Die nordrhein-westfälische Polizei wird künftig grundsätzlich die Nationalität von Tatverdächtigen bekanntgeben. „Wir werden in Zukunft alle Nationalitäten, die wir sicher kennen, benennen – auch die der deutschen Tatverdächtigen. Und dann können Journalisten selber entscheiden, ob sie es schreiben wollen oder nicht“, kündigte NRW-Innenminister Herbert Reul (CDU) am Montag an.
Na hoffentlich weisen sie auch auf den Migrationshintergrund hin. Mal schauen was dann die Presse daraus macht, die selbst entscheiden kann, ob sie die Herkunft in ihren Berichten aufnehmen. Negativbeispiel war ja die Gruppenvergewaltigung auf Malle durch Serhat K.(23), Azad K. (22), Yakub (21) und Baran D. (19), bei denen die inländische Presse dann deutsche Täter machte, obwohl die offiziellen Polizeiangaben in Spanien von den Deutsch-Türken sprach.
Bis die Tierischen Gewaltanfälle bei den Kriminellen ausgewaschen sind.
Kann also noch etwas Dauer!
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Montag 26. August 2019, 18:33
von sunny.crockett
Wie so die kleinen Unterschiede von Polizeimeldungen und Zeitungsartikel sein könnnen, sieht man auch hier:
. Ein von dieser hinzugerufener Zeuge habe sodann von außen die Tür zur Toilettenkabine, in welcher sich die 25-Jährige aufgehalten habe, geöffnet. Dabei habe der Zeuge festgestellt, dass sich in eben dieser Kabine noch ein Mann aufgehalten habe, welcher sofort die Flucht ergriffen habe. Mehrere Zeugen verfolgten diesen Mann und hielten ihn unweit der Gaststätte trotz Gegenwehr bis zum Eintreffen der Polizei fest. Nach vorläufiger Festnahme führten die Ermittler den Verdächtigen noch am Sonntag dem zuständigen Haftrichter wegen des dringenden Verdachts der versuchten Vergewaltigung vor. Der erließ auf Antrag der Staatsanwaltschaft einen Haftbefehl. Seither sitzt der Mann - ein irakischer Asylsuchender - wegen Fluchtgefahr in Untersuchungshaft.
Mit der Hilfe eines Zeugen öffnete sie schließlich die Kabine, in der sich die junge Frau aufhielt. Bei ihr war ein Mann, der sofort die Flucht ergriff. Das teilte die Polizei mit.
Mehrere Gäste nahmen die Verfolgung auf und hielten den 32-Jährigen bis zum Eintreffen der Beamten trotz heftiger Gegenwehr fest. Er wurde am Sonntag wegen des dringenden Tatverdachts der versuchten Vergewaltigung dem Haftrichter vorgeführt. Der Mann sitzt nun in Untersuchungshaft.
Die Stuttgarter Nachrichten haben sich dazu entschieden, die irakische Herkunft des Schutzsuchenden zu verschweigen.
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Montag 26. August 2019, 18:41
von conscience
Wenn Hetzer freien Lauf haben
Neue Ermittlungsergebnisse geben klare Hinweise darauf, dass es am Rande der Ausschreitungen in Chemnitz vor einem Jahr zur gezielten Jagd auf Migranten und vermeintliche Migranten kam.[…]
Nun kommt das sächsische Landeskriminalamt in einem vertraulichen Bericht zu der Einschätzung, die Demonstrationen seien durch "eine hohe Gewaltbereitschaft gegenüber den eingesetzten Polizeibeamten, Personen mit tatsächlichem oder scheinbaren Migrationshintergrund, politischen Gegnern, sowie Journalisten" geprägt gewesen. In Chats, die von Handys bekannter Rechtsextremer aus dem Großraum Chemnitz stammen, sollen sich zahlreiche Formulierungen und Dialoge finden, die die Ermittler als Verabredungen zu Gewalt gegen Migranten und Prahlereien über angeblich erfolgreiche Jagd auf Ausländer deuten.
Fazit
Die Hetzer mit dem Herz am rechten Fleck haben gute Freunde
Es ist in unserem Land zur Unsitte geworden bei Beteiligung von Flüchtlingen/Asylanten diesen Hintergrund dem Medienkonsumenten vorzuenthalten.
Nur wenige Verlage, Sender erfüllen weiter ihren ungefilterten Informationsauftrag.
Dazu werden dann Presserat und andere Vereinbarungen bemüht.
Der totale Informationsfluss funktioniert allerdings wieder bei angeblicher Beteiligung Rechter Täter!
Ein Schelm wer Steuerung vermutet;-))
Es ist in unserem Land zur Unsitte geworden bei Beteiligung von Flüchtlingen/Asylanten diesen Hintergrund dem Medienkonsumenten vorzuenthalten.
Nur wenige Verlage, Sender erfüllen weiter ihren ungefilterten Informationsauftrag.
Dazu werden dann Presserat und andere Vereinbarungen bemüht.
Der totale Informationsfluss funktioniert allerdings wieder bei angeblicher Beteiligung Rechter Täter!
Ein Schelm wer Steuerung vermutet;-))
Stimmt nicht. Wenn ein Ausländer der Täter war, steht es immer bei, wenn nicht wars ein Deutscher. Ist so!
Fazit
Die Hetzer mit dem Herz am rechten Fleck haben gute Freunde
Die Süddeutsche spricht von "Verabredungen" und "Indizien". Ob es aber tatsächlich Hetzjagten gab, kann nicht nachvollzogen werden. Jeder hat mittlerweile schon ein Smartphone mit Kamera in der Tasche, die Presse war auch recht schnell in der Stadt unterwegs, aber außer dem Antifa-Video gibt es keinerlei Videomaterial. Das finde ich schon seltsam. Natürlich hat es Provokationen und sicherlich auch Schlägereien gegeben, aber eine Hetzjagt lag nach aktuellen Wissen nicht vor.
Auch hier auf dem Video sieht man nur Ankündigungenm, jemanden zusammenzuschlagen oder zu töten, aber weder Mord noch Hetzjagden (außer am Anfang)
Die Hetzer mit dem Herz am rechten Fleck haben gute Freunde
-> innerhalb /einer der Behörden = Arbeitspapier und LageEINSCHÄTZUNG -> ob TATSACHE -> nicht daraus abzuleiten -> geneigte Journalisten machen daraus ....?
Ich wusste nicht, dass Arier keine Gewaltverbrechen begehen. Was immer wieder lernt im Internet.
Wer hat denn das behauptet? Wenn die Zuwanderer 6x soviele Morde und 10x soviele Vergewaltigungen begehen, muss es ja auch eine Basis geben, wonach man 6x oder 10x ableitet. Demnach begehen auch die Deutschen zahlreiche Verbrechen, nur eben im Verhältnis um einen gewissen Faktor weniger.
Kapiert?
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Montag 26. August 2019, 19:35
von conscience
Das Herz am rechten Fleck — man merkt wer wessen geistiges Kind ist
Aber nicht ich muss mich für diese Freunde schämen:
Das LKA war auf die Chats bei den Ermittlungen gegen die mutmaßliche Terrorgruppe "Revolution Chemnitz" gestoßen. Diese plante im darauffolgenden Monat einen Anschlag in Berlin und zeigte sich dabei zu massiver Gewalt bereit. Der Generalbundesanwalt hat im Juni gegen sieben Mitglieder der Gruppe Anklage erhoben und wirft ihnen schwere staatsgefährdende Straftaten und die Bildung einer terroristischen Vereinigung vor. Ein Prozessauftakt im Herbst wird erwartet.
Das Landeskriminalamt ermittelte Stand Ende Juli im Zusammenhang mit den Ausschreitungen in Chemnitz [...] wegen Körperverletzungen, Verstößen gegen das Versammlungsgesetz und das Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen. 138 Fälle galten dabei als politisch rechts motiviert.
Quelle: ebenda.
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Montag 26. August 2019, 19:43
von Bremer
sunny.crockett hat geschrieben:(26 Aug 2019, 19:33)
Wenn die Zuwanderer 6x soviele Morde und 10x soviele Vergewaltigungen begehen,
Ich glaube nicht, dass hier User die Freunde von Rechtsradikalen sind, genausowenig wie ich davon ausgehe, dass du nicht der Freund von gewalttätigen Linksradikalen bist. Stimmts?
So nebenbei: Interessant in dem Link ist, dass man den Rücktritt von Olaf forderte, ihn danach aber Beförderte
Wer hat denn das behauptet? Wenn die Zuwanderer 6x soviele Morde und 10x soviele Vergewaltigungen begehen, muss es ja auch eine Basis geben, wonach man 6x oder 10x ableitet. Demnach begehen auch die Deutschen zahlreiche Verbrechen, nur eben im Verhältnis um einen gewissen Faktor weniger.
Kapiert?
Tatsächlich sind Aslyberechtigte weniger Kriminell als die indigene Bevölkerung
Wenn du das Thema verfolgt hättest, wüsstest du das es sowas etwas wie "x ist krimineller als y" oder "y ist krimineller als x" schlicht und ergreifend nicht bestimmt werden kann.
Das es die AfD und ihre Supporter nicht davon abhält Fakenews und verzerrte Zahlen zu präsentieren ist hinlänglich bekannt.
Wenn du das Thema verfolgt hättest, wüsstest du das es sowas etwas wie "x ist krimineller als y" oder "y ist krimineller als x" schlicht und ergreifend nicht bestimmt werden kann.
Das es die AfD und ihre Supporter nicht davon abhält Fakenews und verzerrte Zahlen zu präsentieren ist hinlänglich bekannt.
Das lässt sich also nicht statistisch erfassen in Bezug auf Straftaten und Strafgefangene?
Wenn du das Thema verfolgt hättest, wüsstest du das es sowas etwas wie "x ist krimineller als y" oder "y ist krimineller als x" schlicht und ergreifend nicht bestimmt werden kann.
Wie erklärt sich dann z.B. die "Kölner Silvesternacht" oder der erheblich unterschiedliche Anteil an Bevölkerung und Anteil bei Gruppenvergewaltigungen?
Das lässt sich also nicht statistisch erfassen in Bezug auf Straftaten und Strafgefangene?
Wie soll das gehen?
Man kann so oder so argumentieren, gerade wie es den Agitatoren in die politische Agenda passt, beispielweise könnte man auch behaupten, Deutsche haben gemeinschaftlich 7mio Juden auf dem Gewissen, das führt doch zu nichts, außer man will eine definierte "Gruppe" von Menschen stigmatisieren und in Sippenhaft nehmen.
Wie erklärt sich dann z.B. die "Kölner Silvesternacht" oder der erheblich unterschiedliche Anteil an Bevölkerung und Anteil bei Gruppenvergewaltigungen?
Der überwiegende Teil der Vergewaltigungen gehen immernoch von Menschen aus dem unmittelbarem Umfeld des Opfers aus.
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Montag 26. August 2019, 22:27
von Troh.Klaus
Ger9374 hat geschrieben:(26 Aug 2019, 18:20)
Bis die Tierischen Gewaltanfälle bei den Kriminellen ausgewaschen sind.
Kann also noch etwas Dauer!
Also etwa so: Deutscher mit türkischen Wurzeln (2. Generation), Deutscher mit polnischen Wurzeln (4. Generation), Franzose mit algerischer Herkunft (3. Generation), Syrer mit irakischer Herkunft (3. Generation), Ivorer mit ghanaischer Herkunft (2. Generation). Oder Deutscher mit deutschen Wurzeln (mindestens 5. Generation, Großvater Mitglied der NSDAP - das kann auch dauern, bis sich das auswächst).
Also etwa so: Deutscher mit türkischen Wurzeln (2. Generation), Deutscher mit polnischen Wurzeln (4. Generation), Franzose mit algerischer Herkunft (3. Generation), Syrer mit irakischer Herkunft (3. Generation), Ivorer mit ghanaischer Herkunft (2. Generation). Oder Deutscher mit deutschen Wurzeln (mindestens 5. Generation, Großvater Mitglied der NSDAP - das kann auch dauern, bis sich das auswächst).
Bei Vietnamesen hat es sich bereits bei den Kindern erledigt. Die sind besser in der Schule als die übrige Bevölkerung.
Der überwiegende Teil der Vergewaltigungen gehen immernoch von Menschen aus dem unmittelbarem Umfeld des Opfers aus.
Opfer und Täter kannten sich also in der Kölner Silvesternacht?
Für die anderen Fälle gilt, das Standardphrasen nicht weiter helfen und wir ja nicht in die Schlafzimmer von Paaren und Verheirateten sehen können/dürfen.
=> Entscheidend sind die Übergriffe auf Mädchen/Frauen außerhalb der eigenen Wohnung ... und da ist meistens wer für verantwortlich?
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Dienstag 27. August 2019, 00:52
von Schnitter
jack000 hat geschrieben:(27 Aug 2019, 00:29)
=> Entscheidend sind die Übergriffe auf Mädchen/Frauen außerhalb der eigenen Wohnung ... und da ist meistens wer für verantwortlich?
Für die meisten Vergewaltigungen in Deutschland sind Deutsche verantwortlich.
Wussten Sie, dass die posttraumatische Belastung umso höher ist, je enger ein Opfer mit dem Täter in persönlichem Kontakt stand und ihm vertraute? Nicht nur, aber insbesondere bei Vergewaltigungen. Also bedauern Sie lieber die in sehr viel höherer Anzahl misshandelter Ehefrauen und Kinder, anstatt hinter jedem Baum eine Horde gruppenvergewaltigende Migranten zu wittern.
Um was geht es jetzt?
Dass eine Gruppenvergewaltigung durch wildfremde Männer nicht so schlimm ist, als wenn es der Onkel macht?
Ich schrieb von um so höheren Traumata. Nicht so schlimm findet wohl eher Jack 000 häusliche Vergewaltigungen, wenn man seiner Argumentation folgt.
Also, das wage ich zu bezweifeln, dass die Traumatisierung bei einer Vergewaltigung durch den Onkel schlimmer ist als bei einer Gruppenvergewaltigung.
Aber wenn es der Relativierung dient, ist wohl alles erlaubt.
Also, das wage ich zu bezweifeln, dass die Traumatisierung bei einer Vergewaltigung durch den Onkel schlimmer ist als bei einer Gruppenvergewaltigung.
Aber wenn es der Relativierung dient, ist wohl alles erlaubt.
Sie können sich ja einfach mal vorstellen, worunter Sie persönlich langfristig länger leiden würden: Als Zufallsopfer von einer Gruppe fremder Männer zusammengeschlagen und ausgeraubt zu werden oder von Ihrem besten Kumpel. Zu der generell seelischen Verletzung als Opfer einer Gewalttat kommt bei Verbrechen innerhalb des häuslichen Umfeldes noch dazu, dass das Opfer sein Urvertrauen in die Menschen verliert, da eine solche Tat, begangen von einem Menschen, den man vertraut und vielleicht sogar liebt, eigentlich unvorstellbar ist und es nochmal viel länger dauert, einen solchen Schock zu verarbeiten.
Was ich hier schreibe, wird Ihnen jeder Psychologe bestätigen.
Sie können sich ja einfach mal vorstellen, worunter Sie persönlich langfristig länger leiden würden: Als Zufallsopfer von einer Gruppe fremder Männer zusammengeschlagen und ausgeraubt zu werden oder von Ihrem besten Kumpel. Zu der generell seelischen Verletzung als Opfer einer Gewalttat kommt bei Verbrechen innerhalb des häuslichen Umfeldes noch dazu, dass das Opfer sein Urvertrauen in die Menschen verliert, da eine solche Tat, begangen von einem Menschen, den man vertraut und vielleicht sogar liebt, eigentlich unvorstellbar ist und es nochmal viel länger dauert, einen solchen Schock zu verarbeiten.
Was ich hier schreibe, wird Ihnen jeder Psychologe bestätigen.
Ich stelle mir gar nichts vor, vor allem nicht, was in Hirnen vorgehen mag, die solche Relativierungen eines der abscheulichsten Verbrechen, das es gibt, vornehmen.
Ich stelle mir gar nichts vor, vor allem nicht, was in Hirnen vorgehen mag, die solche Relativierungen eines der abscheulichsten Verbrechen, das es gibt, vornehmen.
Deshalb habe ich diese seltsame Gruppe von Schönrednern auf Igno. Diskussionen sind vollkommen sinnlos. Legt man ihnen unbequeme Wahrheiten vor, werden sie gleich ausfallend und beleidigend.
Das tue ich mir nicht an.
Also, das wage ich zu bezweifeln, dass die Traumatisierung bei einer Vergewaltigung durch den Onkel schlimmer ist als bei einer Gruppenvergewaltigung.
Aber wenn es der Relativierung dient, ist wohl alles erlaubt.
Ferndiagnose wuerde ich bei sowas hinterfragen, egal welches Groeszenverhaeltnis man sich da reinreimt. Der Vorwurf der Relativierung ist aber auch nicht so fein.
Sie können sich ja einfach mal vorstellen, worunter Sie persönlich langfristig länger leiden würden: Als Zufallsopfer von einer Gruppe fremder Männer zusammengeschlagen und ausgeraubt zu werden oder von Ihrem besten Kumpel. Zu der generell seelischen Verletzung als Opfer einer Gewalttat kommt bei Verbrechen innerhalb des häuslichen Umfeldes noch dazu, dass das Opfer sein Urvertrauen in die Menschen verliert, da eine solche Tat, begangen von einem Menschen, den man vertraut und vielleicht sogar liebt, eigentlich unvorstellbar ist und es nochmal viel länger dauert, einen solchen Schock zu verarbeiten.
Was ich hier schreibe, wird Ihnen jeder Psychologe bestätigen.
Beides ist schlimm, wir kennen die genauen Verhaeltnisse gar nicht und sollten so einen Vergleich aus der Ferne nicht anstellen. Das ist geschmacklos gegenueber dem Opfer und bringt die Unterhaltung nicht voran. Vorstellen kann man sich alles moegliche, jeder wie er will. Was soll das?
Ferndiagnose wuerde ich bei sowas hinterfragen, egal welches Groeszenverhaeltnis man sich da reinreimt. Der Vorwurf der Relativierung ist aber auch nicht so fein.
Was ist denn das sonst als eine Relativierung von Gruppenvergewaltigungen?
"Wenn's der Onkel macht, ist es viel schlimmer."
Ich lese da nicht, dass es deswegen nicht so schlimm sei. Weiteres siehe Beitrag an Bremer eben.
Nun, ich möchte eigentlich aus dieser unappetitlichen Diskussion raus, aber eins noch:
Wenn man liest, dass man nach einer Vergewaltigung durch einen Verwandten traumatisierter ist als nach einer Gruppenvergewaltigung,
klingt das bei mir sehr wohl nach einer Relativierung.
Aber bitte.
Over and out.
Re: Aktuelle Verbrechen
Verfasst: Dienstag 27. August 2019, 11:42
von Ger9374
Vergewaltigungsopfer sind in den allermeisten Fällen an Leib und Seele schwer geschädigt worden!
Die Haftstrafen und deren höhe hierfür sollten ein Ausdruck der Gesellschaft sein
das sie diesen Gewaltakt allerhärtestens
bestraft. Sollten überführte Vergewaltiger zeitweise einen Asyl/ Flüchtlingsstatus haben ist dieser wieso hinfällig.
Auch die sehr beliebten Gutachterspielchen
mit dann geringeren Strafmass sollten eher auf 3 Gutachter beschränkt und dann einem Mehrheitsurteil dieser Gutachter unterliegen . Staatlich gestellte Gutachter!
Nun, ich möchte eigentlich aus dieser unappetitlichen Diskussion raus, aber eins noch:
Wenn man liest, dass man nach einer Vergewaltigung durch einen Verwandten traumatisierter ist als nach einer Gruppenvergewaltigung,
klingt das bei mir sehr wohl nach einer Relativierung.
Aber bitte.
Over and out.
Ueber Lesarten streiten bringt uns nichts, du hast deinen Eindruck geschildert und ich meinen, auch in Beitraegen an andere.
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.4576536
Doppelmord, moeglicherweise politisch oder Mafia. Ein Verdaechtiger ist auch zur Hand. Muslimisches Opfer, moeglicherweise Terrorverbindungen oder man moechte, dass es so aussieht. Die Diskussion, welcher mutmaszliche Hintergrund fuer die Hinterbliebenen besonders schlimm sei, werde ich aber nicht fuehren.
Bremer hat geschrieben:Und das als Antwort auf die These, dass es uns nichts angeht, was in heimischen Schlafzimmern passiert und nur Gewalt im öffentlichen Raum *entscheidend* ist.
