrten auf Autobahnen) bei denen die Verursacher ums Leben kamen und andere ins Verderben brachten in Wahrheit gar keine Unfälle waren, sondern erweiterte Suizide oder schnöde Verbrechen?
Es ist nämlich so: ist der Fahrer des unfallverursachenden Fahrzeugs tot, ist seine Ermittlungsakte von rechts wegen geschlossen. Weitere Ermittlungen gegen ihn finden nicht statt und somit werden auch mögliche Beweggründe nicht bekannt. Bei der Ermittlung wird nur geklärt, welches Fahrzeug Unfallverursacher ist. Kann kein Grund gefunden werden, heisst es, der Verursacher wäre aus unbekannten Gründen in den Gegenverkehr bzw. auf die falsche Richtungsfahrbahn geraten. Alles weitere sind reine Versicherungssachen, also Zivilrecht. Die Ermittler und die Strafrechtler sind mit dem Tod des Verursachers raus.
Dass jemand bewusst und mit voller Absicht Unfälle baut, dass ein Pilot bewusst und mit voller Absicht ein vollbesetztes Passagierflugzeug zum Absturz bringt, galt lange Zeit als absolut undenkbar. Da galt das Palmström'sche Prinzip: "Denn, so schließt er messerscharf, dass nicht sein kann, was nicht sein darf!"

Edit:
Nur ein Beispiel: was genau die Beweggründe des Unfallverursachers des schweren Unfalls von Ochtrup mit 6 Toten waren, werden wir nie erfahren.

https://www.wn.de/muensterland/kreis-st ... he-3211826

Es wird nur geklärt, wer von den beiden Fahrzeuglenkern schuld war und ob und dann wie groß die Mitschuld des anderen Fahrzeuglenkers war. Das Ergebnis der Ermittlungen gehen dann an den oder die KfZ-Haftpflichtversicherer. Und anschließend wird ausverhandelt, wer wie viel an wen zu zahlen hat. Alles andere wird unter der Decke des Vergessens verschwinden. Denn: gegen Tote wird nicht ermittelt.

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 15:10 [...]

Du bist da was ganz Heißem auf der Spur. Vielleicht sollte man auch mal untersuchen, wie viele der paar hundert im Straßenverkehr tödlich verunfallten Fahrradfahrer in Wahrheit verkappte suizidale Terroristen waren, die den Autofahrer, indem sie sich samt Fahrrad vor dessen Auto warfen, zu einer tödlichen Fahrt mit weiteren Opfern verleiten wollten.

Ilikekebap hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 15:19 Du bist da was ganz Heißem auf der Spur. Vielleicht sollte man auch mal untersuchen, wie viele der paar hundert im Straßenverkehr tödlich verunfallten Fahrradfahrer in Wahrheit verkappte suizidale Terroristen waren, die den Autofahrer, indem sie sich samt Fahrrad vor dessen Auto warfen, zu einer tödlichen Fahrt mit weiterem Opfern verleiten wollten.

Kannst Du das Gegenteil belegen?
Aber sehr schön, wie Tote und Verletzte urplötzlich zu Kollateralschäden erklärt werden.

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 15:20 Kannst Du das Gegenteil belegen?
Aber sehr schön, wie Tote und Verletzte urplötzlich zu Kollateralschäden erklärt werden.

Ja, von Links. Das muss man einfach aushalten. Dass viele Attentäter polizeibekannt waren - geschenkt. Kunterbunt um jeden Preis. Opfer von Rechts sind schlimm, von Migranten doch nicht. Mancher würde sagen, grundsätzlich, egal von wem.

Billie Holiday hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 15:48 Ja, von Links. Das muss man einfach aushalten. Dass viele Attentäter polizeibekannt waren - geschenkt. Kunterbunt um jeden Preis. Opfer von Rechts sind schlimm, von Migranten doch nicht. Mancher würde sagen, grundsätzlich, egal von wem.

Kann Ich nur zustimmen

Santo hat geschrieben: ↑Montag 3. März 2025, 22:52 Ja ist schon auffällig wie man ruhig es hier ist wenn man das mit Magdeburg oder München vergleicht. Der Täter passt nicht ins klassische Raster, damit gegen syrische Flüchtlinge verbal mal ordentlich ledern kann.

Das ist richtig.
Ich habe Verständnis für Menschen, die gegen Messerstecher und Totfahrer ledern. Egal woher. Nicht selten aus fernen Ländern.

Rechtspopulisten würden hetzen: Meist(!) aus fernen Ländern.

autochthon hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 18:19 Das ist richtig.
Ich habe Verständnis für Menschen, die gegen Messerstecher und Totfahrer ledern. Egal woher. Nicht selten aus fernen Ländern.

Rechtspopulisten würden hetzen: Meist(!) aus fernen Ländern.

Viele Taten wie Magedburg werden von ausl. Menschen begangen, dito gibt es Amokfahrten & Anschläge von Deutschen. Ich lag richtig war eine Straftat. Das ist icht das erste Mal, dass ein mutmaßlicher Täter aufgrund einer psychischen Erkrankung Menschen angreift und auch tötet. Hatten Wir hier leider schon oft als Thema. Dito was kann man machen usw.

Im Prinzip ist alles geschrieben und Ich steh zu meinen Beiträgen.

Cobra9 hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 18:46 Dito was kann man machen usw.

Gerade in dem Bereich die medizinische Versorgung deutlich verbessern. Derzeit ist es so, dass Betroffene eher weggeschickt werden. Vor allem, wenn keine Selbst- und Fremdgefährdung vorzuliegen scheint. Und dann werden sie einfach sich selbst überlassen. Termine: erst in vielen Monaten, wenn überhaupt.
Das ganze ist eine altbekannte gesundheitspolitische Leier.

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 22:40 Gerade in dem Bereich die medizinische Versorgung deutlich verbessern. Derzeit ist es so, dass Betroffene eher weggeschickt werden. Vor allem, wenn keine Selbst- und Fremdgefährdung vorzuliegen scheint. Und dann werden sie einfach sich selbst überlassen. Termine: erst in vielen Monaten, wenn überhaupt.
Das ganze ist eine altbekannte gesundheitspolitische Leier.

Man sollte Neuankömmlinge erst einmal medizinisch untersuchen, es geht ja nicht nur um Geisteskranke, sondern auch um Seuchen (ansteckende Krankheiten überhaupt) und Parasitenbefall. Aber dazu fehlt eben das medizinische Personal. Der saudische Attentäter war selbst Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie, der Bock war also Gärtner in dem Fall.

Ein aktuelles Verbrechen:

"Polizei erschießt Afghanen nach Messer-Angriff"
https://www.bild.de/regional/magdeburg/ ... 4f9a621818

Aber da hätte man doch auf ein Bein schiessen können..... !?

Gestern stach ein Syrer auf einen Fahrkartenverkäufer ein ...

https://www.tagesschau.de/inland/region ... d-100.html

autochthon hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 12:31 Ein aktuelles Verbrechen:

"Polizei erschießt Afghanen nach Messer-Angriff"
https://www.bild.de/regional/magdeburg/ ... 4f9a621818

Aber da hätte man doch auf ein Bein schiessen können..... !?

Wurde doch. Brustbein, Nasenbein, Jochbein .....

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 22:40 Gerade in dem Bereich die medizinische Versorgung deutlich verbessern. Derzeit ist es so, dass Betroffene eher weggeschickt werden. Vor allem, wenn keine Selbst- und Fremdgefährdung vorzuliegen scheint. Und dann werden sie einfach sich selbst überlassen. Termine: erst in vielen Monaten, wenn überhaupt.
Das ganze ist eine altbekannte gesundheitspolitische Leier.

Das betraf schon die heimischen Bürger. Jetzt kommen offensichtlich hunderttausende potentielle Patienten dazu und es wird nicht reagiert.

Alexyessin hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 12:37 Wurde doch. Brustbein, Nasenbein, Jochbein .....

Vielleicht war die Schussabgabe unnötig.
Für diese Fälle bräuchte die Polizei so etwas wie geschulte Sozialarbeiter, die auf Muttersprache mit dem Aggressor verhandeln können.

autochthon hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 12:39 Vielleicht war die Schussabgabe unnötig.
Für diese Fälle bräuchte die Polizei so etwas wie geschulte Sozialarbeiter, die auf Muttersprache mit dem Aggressor verhandeln können.

In allen größeren Städten und mit Sprachkenntnissen in Dari, Persisch, Arabisch, Türkisch, Ukrainisch, Russisch und vielen Sprachen mehr.

Das muss Satire sein.

autochthon hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 12:39 Vielleicht war die Schussabgabe unnötig.
Für diese Fälle bräuchte die Polizei so etwas wie geschulte Sozialarbeiter, die auf Muttersprache mit dem Aggressor verhandeln können.

Die haben Psychologen, die beispielsweise bei Entführungen eingesetzt werden oder wenn ein Täter sich irgendwo verschanzt hat und droht, sich umzubringen. Bei ad hoc Ereignissen, wenn ein Polizist jemanden kontrolliert und der plötzlich ausrastet, ist das natürlich schlecht möglich. Zumal so eine Fachkraft sich in Lebensgefahr begibt und viel Geld kostet.

Billie Holiday hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 12:51 In allen größeren Städten und mit Sprachkenntnissen in Dari, Persisch, Arabisch, Türkisch, Ukrainisch, Russisch und vielen Sprachen mehr.

Das muss Satire sein.

Mist. Hat man das herausgelesen?

Man kommt ohne Ausweis bis D und dann wird auf einmal ein Paßbild verlangt? Da kann man schon mal eskalieren

https://www.bild.de/regional/dortmund/ ... 5eb1099b9

Ebiker hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 13:01 Man kommt ohne Ausweis bis D und dann wird auf einmal ein Paßbild verlangt? Da kann man schon mal eskalieren

https://www.bild.de/regional/dortmund/ ... 5eb1099b9

Es ist allgemein bekannt, daß Ticketverkäufer oftmals nach rassistischen Gesichtspunkten Tickets verkaufen.
Vielleicht war der Messerstich Notwehr.

autochthon hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 12:31 Ein aktuelles Verbrechen:

"Polizei erschießt Afghanen nach Messer-Angriff"
https://www.bild.de/regional/magdeburg/ ... 4f9a621818

Aber da hätte man doch auf ein Bein schiessen können..... !?

Die Polizei versucht ja bestmöglich ungefährliche Stellen zu erwischen. Aber zwischen Zielen und Treffen liegen Welten in so einer Lage.

Eigene Erfahrung. Und mit Pech erwischt man trotzdem wichtige Zonen. Nicht zu ändern.

Cobra9 hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 14:38 Die Polizei versucht ja bestmöglich ungefährliche Stellen zu erwischen. Aber zwischen Zielen und Treffen liegen Welten in so einer Lage.

Eigene Erfahrung. Und mit Pech erwischt man trotzdem wichtige Zonen. Nicht zu ändern.

Ich sehe das genauso.
Mit dem Schützen möchte man nicht tauschen.

Ebiker hat geschrieben: ↑Freitag 7. März 2025, 13:01 Man kommt ohne Ausweis bis D und dann wird auf einmal ein Paßbild verlangt? Da kann man schon mal eskalieren

https://www.bild.de/regional/dortmund/ ... 5eb1099b9

Schlimme Tat. Dem Opfer und Angehörigen nur das Beste. Der Täter sollte den Knast nicht mehr lebend verlassen dürfen. Damit es niemand falsch verstehen kann. Absitzen einer wirklich lebenslangen Haftstrafe und keine Entlassung, Bewährung ect. und das ist unabhängig vom Status,Pass. Wir müssen da wirklich mehr Abschreckung erreichen wohl.

Bis sein Leben natürlich endet hinter Gittern. Oder die Strafe wo wohl kommt absitzen und dann abschieben. Egal wohin, mit so jemand hab ich kein Mitleid mehr

https://m.bild.de/regional/chemnitz/che ... 4f9a621d9c

Habib aus Chemnitz.

autochthon hat geschrieben: ↑Samstag 8. März 2025, 01:15 https://m.bild.de/regional/chemnitz/che ... 4f9a621d9c

Habib aus Chemnitz.

Schön, dass man solche Verbrechen zweimal instrumentalisieren darf, nicht wahr?
Einmal - von der Bildzeitung und von dir - kurz nach dem Verbrechen und ein zweites Mal bei der Gerichtsverhandlung.

autochthon hat geschrieben: ↑Samstag 8. März 2025, 01:15 https://m.bild.de/regional/chemnitz/che ... 4f9a621d9c

Habib aus Chemnitz.

http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-b ... os=0&anz=1

Thomas aus Bremerhaven.

Gut, ist kein aktuelles Verbrechen, aber als kleine Illustration, dass auch "Eingeborene" "sowas" können. Rnn. 3 f. bitte aufmerksam lesen. Die Bildzeitung hat das damals auch interessiert rezipiert, bei Bedarf bitte selbst googlen.

tarkomed hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 10:47 Schön, dass man solche Verbrechen zweimal instrumentalisieren darf, nicht wahr?
Einmal - von der Bildzeitung und von dir - kurz nach dem Verbrechen und ein zweites Mal bei der Gerichtsverhandlung.

ach , aus Chemnitz wurde so manches instrumentalisiert, mehr als zwei mal und obwohl es gar nicht stattfand

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 14:45 http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-b ... os=0&anz=1

Thomas aus Bremerhaven.

Das Urteil des LG Bremen war ja wohl auch ein sehr schlechter Scherz, 11 Jahre für so eine Tat Welche Strafe hat der Täter am Ende erhalten, weißt du das?

Ebiker hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 14:53 ach , aus Chemnitz wurde so manches instrumentalisiert, mehr als zwei mal und obwohl es gar nicht stattfand

Was genau hat denn nicht stattgefunden?

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 14:45 http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-b ... os=0&anz=1

Thomas aus Bremerhaven.

Gut, ist kein aktuelles Verbrechen, aber als kleine Illustration, dass auch "Eingeborene" "sowas" können. Rnn. 3 f. bitte aufmerksam lesen. Die Bildzeitung hat das damals auch interessiert rezipiert, bei Bedarf bitte selbst googlen.

Und damit instrumentalisierst du es erneut

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 14:45 http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-b ... os=0&anz=1

Thomas aus Bremerhaven.

Gut, ist kein aktuelles Verbrechen, aber als kleine Illustration, dass auch "Eingeborene" "sowas" können. Rnn. 3 f. bitte aufmerksam lesen. Die Bildzeitung hat das damals auch interessiert rezipiert, bei Bedarf bitte selbst googlen.

Hat je irgendjemand behauptet, dass Einheimische nicht Gewalt können? Die Häufigkeit ist interessant, wenn von 40 Millionen deutlich weniger Thomasse jemanden töten als von deutlich weniger einer Zuwanderungsgruppe. Prozentual ist Thomas seltener vertreten als Mustafa. Sergej, Chow Hyuk oder Natalie sind auch seltener vertreten. Wie kommt das?

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 15:00Welche Strafe hat der Täter am Ende erhalten, weißt du das?

Lebenslang mit besonderer Schwere der Schuld:

https://www.kreiszeitung.de/lokales/bre ... 67966.html

Später vom BGH lapidar bestätigt.

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 15:00Das Urteil des LG Bremen war ja wohl auch ein sehr schlechter Scherz, 11 Jahre für so eine Tat

Dafür gibt es ja den Instanzenzug. Wenn jedes Urteil richtig wäre, brauchten wir keine Rechtsmittel. Insofern hat der Rechtsstaat über alle Instanzen hinweg im Ergebnis gut funktioniert.

Ebiker hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 14:53 ach , aus Chemnitz wurde so manches instrumentalisiert, mehr als zwei mal und obwohl es gar nicht stattfand

Also das nicht Stattgefundene, das, obwohl es ja gar nicht stattgefunden hat, videografiert wurde?

Billie Holiday hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 17:58Die Häufigkeit ist interessant, wenn von 40 Millionen deutlich weniger Thomasse jemanden töten als von deutlich weniger einer Zuwanderungsgruppe. Prozentual ist Thomas seltener vertreten als Mustafa. Sergej, Chow Hyuk oder Natalie sind auch seltener vertreten. Wie kommt das?

Ach komm, die alte Grundsatzdiskussion über "Ausländerkriminalität", die doch nur wirklich etwas ausgelutscht ist. Die Vergleichsgruppen sind halt demografisch nicht vergleichbar. Junge, wirtschaftlich und gesellschaftlich perspektivlose Männer, insbesondere dann, wenn sie schwer traumatisiert und in einem durch Gewalt und Intoleranz geprägten Umfeld aufgewachsen sind, sind halt einfach häufiger delinquent als Thomas und Sabine. Das hat nichts mit Ethnie und Staatsangehörigkeit zu tun.

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 18:56 Lebenslang mit besonderer Schwere der Schuld:

Danke für die Info, damit ist wenigstens keine vorzeitige Entlassung möglich.

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 19:27 Danke für die Info, damit ist wenigstens keine vorzeitige Entlassung möglich.

Schau mer mal was bei Habib aus Chemnitz rüberkommt.

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 18:56..

.....

Ach komm, die alte Grundsatzdiskussion über "Ausländerkriminalität", die doch nur wirklich etwas ausgelutscht ist. Die Vergleichsgruppen sind halt demografisch nicht vergleichbar. Junge, wirtschaftlich und gesellschaftlich perspektivlose Männer, insbesondere dann, wenn sie schwer traumatisiert und in einem durch Gewalt und Intoleranz geprägten Umfeld aufgewachsen sind, sind halt einfach häufiger delinquent als Thomas und Sabine. Das hat nichts mit Ethnie und Staatsangehörigkeit zu tun.

Sondern mit Sozialisation. Das Messer sitzt sehr locker, lockerer als bei Thomas, falls der überhaupt eines dabei hat.
Ja, ist halt einfach so. Macht ja nichts. Ist nur etwas unschön, wenn es einen selbst erwischt.

Billie Holiday hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 19:41Macht ja nichts. Ist nur etwas unschön, wenn es einen selbst erwischt.

Nö, dagegen muss man schon massiv und mit vielen Ansatzpunkten vorgehen. Sowohl mit "linken" Maßnahmen (Sozialarbeit, Integrationshilfen, Bildung, Verbesserung von Behandlung psychischer Erkrankungen, Prävention...) als auch mit "rechten" (Verhinderung weiterer Zuwanderung dieser Personengruppe, Abschiebung von Straftätern, Überwachung von Gefährdern, Abschreckung, Repression...)

Zu solchen Maßnahmen gehört aber nicht, undifferenziert auf erhöhte "Ausländerkriminalität" zu verweisen und dadurch Ressentiments zu erzeugen und/oder mit populistischer Agenda politischen Nutzen zu ziehen.

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 21:02 Zu solchen Maßnahmen gehört aber nicht, undifferenziert auf erhöhte "Ausländerkriminalität" zu verweisen und dadurch Ressentiments zu erzeugen und/oder mit populistischer Agenda politischen Nutzen zu ziehen.

Es gibt ja seit längerem das Phänomen, dass von Deutschen begangene Straftaten in der Presse, der Öffentlichkeit und in den Sozialen Netzwerken konsequent ausgeblendet werden. Amokfahrten, wie jüngst in Mannheim, aber auch die von Münster 2018 oder die Amokfahrt von Volkmarsen 2020 sind dafür u.a. Beispiele.

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 21:02Zu solchen Maßnahmen gehört aber nicht, undifferenziert auf erhöhte "Ausländerkriminalität" zu verweisen...

Dass es erhöhte "Ausländerkriminalität" gibt ist Fakt, das lässt sich nicht unter den Teppich kehren und man sollte es auch tunlichst vermeiden, Schwerkriminelle mit vernünftigen Migranten in einen Topf zu werfen. Da ich selber Migrationshintergrund habe, verwehre ich mich dagegen auf's Schärfste!

Axites hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 21:02 Nö, dagegen muss man schon massiv und mit vielen Ansatzpunkten vorgehen. Sowohl mit "linken" Maßnahmen (Sozialarbeit, Integrationshilfen, Bildung, Verbesserung von Behandlung psychischer Erkrankungen, Prävention...) als auch mit "rechten" (Verhinderung weiterer Zuwanderung dieser Personengruppe, Abschiebung von Straftätern, Überwachung von Gefährdern, Abschreckung, Repression...)

Zu solchen Maßnahmen gehört aber nicht, undifferenziert auf erhöhte "Ausländerkriminalität" zu verweisen und dadurch Ressentiments zu erzeugen und/oder mit populistischer Agenda politischen Nutzen zu ziehen.

Ich habe sehr wohl differenziert. Es ist eine Gruppe, die heraussticht. Von anderen Migranten hört man sehr viel weniger bis gar nichts.

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sonntag 9. März 2025, 22:01 Dass es erhöhte "Ausländerkriminalität" gibt ist Fakt, das lässt sich nicht unter den Teppich kehren und man sollte es auch tunlichst vermeiden, Schwerkriminelle mit vernünftigen Migranten in einen Topf zu werfen. Da ich selber Migrationshintergrund habe, verwehre ich mich dagegen auf's Schärfste!

Man braucht nur die deutsche Bevölkerung in einzelne Altersgruppen einzuteilen und schon wird man enorme Unterschiede zwischen den Altersgruppen in Sachen Kriminalität und Gewalt feststellen. Wenn man sie in Männer und Frauen einteilt, ebenfalls. Gleiches gilt, wenn man sie in Einkommensgruppen einteilt. Was sollte einen deutschen jungen Mann mit einem Jahreseinkommen von über 100.000 € dazu veranlassen, jemanden auszurauben?
Wenn meine Katze satt ist, darf ich alles in der Küche unbeaufsichtigt offen liegen lassen. Wenn sie hungrig ist, muss ich alles in Sicherheit bringen.

tarkomed hat geschrieben: ↑Montag 10. März 2025, 09:18 Man braucht nur die deutsche Bevölkerung in einzelne Altersgruppen einzuteilen und schon wird man enorme Unterschiede zwischen den Altersgruppen in Sachen Kriminalität und Gewalt feststellen. Wenn man sie in Männer und Frauen einteilt, ebenfalls. Gleiches gilt, wenn man sie in Einkommensgruppen einteilt. Was sollte einen deutschen jungen Mann mit einem Jahreseinkommen von über 100.000 € dazu veranlassen, jemanden auszurauben?
Wenn meine Katze satt ist, darf ich alles in der Küche unbeaufsichtigt offen liegen lassen. Wenn sie hungrig ist, muss ich alles in Sicherheit bringen.

Ich würde Diebstahl nicht mit Messerattacken gleichsetzen.

tarkomed hat geschrieben: ↑Montag 10. März 2025, 09:18 Man braucht nur die deutsche Bevölkerung in einzelne Altersgruppen einzuteilen und schon wird man enorme Unterschiede zwischen den Altersgruppen in Sachen Kriminalität und Gewalt feststellen.

Kann man machen. Ändert aber nichts. Es kommen nun mal keine zigtausende bis eine Großstadt alte Omas jährlich, sondern größtenteils junge Männer, zu nicht unerklecklichen Teilen mit wenig Bildung und aus den rückständigsten Gegenden dieser Welt. Da hilft diese "Aber wenn sie alte deutsche Omas wären, dann..."-Argumentation kein Stück weiter.

Billie Holiday hat geschrieben: ↑Montag 10. März 2025, 09:25 Ich würde Diebstahl nicht mit Messerattacken gleichsetzen.

Ach doch...! Eignet sich doch so schön zur Relativierung...