Katenberg » Di 6. Mai 2014, 21:26 hat geschrieben:
Wie genau betrachtest du eigentlich Islamkritik? Ich meine, da gibts ja Abstufungen, vor allem zwischen den genannten Parteien.
Man könnte auch einfach islamo- bzw. xenophob sagen, aber bei dem Begriff "Phobie" kriegen die schnell Schnappatmungen und keifen "Nazi-Keule! Nazi-Keule! Ich hör nichts, lalala!"
Man könnte auch einfach islamo- bzw. xenophob sagen, aber bei dem Begriff "Phobie" kriegen die schnell Schnappatmungen und keifen "Nazi-Keule! Nazi-Keule! Ich hör nichts, lalala!"
Gabs da nicht eine Stellungnahme der Hauptpartei, die von anderen Standpunkten spricht?
There was blood upon t risers
there were brains upon t chute
Intestines were a-dangling from his paratroopers suit
He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
frems » Di 6. Mai 2014, 21:30 hat geschrieben:Man könnte auch einfach islamo- bzw. xenophob sagen, aber bei dem Begriff "Phobie" kriegen die schnell Schnappatmungen und keifen "Nazi-Keule! Nazi-Keule! Ich hör nichts, lalala!"
Kein Wunder. Es ist hochgradig unseriös, nicht genehme Meinungen als Krankheit abzustempeln und somit bestimmte Diskussionen abzuwürgen.
Sal Paradise » Di 6. Mai 2014, 21:34 hat geschrieben:
Kein Wunder. Es ist hochgradig unseriös, nicht genehme Meinungen als Krankheit abzustempeln und somit bestimmte Diskussionen abzuwürgen.
Gut, Fremdwörter sind eh blöd. Dann halt islam- resp. ausländerfeindlich.
frems » Di 6. Mai 2014, 21:37 hat geschrieben:
Gut, Fremdwörter sind eh blöd. Dann halt islam- resp. ausländerfeindlich.
Und es sind auch immer alle blöd, die nicht fremsis Meinung sind, ne?
Oder meinst du, Sal hat Angst vor pösen Fremdwörtern?
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Katenberg » Di 6. Mai 2014, 21:33 hat geschrieben:
Gabs da nicht eine Stellungnahme der Hauptpartei, die von anderen Standpunkten spricht?
Weiß ich nicht. Ist auch unerheblich. Die Hauptpartei wird auch sagen, daß sie sich von der NPD distanziert. Spielen kandidierende AfD-Politiker aber bei der NPD freiwillig Ordnerdienst und nehmen an Märschen freier Kameradschaften teil, wofür AfD-Chefs vollstes Verständnis haben und es "Blick über den Tellerrand" nennen, sieht man ja recht deutlich, wie viel von einer erwähnte Distanzierung zu halten ist, mit der man für einige unkritische Wähler eine weiße Weste vorspielen möchte. Demokratische Parteien würden solche Mitglieder ausschließen.
Typen, die meinen, den Zustand von behinderten Menschen als Beleidigung nutzen zu müssen, fand ich schon immer zu kotzen.
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Katenberg » Di 6. Mai 2014, 21:40 hat geschrieben:
Und es sind auch immer alle blöd, die nicht fremsis Meinung sind, ne?
Oder meinst du, Sal hat Angst vor pösen Fremdwörtern?
Na, wieder ad hominem statt auf den Inhalt einzugehen? Aber für Dich sind solche Aussagen sicherlich auch nur "kritisch".
frems » Di 6. Mai 2014, 21:41 hat geschrieben:
Weiß ich nicht. Ist auch unerheblich. Die Hauptpartei wird auch sagen, daß sie sich von der NPD distanziert. Spielen kandidierende AfD-Politiker aber bei der NPD freiwillig Ordnerdienst und nehmen an Märschen freier Kameradschaften teil, wofür AfD-Chefs vollstes Verständnis haben und es "Blick über den Tellerrand" nennen, sieht man ja recht deutlich, wie viel von einer erwähnte Distanzierung zu halten ist, mit der man für einige unkritische Wähler eine weiße Weste vorspielen möchte. Demokratische Parteien würden solche Mitglieder ausschließen.
Belege?
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frems » Di 6. Mai 2014, 21:42 hat geschrieben:
Na, wieder ad hominem statt auf den Inhalt einzugehen? Aber für Dich sind solche Aussagen sicherlich auch nur "kritisch".
Nö, das war die Entgegnung auf ad personam deinerseits
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Sal Paradise » Di 6. Mai 2014, 21:32 hat geschrieben:
Seine menschenverachtende Gesinnung schlägt eben immer wieder durch, wenn es gegen die "Richtigen" geht.
........ sagt wieder mal der richtige Spasstickettverkäufer...
Damit Du wieder wegrennst und im nächsten Strang von nichts gewußt haben willst? Nee, Kati, das Spielchen kenn ich von Dir schon. Bei anderen jederzeit. Im Gegensatz zu Dir behaupte ich auch nicht absichtlich unwahre Dinge ohne Fundament, weil ich von sowas in einem Diskussionsforum nichts halte.
Katenberg » Di 6. Mai 2014, 21:41 hat geschrieben:
Typen, die meinen, den Zustand von behinderten Menschen als Beleidigung nutzen zu müssen, fand ich schon immer zu kotzen.
gut zu wissen, dass man sich in diesem Forum nicht verschreiben darf!
Natürlich gibt es Islamkritik im Sinne einer Religionskritik, die alle Religionen (in etwa) gleich attackiert - die gibt es bei aufgeklärten Liberalen, wie sie sich in AfD, FDP oder auch SPD finden können. Die Mehrheit in der AfD meint allerdings keine Religionskritik, sondern bloß Islamkritik.
Schlimm wird es, wenn man den Islam per se als undeutsch abtut (als ob diese Gesalbtenlehre nicht auch aus dem Morgenlande gekommen wäre...) und jedem Muslimen das Recht abspricht, ein guter Deutscher sein zu können.
So ist das halt mit religiösen Fundamentalisten. Da sind für Islamisten Gläubige, die einen vermeintlich anderen Gott anbeten, viel schlimmer noch als Atheisten. Selbiges für extrem religiöse Christen zum Thema Islam usw.
Kein Wunder daher, daß die jungen Modechristen hier darauf abfahren. An der "Rechristianisierung des Abendlandes" wird auch schon fleißig gearbeitet: http://www.taz.de/!115892/
frems » Di 6. Mai 2014, 21:45 hat geschrieben:
Dann hast Du es, wie so häufig, mißverstanden.
Damit Du wieder wegrennst und im nächsten Strang von nichts gewußt haben willst? Nee, Kati, das Spielchen kenn ich von Dir schon. Bei anderen jederzeit. Im Gegensatz zu Dir behaupte ich auch nicht absichtlich unwahre Dinge ohne Fundament, weil ich von sowas in einem Diskussionsforum nichts halte.
Jaja, jetzt wieder zurückrudern. Ich kenne deine Nummer, frems
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frems » Di 6. Mai 2014, 20:50 hat geschrieben:So ist das halt mit religiösen Fundamentalisten. Da sind für Islamisten Gläubige, die einen vermeintlich anderen Gott anbeten, viel schlimmer noch als Atheisten. Selbiges für extrem religiöse Christen zum Thema Islam usw.
Hmm.. wenn das so ist, muss ich mir doch noch überlegen, wen ich zur Europawahl kiese. Eigentlich wollte ich ja die AfD ankreuzen, aber ... naja... es ist halt schwierig wen Passenden zu finden
Vieles wurde doch hier schon mehrmals belegt: http://www.bild.de/regional/dresden/npd ... .bild.html
Eigentlich müsste man annehmen können, dass auch du das mittlerweile mitbekommen haben müsstest. Zumal die Google-Suche "afd ordner npd" gleich zum richtigen Ergebnis führt.
Deutschistani » Di 6. Mai 2014, 21:58 hat geschrieben:
Hmm.. wenn das so ist, muss ich mir doch noch überlegen, wen ich zur Europawahl kiese. Eigentlich wollte ich ja die AfD ankreuzen, aber ... naja... es ist halt schwierig wen Passenden zu finden
Na toll erster die Partei Bibeltreuer Christen mit 68,7% gefolgt von der Linkspartei mit 67,1% ... Ich meine, dass mir AfD und Linke in vielen Punkten näher sind als die Blockparteien, ist eh klar.. Aber trotzdem.. Und die PBC kommt ja nicht ins Parlament, außerdem sind das Islamkritiker, obwohl sie mir bei Schwulen- und Weiberpolitik am nächsten sind.
Deutschistani » Di 6. Mai 2014, 22:08 hat geschrieben:
Na toll erster die Partei Bibeltreuer Christen mit 68,7% gefolgt von der Linkspartei mit 67,1% ... Ich meine, dass mir AfD und Linke in vielen Punkten näher sind als die Blockparteien, ist eh klar.. Aber trotzdem.. Und die PBC kommt ja nicht ins Parlament, außerdem sind das Islamkritiker, obwohl sie mir bei Schwulen- und Weiberpolitik am nächsten sind.
Parteien also, die es sich im derzeitigen System kuschelig wohl gemacht haben und reformunfähig sind.
Du weißt aber schon, daß der Begriff "Blockpartei" für Parteien steht, die de jure zwar existieren, aber de facto ohne Einfluß sind in autoritären Staaten, oder? Naja, versuch's doch sonst mit der NPD. Ist inhaltlich AfD und PBC sehr nahe (siehe die jeweiligen angekreuzten Antworten beim Wahlomaten) und da gibt's so manch einen, der durchaus mit dem Islamismus liebäugelt: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d ... 61604.html
Wieso sollte ich NPD wählen? Die liegt hinter der DKP (die hohe 65,8% Übereinstimmung hat) und den Freien Wählern (64,5%).
Aber bevor ich DKP und die den Blockparteien zugehörigen FW köre, kreuzte ich eher die NPD an. Jedoch ist auch das unwahrscheinlich, da ich nicht eine Partei wähle, deren islamfeindliches Klientel Allochthonenhasser sind.
Da bleibe ich lieber bei AfD (die mir zu wirtschaftsliberal ist) oder Linken (die mir zu schwullesbisch und verweibt sind).
Deutschistani » Di 6. Mai 2014, 22:19 hat geschrieben:Wieso sollte ich NPD wählen? Die liegt hinter der DKP (die hohe 65,8% Übereinstimmung hat) und den Freien Wählern (64,5%).
Aber bevor ich DKP und die den Blockparteien zugehörigen FW köre, kreuzte ich eher die NPD an. Jedoch ist auch das unwahrscheinlich, da ich nicht eine Partei wähle, deren islamfeindliches Klientel Allochthonenhasser sind.
Da bleibe ich lieber bei AfD (die mir zu wirtschaftsliberal ist) oder Linken (die mir zu schwullesbisch und verweibt sind).
Was ist mit den FW?
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Man könnte auch einfach islamo- bzw. xenophob sagen, aber bei dem Begriff "Phobie" kriegen die schnell Schnappatmungen und keifen "Nazi-Keule! Nazi-Keule! Ich hör nichts, lalala!"
Das trifft auf dich zu.
Du möchtest bestimmen was kritisiert werden muss und was nicht kritisiert werden darf.
frems » Di 6. Mai 2014, 21:37 hat geschrieben:
Gut, Fremdwörter sind eh blöd. Dann halt islam- resp. ausländerfeindlich.
Nein. Die meisten auslaender leben im ausland, denen sind sie nicht feindlich gesonnen.
Und von feindlich kann auch nicht sprechen, es ist vielmehr eine gesunde portion zuwanderungskritik, wenn man ehrlich ist, nicht mehr.
Und islamfeindlich sollte jeder moderne mensch sein.
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He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
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frems » Di 6. Mai 2014, 21:41 hat geschrieben:
Weiß ich nicht. Ist auch unerheblich. Die Hauptpartei wird auch sagen, daß sie sich von der NPD distanziert. Spielen kandidierende AfD-Politiker aber bei der NPD freiwillig Ordnerdienst und nehmen an Märschen freier Kameradschaften teil, wofür AfD-Chefs vollstes Verständnis haben und es "Blick über den Tellerrand" nennen, sieht man ja recht deutlich, wie viel von einer erwähnte Distanzierung zu halten ist, mit der man für einige unkritische Wähler eine weiße Weste vorspielen möchte. Demokratische Parteien würden solche Mitglieder ausschließen.
Demokratische parteien schliessen auch mitglieder nicht aus, die bei der antifa mitmarschieren...
Im gegenteil, sie titulieren diese leute als anstaendig.
Zeta » Di 6. Mai 2014, 22:35 hat geschrieben:
Demokratische parteien schliessen auch mitglieder nicht aus, die bei der antifa mitmarschieren...
Im gegenteil, sie titulieren diese leute als anstaendig.
Gewalt wird nach Zweck beurteilt...
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Zeta » Di 6. Mai 2014, 22:37 hat geschrieben:
Moeglich, aber wenn man sich das wirken dieser Religion ansieht, kann einem angst und bange werden.
In Deutschland allerdings das Ergebnis einer gescheiterten Integrationspolitik...
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frems » Di 6. Mai 2014, 21:37 hat geschrieben:Gut, Fremdwörter sind eh blöd. Dann halt islam- resp. ausländerfeindlich.
Ich habe kein Problem mit Fremdwörtern. "Islamophobie" ist aber ein (in diesem Fall völlig unpassender) Kampfbegriff. Es geht primär um Diskussionskultur und darum, dass es nicht in Ordnung ist, Menschen zu pathologisieren, weil sie eine Meinung vertreten, die einem nicht passt.
Interessantes Jahrhundert. Bei Dir ist "Kritik" auch ein Synonym für "Ablehnung", oder? Zumindest ist mir noch kein Ausländerkritiker begegnet, der sich kritisch mit den Fakten zu Migration auseinandersetzte, sondern nur stets irgendein Gefühl einer vermeintlichen Überfremdung kundtun möchte, dessen einzige Lösung irgendwo im letzten bzw. vorletzten Jahrhundert anzutreffen ist.
Sal Paradise » Di 6. Mai 2014, 22:39 hat geschrieben:
Ich habe kein Problem mit Fremdwörtern. "Islamophobie" ist aber ein (in diesem Fall völlig unpassender) Kampfbegriff. Es geht primär um Diskussionskultur und darum, dass es nicht in Ordnung ist, Menschen zu pathologisieren, weil sie eine Meinung vertreten, die einem nicht passt.
Welcher Begriff wäre denn dann für die Diskussionskultur passender, wenn man jedem muslimischen Menschen unterstellt, er sei ein Terrorist oder zumindest ein Terrorsympathisant? (Was ja schon kurios ist, da die meisten Opfer von solchen Terroranschlägen selbst Muslime sind.)
frems » Di 6. Mai 2014, 21:41 hat geschrieben:
Welcher Begriff wäre denn dann für die Diskussionskultur passender, wenn man jedem muslimischen Menschen unterstellt, er sei ein Terrorist oder zumindest ein Terrorsympathisant? (Was ja schon kurios ist, da die meisten Opfer von solchen Terroranschlägen selbst Muslime sind.)
Merk mal was.
Du bist der Einzige der solchen Dünnschiss gebetsmühlenartig wiederholt. Es geht um Kritik an der islamischen Ideologie.
frems » Di 6. Mai 2014, 22:41 hat geschrieben:..., wenn man jedem muslimischen Menschen unterstellt, er sei ein Terrorist oder zumindest ein Terrorsympathisant?
Das tut die AfD gar nicht.
Ich bin komplett bei Dir, was das Vorgehen gegen rechtsextremistische Unterwanderungsversuche angeht. Da ist viel Luft nach oben und das sehe ich sehr kritisch. Trotzdem macht auch das die Partei nicht zu einer Undemokratischen.
Sal Paradise » Di 6. Mai 2014, 22:39 hat geschrieben:
Ich habe kein Problem mit Fremdwörtern. "Islamophobie" ist aber ein (in diesem Fall völlig unpassender) Kampfbegriff. Es geht primär um Diskussionskultur und darum, dass es nicht in Ordnung ist, Menschen zu pathologisieren, weil sie eine Meinung vertreten, die einem nicht passt.
Richtig. Nicht der rassist ist unser feind, sondern der moslem und der neger.
IndianRunner » Di 6. Mai 2014, 20:03 hat geschrieben:
Selbstverständlich darf ein Buch oder auch ein Autor kritisiert werden, niemand schreibt in seinem Buch nur richtiges.
Ich persönlich glaube das Thilo hier etwas über das Ziel hinausgeschossen ist. Das die Bevölkerung gallopierend verblödet ist offensichtlich, es gibt massenweise nicht erreichte Schulabschlüsse, wir wurden von der Pisa Studie geschockt und wir verstehen unsere Jugendlichen größtenteils ( rein akustisch ) nicht mehr. Die Frage ist nur woran es liegt. Im Buch wurden Lösungsansätze gesucht, vielleicht verfehlt, allerdings 100% falsch müssen die Ansätze auch nicht sein.
Wie auch immer, kritisieren darf man.
In deinem alter ist es schwer, gesellschaftliche entwicklungen selber mitzukriegen. So schnell gehen die ja nicht.
ABer... wenn du dein problem erkannt hast, wirst du ab jetzt fleissiger in der schule sein und vielleicht sogar einen höheren abschluss anvisieren?
Ich bin komplett bei Dir, was das Vorgehen gegen rechtsextremistische Unterwanderungsversuche angeht. Da ist viel Luft nach oben und das sehe ich sehr kritisch. Trotzdem macht auch das die Partei nicht zu einer Undemokratischen.
Zumindest tun es Politiker der AfD und haben so wenig wie der NPD-Ordner einen Rauswurf zu befürchten.
frems » Di 6. Mai 2014, 22:10 hat geschrieben:
Zumindest tun es Politiker der AfD und haben so wenig wie der NPD-Ordner einen Rauswurf zu befürchten.
In der AfD sammelt sich der ganze "man wird doch noch zuschlagen dürfen" Bodensatz, dem die NPD noch zu jugendlich auftritt.
Gute Menschen sind keine Gutmenschen. Wer gutes tut, hat keine Zeigefinger frei.
Diese Benutzer lese oder beantworte ich nur sporadisch: Alexyessin Bakelit Darklightbringer IndianRunner Joker Marmelada Parchuchel Postix pikant dampflok99 hardliner capejazz tantis und der Stalker in blau.
Ach Gott » Di 6. Mai 2014, 22:21 hat geschrieben:
In der AfD sammelt sich der ganze "man wird doch noch zuschlagen dürfen" Bodensatz, dem die NPD noch zu jugendlich auftritt.
Du suggerierst damit die AfD sei rechter als die NPD? Dem kann ich nicht zustimmen.
Fest steht, dass die AfD keine rechte Partei wie Republikaner oder derer rechts die NPD ist, und deshalb für die Blockparteien eine große Gefahr darstellt.
