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Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 10:08
von tarkomed
Realist2014 hat geschrieben:(20 Feb 2021, 14:40)

Deine Unwissenheit bezüglich der Fakten ist manchmal schon megapeinlich.

Die Erzeugerpreise beim Strom sind GESUNKEN

Gestiegen sidn Steuern und Umlagen
Kaufst du deinen Strom an der Börse?

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 10:24
von Gin-Tonic
Ein niedriger Preis an der Strombörse kann aber weitergegeben werden an den Endkunden. Aufgrund der Konkurrenzsituation auch nötig, nie konnte ein Verbraucher so einfach die Stromanbieter vergleichen und wechseln.
Steuern und Umlagen machen über 50% des deutschen Strompreises aus, die EEG alleine fast 25%. 2021 wird sie über Steuergelder niedriger gehalten (man zahlts also trotzdem, nur eben über Umwege), sonst wäre der Preis noch weiter hochgeschnellt. Die berühmte Kugel Eis die die Haushalte Milliarden gekostet hat und noch immer keine Klimarettung in Sicht. Dafür haben sich ein paar Investoren die Taschen vollgestopft.
Nebenbei wird die Energiewende für stromintensiven Unternehmen noch weitere Kuckuckseier bereithalten, dafür gibt es einen Strang im Wirtschaftsforum.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 11:52
von sünnerklaas
Realist2014 hat geschrieben:(19 Feb 2021, 16:20)

"Druck von der Strasse" hat Kohl & Co nicht interssiert

Und die SPD Kanzler in dieser Beziehung vorher auch nicht
Deshalb kam es ja zur Gründung der Grünen. Und deren Einzug in Landesparlamente und in den Bundestag hat für ordentlich Aufruhr gesorgt. Nach Tschernobyl und Sandoz hat sich selbst Kohl ganz schnell bewegt. Der hatte 1987 eine Bundestagswahl zu überstehen. Hätte man sich seinerzeit nicht bewegt, wäre die Regierung Kohl/Genscher 1987 abgewählt worden.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 11:55
von sünnerklaas
Realist2014 hat geschrieben:(20 Feb 2021, 14:40)

Deine Unwissenheit bezüglich der Fakten ist manchmal schon megapeinlich.

Die Erzeugerpreise beim Strom sind GESUNKEN

Gestiegen sidn Steuern und Umlagen
Dass Steuern und Umlagen massiv gestiegen sind, haben aber nicht die Grünen zu verantworten, sondern die Regierung Merkel/Westerwelle. Die hätten auch auf den von Schwarz/Gelb aufgekündigten Atomkonsens von Rot/Grün zurück gehen können. Haben sie aber nicht gemacht. Bis Fukushima galt ja das Credo des "Ausstiegs aus dem Ausstieg".

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 14:13
von Jo33
Das Problem war und ist beim EEG doch die viel zu vielen Ausnahmen.
Wir haben Kosten, die dadurch anfallen sie verteilen sich aber nicht gerecht auf Alle.

Wenn ich nur mal als Bsp. 100 € Kosten habe, aber anstatt 100 Zahler, nur 10, dann müssen die 10 eben leider 10 € zahlen, anstatt bei 100 Zahlern, nur 1 €.
Genau diese verkorkste Version der Aufteilung der Kosten haben wir beim EEG. Es wurden jedem Hitz und Kuntz Ausnahme Genehmigungen erteilt, hätte es diese Ausnahme Genehmigungen nicht gegeben, wären die Strompreis für die kleinen Endkunden eben nicht so in die Höhe geschnellt. Nur haben wir den heutigen Salat.
Am Ende zahlen wohl nur ca. 60 % der verbrauchten KWh in Deutschland die EEK Umlage, anstatt die ursprünglich geplanten 100 %.

Entweder wir schaffen die Ausnahme Genehmigungen wieder ab. Dann steigt für die Ausnahme Bezieher der Strompreis je Kilowatt um 1-2 Cent, jedoch der Preis für die privaten Endkunden würde um 3-4 Cent je Kilowatt fallen.
Die andere Alternative statt pro Kilowatt Stunde, pro Verbraucher abzurechnen, vielleicht dennoch nach Verbrauch gestaffelt. Dass wäre im Prinzip für die Sparsamen zwar eher negativ, aber zumindest würden man so auch die Großverbraucher mit zur Kasse bitten.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 14:41
von Realist2014
tarkomed hat geschrieben:(21 Feb 2021, 10:08)

Kaufst du deinen Strom an der Börse?
Ich verkaufe Strom.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 14:43
von Realist2014
Gin-Tonic hat geschrieben:(21 Feb 2021, 10:24)

Ein niedriger Preis an der Strombörse kann aber weitergegeben werden an den Endkunden. Aufgrund der Konkurrenzsituation auch nötig, nie konnte ein Verbraucher so einfach die Stromanbieter vergleichen und wechseln.
Steuern und Umlagen machen über 50% des deutschen Strompreises aus, ...............................m.

Genau so schaut es aus.

Also war das übliche Gejammer von links über die "bösen Konzerne" wieder mal ideologischer Unsinn

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 14:44
von Realist2014
sünnerklaas hat geschrieben:(21 Feb 2021, 11:55)

Dass Steuern und Umlagen massiv gestiegen sind, haben aber nicht die Grünen zu verantworten ".......................................
Darum ging es nicht

sondern um die angeblich raffgierigen Konzerne

Das übliche linke Geheule halt...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Sonntag 21. Februar 2021, 14:56
von Teeernte
Jo33 hat geschrieben:(21 Feb 2021, 14:13)

Das Problem war und ist beim EEG doch die viel zu vielen Ausnahmen.
Wir haben Kosten, die dadurch anfallen sie verteilen sich aber nicht gerecht auf Alle.

Wenn ich nur mal als Bsp. 100 € Kosten habe, aber anstatt 100 Zahler, nur 10, dann müssen die 10 eben leider 10 € zahlen, anstatt bei 100 Zahlern, nur 1 €.
Genau diese verkorkste Version der Aufteilung der Kosten haben wir beim EEG. Es wurden jedem Hitz und Kuntz Ausnahme Genehmigungen erteilt, hätte es diese Ausnahme Genehmigungen nicht gegeben, wären die Strompreis für die kleinen Endkunden eben nicht so in die Höhe geschnellt. Nur haben wir den heutigen Salat.
Am Ende zahlen wohl nur ca. 60 % der verbrauchten KWh in Deutschland die EEK Umlage, anstatt die ursprünglich geplanten 100 %.

Entweder wir schaffen die Ausnahme Genehmigungen wieder ab. Dann steigt für die Ausnahme Bezieher der Strompreis je Kilowatt um 1-2 Cent, jedoch der Preis für die privaten Endkunden würde um 3-4 Cent je Kilowatt fallen.
Die andere Alternative statt pro Kilowatt Stunde, pro Verbraucher abzurechnen, vielleicht dennoch nach Verbrauch gestaffelt. Dass wäre im Prinzip für die Sparsamen zwar eher negativ, aber zumindest würden man so auch die Großverbraucher mit zur Kasse bitten.

Warum wollen Grüne Elektroautos ?

Weil jeder EFH Besitzer mit Dachfläche sich in 5-10 Jahren autark versorgen wird und den "Strom" abbestellt.

Lohnt bereits jetzt schon - die Rückspeisung lohnt NICHT. Da kann man sich auch GANZ vom Netz trennen - und braucht keine Zählermiete mehr zahlen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 12:04
von firlefanz11
Nach Eigenheimen will Hofreiter jetzt auch das grillen verbieten allerdings nur für Deutsche. ;)

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 12:12
von Tom Bombadil
firlefanz11 hat geschrieben:(25 Feb 2021, 12:04)

Nach Eigenheimen will Hofreiter jetzt auch das grillen verbieten allerdings nur für Deutsche. ;)
Unsinn: https://www.mimikama.at/aktuelles/grill ... e-gruenen/

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 12:13
von aleph
firlefanz11 hat geschrieben:(25 Feb 2021, 12:04)

Nach Eigenheimen will Hofreiter jetzt auch das grillen verbieten allerdings nur für Deutsche. ;)
So?
https://www.mimikama.at/aktuelles/grill ... e-gruenen/
Ist aber ziemlich alt, da hast du lange gebraucht, bis du da drauf gekommen bist.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 12:17
von firlefanz11
aleph hat geschrieben:(25 Feb 2021, 12:13)

So?
https://www.mimikama.at/aktuelles/grill ... e-gruenen/
Ist aber ziemlich alt, da hast du lange gebraucht, bis du da drauf gekommen bist.
Hihi, nee nicht ich. Meine Ellies. Wusste das es n fake ist. Wollt nur n bissie triggern...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 18:35
von odiug
Realist2014 hat geschrieben:(21 Feb 2021, 14:44)

Darum ging es nicht

sondern um die angeblich raffgierigen Konzerne

Das übliche linke Geheule halt...
Aber die "angeblich raffgierigen Konzerne" zahlen ja nicht ...sie sind ja die Ausnahmen, die die Privatkunden mittragen.
Unter schwarz/Gelb wurden diese Ausnahmen ja so abstrus, dass Betriebe, die in Energieeffizienz investierten, plötzlich zu wenig Strom verbrauchten und nicht mehr die Ausnahmen in Anspruch nehmen konnten.
Die waren gleich doppelt gelackmeiert:erst durften sie Zahlen um energieeffizienter zu werden, dann erhöhte sich der Strompreis, weil sie zu wenig Strom verbrauchten.
Toll ... :thumbup:
Bei Harz IV oder dem Bistum Erfuhrt, die ja beide nur von Steuereinnahmen leben, nur kann das Bistum die Ausnahmeregelung in Anspruch nehmen, ist es ja egal.
Da ist die Finanzierung der EEG eh nur durch das Prinzip: linke Tasche , rechte Tasche geregelt.
Der Harz IV Empfänger hat ja nix von einer Senkung der EEG und der Staat auch nicht, weil er ja nur an einer Stelle spart, was er an anderer Stelle dann zuschießen muss :(

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 18:46
von Realist2014
odiug hat geschrieben:(25 Feb 2021, 18:35)

Aber die "angeblich raffgierigen Konzerne" zahlen ja nicht ...sie sind ja die Ausnahmen, die die Privatkunden mittragen.
............................................
Es ging um die energieerzeugenden Konzerne ( = Stromkonzerne) als angebliche Verursacher der hohen Strompreise für den Endkunden.
Nicht um die Konzerne als "Verbraucher"

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 18:50
von odiug
Realist2014 hat geschrieben:(25 Feb 2021, 18:46)

Es ging um die energieerzeugenden Konzerne ( = Stromkonzerne) als angebliche Verursacher der hohen Strompreise für den Endkunden.
Nicht um die Konzerne als "Verbraucher"
Naja ... die kriegen halt "Entschädigungen" für hoch subventionierte Kraftwerke, die schon seit Jahrzehnten abgeschrieben sind und nach den ursprünglichen Genehmigungen längst vom Netz sein sollten.
Ein AKW hatte eine Laufzeit von 40 Jahren.
In Deutschland ist keines so "modern" :p

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 18:56
von Realist2014
odiug hat geschrieben:(25 Feb 2021, 18:50)

Naja ... die kriegen halt "Entschädigungen" für hoch subventionierte Kraftwerke, die schon seit Jahrzehnten abgeschrieben sind und nach den ursprünglichen Genehmigungen längst vom Netz sein sollten.
Ein AKW hatte eine Laufzeit von 40 Jahren.
In Deutschland ist keines so "modern" :p
Das mag ja sein.

Trotzdem sind sie nicht für den Anstieg der Strompreise für den Endkunden verantwortlich.

Da sollte man schon bei den Fakten bleiben

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 19:10
von odiug
Realist2014 hat geschrieben:(25 Feb 2021, 18:56)

Das mag ja sein.

Trotzdem sind sie nicht für den Anstieg der Strompreise für den Endkunden verantwortlich.

Da sollte man schon bei den Fakten bleiben
Doch ... sind sie schon auch ... nicht allein, aber eben auch.
Hätten die Stromkonzerne massiv in erneuerbare Energien investiert, dann wäre die EEG heute gar kein Thema mehr, weil die Zuschüsse bereits zum großen Teil ausgelaufen wären.
Beim Rot GRÜNEN Atomkompromiss war ja der Ansatz der GRÜNEN, dass man die Ausnahmeregelungen, mit dem bis heute die AKWs in Deutschland weiter betrieben werden, einfach nicht erneuert.
Kostet den Steuerzahler gar nix und würde die Stromkonzerne zwingen in erneuerbare Energien zu investieren, ohne dass der Staat zuschießt.
Aber da war der Genosse der Bosse dagegen ... daher auch Atomkompromiss und nicht Atomausstieg :p
Dann wäre der Strompreis zwar auch nicht billiger ... irgendwoher muss das Geld für den Umbau ja kommen ... aber Rr technisch wäre das natürlich für Politik viel bequemer, da keine EEG Zuzahlung, sondern die Konzerne müssten sich für ihre Investitionen vor dem Kunden ... sprich Wähler ... rechtfertigen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 19:14
von Realist2014
odiug hat geschrieben:(25 Feb 2021, 19:10)

Doch ... sind sie schon auch ... nicht allein, aber eben auch.
Hätten die Stromkonzerne massiv in erneuerbare Energien investiert, dann wäre die EEG heute gar kein Thema mehr, n.
Konzerne entscheiden ökonomisch

Das wäre für die nicht rentabel gewesen, also haben sie es nicht gemacht.
Beim Rot GRÜNEN Atomkompromiss war ja der Ansatz der GRÜNEN, dass man die Ausnahmeregelungen, mit dem bis heute die AKWs in Deutschland weiter betrieben werden, einfach nicht erneuert.
Kostet den Steuerzahler gar nix und würde die Stromkonzerne zwingen in erneuerbare Energien zu investieren, ohne dass der Staat zuschießt.
Aber da war der Genosse der Bosse dagegen ... daher auch Atomkompromiss und nicht Atomausstieg
Somit ist/war RG schuld.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 19:21
von odiug
Realist2014 hat geschrieben:(25 Feb 2021, 19:14)

Konzerne entscheiden ökonomisch

Das wäre für die nicht rentabel gewesen, also haben sie es nicht gemacht.



Somit ist/war RG schuld.
Die Konzerne entscheiden ökonomisch nach den Rahmenbedingungen, die die Politik vorgibt.
Ansonsten würde die Deutsche Bahn ihre Gleisanlagen ja immer noch mit Zyklon B vom Unkraut befreien ... das ist am billigsten.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 25. Februar 2021, 19:22
von Realist2014
odiug hat geschrieben:(25 Feb 2021, 19:21)

Die Konzerne entscheiden ökonomisch nach den Rahmenbedingungen, die die Politik vorgibt.
Korrekt
Ansonsten würde die Deutsche Bahn ihre Gleisanlagen ja immer noch mit Zyklon B vom Unkraut befreien ... das ist am billigsten.
:eek: :p :D

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Freitag 26. Februar 2021, 10:38
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2021, 14:19)

Ja, Dosenpfand ist ein riesiger technischer Fortschritt.
Geht es jetzt um technischen Fortschritt oder um Umweltschutz?

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Freitag 26. Februar 2021, 10:42
von Tom Bombadil
Alexyessin hat geschrieben:(26 Feb 2021, 10:38)

Geht es jetzt um technischen Fortschritt oder um Umweltschutz?
Immer diese Spielchen :x Auf diesen Beitrag hattest du geantwortet: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4933552

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Freitag 26. Februar 2021, 10:44
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 10:42)

Immer diese Spielchen :x Auf diesen Beitrag hattest du geantwortet: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4933552
Das war der Anfang der Diskussion zwischen uns beiden.

Hier ist der Beitrag
Richtig. Kat und Photovoltaik wurden in den 1950er Jahren erfunden, Windräder gibt es seit Ewigkeiten. Das ist weder Zukunftstechnologie noch hat die Grünpartei daran ihren Anteil. Das einzige, was die Grünskis mit ihrer Propaganda erreicht haben ist ein drastisch gestiegener Strompreis, trotz Trittins Geschwafel von der Kugel Eis, bei gleichzeitig NULL Klima- und Umweltschutz.

Auf dem ich geantwortet habe, mit Relevanz auf den letzten Teil ( fett von mir ).
Wo das jetzt wieder Spielchen sein soll - keine Ahnung.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Freitag 26. Februar 2021, 10:51
von Tom Bombadil
Alexyessin hat geschrieben:(26 Feb 2021, 10:44)

Hier ist der Beitrag
Auf dem ich geantwortet habe...
Was hat Dosenpfand mit dem Strompreis zu tun? :rolleyes: Nichts.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Freitag 26. Februar 2021, 11:56
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Feb 2021, 10:51)

Was hat Dosenpfand mit dem Strompreis zu tun? :rolleyes: Nichts.
Mit Umweltschutz.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 18:40
von Billie Holiday

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 18:45
von Vongole
Damit erweist er allen Menschen, die sich gegen Rassismus einsetzen, einen Bärendienst.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 20:52
von Tom Bombadil
Deutschland steuert mMn. mittelfristig auf einen Bürgerkrieg zu.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 21:04
von Skeptiker
Danke. Hatte den gerade selber gelesen und was dazu geschrieben, bevor ich deinen Hinweis gelesen habe.

Für alle die keinen Welt+ Account haben:
https://www.instagram.com/tv/CA290z3HkWl/

Hier sehen wir ein Vorstandsmitglied der Grünen in Berlin, wie er aktiv die Bevölkerung aufhetzt, indem er einen amerikanischen Konflikt auf die Bundesrepublik zu übertragen versucht.

Es lohnt sich ihn in voller Länger im Original zu hören, um den Mindset der BLM-Bewegung zu verstehen.

Wichtig, und kennzeichnend, sehe ich den folgenden Satz: "Neutralität ist Komplizenschaft". Und damit ist nicht Neutralität gegenüber Rassismus gemeint, sondern Neutralität gegenüber dem Verständnis von Antirassismus, wie er von BLM verstanden wird. Mit anderen Worten: "Entweder du bis für uns, oder gegen uns". Das ist ein bandenmäßiger Aufruf, eine Drohung, kein demokratisches Verständnis von Meinungsstreit.

Da wird gefordert "robuste Communities" aufzubauen, damit man keine Polizei mehr benötige. Aha - also das somalische Modell? Nein Danke!

Das ist die pure Aufwiegelei. Da wird ein gigantischer Feind an die Wand projiziert, um etwas zu haben, was die eigene Aggression rechtfertigt. Und wenn dann die Horden plündernd durch die Straßen rennen, dann waren natürlich die bösen anderen Schuld - die waren ja so rassistisch.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 21:05
von aleph
Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Mar 2021, 20:52)

Deutschland steuert mMn. mittelfristig auf einen Bürgerkrieg zu.
Was? :? :?:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 21:08
von Skeptiker
Vongole hat geschrieben:(01 Mar 2021, 18:45)
Damit erweist er allen Menschen, die sich gegen Rassismus einsetzen, einen Bärendienst.
Die ganze BLM tut das. Es ist genau deren Credo, welches er dort verkündet.

Aber vielleicht bringt uns das ja wirklich weiter. Wir haben ja neben Rechtsextremismus, Linksextremismus und Islamismus bestimmt noch Bedarf für pseudoantirassistischen Importextremismus.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Montag 1. März 2021, 21:19
von Billie Holiday
Skeptiker hat geschrieben:(01 Mar 2021, 21:04)

Danke. Hatte den gerade selber gelesen und was dazu geschrieben, bevor ich deinen Hinweis gelesen habe.

Für alle die keinen Welt+ Account haben:
https://www.instagram.com/tv/CA290z3HkWl/

Hier sehen wir ein Vorstandsmitglied der Grünen in Berlin, wie er aktiv die Bevölkerung aufhetzt, indem er einen amerikanischen Konflikt auf die Bundesrepublik zu übertragen versucht.

Es lohnt sich ihn in voller Länger im Original zu hören, um den Mindset der BLM-Bewegung zu verstehen.

Wichtig, und kennzeichnend, sehe ich den folgenden Satz: "Neutralität ist Komplizenschaft". Und damit ist nicht Neutralität gegenüber Rassismus gemeint, sondern Neutralität gegenüber dem Verständnis von Antirassismus, wie er von BLM verstanden wird. Mit anderen Worten: "Entweder du bis für uns, oder gegen uns". Das ist ein bandenmäßiger Aufruf, eine Drohung, kein demokratisches Verständnis von Meinungsstreit.

Da wird gefordert "robuste Communities" aufzubauen, damit man keine Polizei mehr benötige. Aha - also das somalische Modell? Nein Danke!

Das ist die pure Aufwiegelei. Da wird ein gigantischer Feind an die Wand projiziert, um etwas zu haben, was die eigene Aggression rechtfertigt. Und wenn dann die Horden plündernd durch die Straßen rennen, dann waren natürlich die bösen anderen Schuld - die waren ja so rassistisch.
Ja, aber was soll man dagegen sagen? Der Mann ist schwarz und damit sakrosankt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 09:46
von tarkomed
Mich wundert, dass die "Welt" seit dem 31.5.2020 offensichtlich an Verstopfung litt und erst am 1.3.2021 endlich ihren Darm entleert hat. Obwohl… eigentlich nicht, denn es ist schließlich die "Welt".
Skeptiker hat geschrieben:(01 Mar 2021, 21:04)

Danke. Hatte den gerade selber gelesen und was dazu geschrieben, bevor ich deinen Hinweis gelesen habe.

Für alle die keinen Welt+ Account haben:
https://www.instagram.com/tv/CA290z3HkWl/

Hier sehen wir ein Vorstandsmitglied der Grünen in Berlin, wie er aktiv die Bevölkerung aufhetzt, indem er einen amerikanischen Konflikt auf die Bundesrepublik zu übertragen versucht.

Es lohnt sich ihn in voller Länger im Original zu hören, um den Mindset der BLM-Bewegung zu verstehen.
Ich habe mir das Video angesehen – trotz Instagram – und habe seine Aussagen ganz anders interpretiert als du und der Welt-Autor. Er wendet sich an BLM in den USA, weil das Problem dort eskaliert ist und immer weiter eskaliert, wegen des extremen Rassismus, auch seitens der Polizei. Er hat dort keine Bühne und nützte deshalb die einzige, die er hat: die Gruppe der POC und der Antirassisten in Berlin.
Skeptiker hat geschrieben:(01 Mar 2021, 21:04)
Wichtig, und kennzeichnend, sehe ich den folgenden Satz: "Neutralität ist Komplizenschaft". Und damit ist nicht Neutralität gegenüber Rassismus gemeint, sondern Neutralität gegenüber dem Verständnis von Antirassismus, wie er von BLM verstanden wird. Mit anderen Worten: "Entweder du bis für uns, oder gegen uns". Das ist ein bandenmäßiger Aufruf, eine Drohung, kein demokratisches Verständnis von Meinungsstreit.

Da wird gefordert "robuste Communities" aufzubauen, damit man keine Polizei mehr benötige. Aha - also das somalische Modell? Nein Danke!

Das ist die pure Aufwiegelei. Da wird ein gigantischer Feind an die Wand projiziert, um etwas zu haben, was die eigene Aggression rechtfertigt. Und wenn dann die Horden plündernd durch die Straßen rennen, dann waren natürlich die bösen anderen Schuld - die waren ja so rassistisch.
Du meinst, weil du es so interpretierst, sollen wir es als allgemeingültig akzeptieren? Nein, er meint doch die Neutralität gegenüber Rassismus, denn es gibt Rassismus auch hier bei uns, zwar nicht in der Breite wie in den USA, aber in bestimmten Kreisen und er hat sich schon auf mörderische Weise auch bei uns gezeigt.
Er spricht als Betroffener und er wendet sich an alle POC und Antirassisten, sich diesem Treiben entgegenzustellen. Er lässt es sich genauso wenig gefallen wie ich, dass welche BLM zum Täter umzudeuten versuchen. Die Bedrohung kommt nicht von BLM und es ist der Hohn, als nicht Betroffener von demokratischem Meinungsstreit zu sprechen, wenn wildgewordene Rassisten auch bei uns ihre Meinung mit der Waffe zum Ausdruck bringen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 09:58
von Ebiker
Interessant auch das der betreffende in einem Projekt für farbige Kinder arbeitet welches vom Familienministerium finanziert wird. Ist natürlich nur eine rechte Verschwörungstheorie das der Staat linksextreme Strukturen finanziert.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:39
von Meruem
Ebiker hat geschrieben:(02 Mar 2021, 09:58)

Interessant auch das der betreffende in einem Projekt für farbige Kinder arbeitet welches vom Familienministerium finanziert wird. Ist natürlich nur eine rechte Verschwörungstheorie das der Staat linksextreme Strukturen finanziert.
Naja dass der Steuerzahler durch V Männer Tätigkeit ( etwas Tino Brandtvund sie Geschichte mit dem Thüringer Heimatschutz) rechtsextremistische Strukturen und die Szene finanziert ist unlängst ja auch bekannt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:40
von Stein1444
Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Mar 2021, 20:52)

Deutschland steuert mMn. mittelfristig auf einen Bürgerkrieg zu.

Wie kommen Sie darauf.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:44
von Meruem
Naja in den USA ist das schon Standard, da gibt es schwarze Militante mit vielen Waffen um sich gegen die "weißen Nazis und Rassisten" notfalls mit Waffengewalt zu wehren, auf die Cops in den Staaten vertrauen Afroamerikaner vermehrt ( und dass gar nicht mal zu Unrecht) gar nicht mehr.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:49
von relativ
Vongole hat geschrieben:(01 Mar 2021, 18:45)

Damit erweist er allen Menschen, die sich gegen Rassismus einsetzen, einen Bärendienst.
Konnte den Artikel zwar nicht ganz lesen , aber wenn der Kontext so stimmt, dann ist das eine totale Flachpfeife. Da sollte er mal lieber auf "Die Ärzte" hören "... Gewalt erzeugt Gegengewalt...."

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:49
von tarkomed
Ebiker hat geschrieben:(02 Mar 2021, 09:58)

Interessant auch das der betreffende in einem Projekt für farbige Kinder arbeitet welches vom Familienministerium finanziert wird. Ist natürlich nur eine rechte Verschwörungstheorie das der Staat linksextreme Strukturen finanziert.
Nur wenn du es besser weißt als der Verfassungsschutz, ist es keine Verschwörungstheorie von wem auch immer.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:55
von Tom Bombadil
Stein1444 hat geschrieben:(02 Mar 2021, 10:40)

Wie kommen Sie darauf.
Wenn Linke und PoC großflächige "Aufstände und Plünderungen" durchziehen, dann wird sich der andere Teil der Bevölkerung dagegen wehren, weil die Polizei damit heillos überfordert sein wird. Und ich befürchte mittlerweile, dass es tatsächlich so kommen wird, weil die Rhetorik auf beiden Seiten (links/rechts) immer aggressiver wird. Irgendwann hat man sich dann genügend Worte an den Kopf geschmissen, dann greift man zu den Waffen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 10:59
von tarkomed
Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Mar 2021, 10:55)

Wenn Linke und PoC großflächige "Aufstände und Plünderungen" durchziehen, dann wird sich der andere Teil der Bevölkerung dagegen wehren, weil die Polizei damit heillos überfordert sein wird. Und ich befürchte mittlerweile, dass es tatsächlich so kommen wird, weil die Rhetorik auf beiden Seiten (links/rechts) immer aggressiver wird. Irgendwann hat man sich dann genügend Worte an den Kopf geschmissen, dann greift man zu den Waffen.
Deutschland ist nicht die USA.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:00
von relativ
Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Mar 2021, 10:55)

Wenn Linke und PoC großflächige "Aufstände und Plünderungen" durchziehen, dann wird sich der andere Teil der Bevölkerung dagegen wehren, weil die Polizei damit heillos überfordert sein wird. Und ich befürchte mittlerweile, dass es tatsächlich so kommen wird, weil die Rhetorik auf beiden Seiten (links/rechts) immer aggressiver wird. Irgendwann hat man sich dann genügend Worte an den Kopf geschmissen, dann greift man zu den Waffen.
Natürlich bedarf es diesbezüglich wesentlich mehr als nur verletzende Worte. Solange es der Mehrheit der Bevölkerung gut geht, d.h. unser Sozialstaat funktioniert, wird es nicht so schlimm werden.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:01
von Praia61
tarkomed hat geschrieben:(02 Mar 2021, 10:59)

Deutschland ist nicht die USA.
Hamburg war schon mal der USA ähnlich.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:03
von tarkomed
Praia61 hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:01)

Hamburg war schon mal der USA ähnlich.
Hanau erst...
Es geht um Rassismus und um einen Grünen Funktionär, fass es dir nicht aufgefallen ist.
Über Linksextremismus wird woanders diskutiert.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:05
von jack000
relativ hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:00)

Natürlich bedarf es diesbezüglich wesentlich mehr als nur verletzende Worte. Solange es der Mehrheit der Bevölkerung gut geht, d.h. unser Sozialstaat funktioniert, wird es nicht so schlimm werden.
Die Linksgrünen sind in Deutschland schon auch so gewalttätig genug, da brauchen wir nicht auch noch weitere grüne Führungskräfte, die zu Hass und Gewalt aufrufen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:10
von relativ
jack000 hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:05)

Die Linksgrünen sind in Deutschland schon auch so gewalttätig genug, da brauchen wir nicht auch noch weitere grüne Führungskräfte, die zu Hass und Gewalt aufrufen.
Verschone mich bitte mit deiner einäugigen Brillensichtweise.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:18
von Billie Holiday
Meruem hat geschrieben:(02 Mar 2021, 10:44)

Naja in den USA ist das schon Standard, da gibt es schwarze Militante mit vielen Waffen um sich gegen die "weißen Nazis und Rassisten" notfalls mit Waffengewalt zu wehren, auf die Cops in den Staaten vertrauen Afroamerikaner vermehrt ( und dass gar nicht mal zu Unrecht) gar nicht mehr.
Prima
Und nun will er auch in D Chaos, Gewalt, Selbstjustiz und Kampf gegen unsere Polizei.
:thumbup:

Ich nehme mal an, die sanfte, leise Kritik an seinem Ansinnen ist seiner Hautfarbe geschuldet. :D Jeder Weiße mit solchem Jargon hätte aber was zu hören bekommen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:22
von jack000
relativ hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:10)

Verschone mich bitte mit deiner einäugigen Brillensichtweise.
Dann erkläre du uns mal was aus deiner Sicht in Summe bei so einer Aktion wohl herauskommt. Das es irgendeinem Menschen mit dunkler Hautfarbe danach besser geht, wohl kaum.
Ein typischer Grüner halt, es gibt immer nur "die" und "wir". Und gegen "die" muss man (auch mit Gewalt) kämpfen damit "wir" besser leben.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Dienstag 2. März 2021, 11:25
von odiug
Also mal zu der Rede von Kwasi Jeff ... der Mann hat absolut recht, wenn man sich die Rede anhört und nicht wilde Unterstellungen in sie hinein interpretiert !