Quo vadis Türkei ?

[Misterfritz]

Man geht jetzt den noch weiter weg von der EU.
Ich denke aber, junge Türken, die das Land verlassen wollen, zieht es weder nach Russland, China oder Brasilien ...

[Bogdan]

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ndnis.html

Der Sultan will überlaufen.

[Eiskalt]

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ndnis.html

Der Sultan will überlaufen.

Die Türkei ist Teil der Achse des Bösen.

[Misterfritz]

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ndnis.html

Der Sultan will überlaufen.

In dem Posting direkt über Deinem ist genau diese Meldung.
Manchmal ist es ganz sinnvoll, die Threads, in denen man schreiben will, auch zu lesen ...

[firlefanz11]

Man geht jetzt den noch weiter weg von der EU.
Ich denke aber, junge Türken, die das Land verlassen wollen, zieht es weder nach Russland, China oder Brasilien ...

Hmm... Und dann kommt das hier:

Die Türkei will unabhängiger von Russland werden und stellt dafür ihre Gasversorgung um.
Doch auch Gaskunden in Deutschland können sich freuen: Erstmals will die Regierung in Ankara künftig auch Gas nach Europa verkaufen. Das dürfte die Versorgungssicherheit auf dem Kontinent erhöhen und mittelfristig auch die Preise dämpfen.

n-tv.de

Wie passt das zusammen?
Mal davon ab: Ist es so sinnvoll sich nach der Lossagung von Putin gastechnisch beim nächstbesten Autokraten zu versorgen?

[streicher]

Seinen Rivalen Imamoglu will Erdogan loswerden. Imamoglu ist der Politiker, der Erdogan Niederlagen zufügt...

Ekrem Imamoğlu ist es als Einzigem gelungen, der Partei AKP des türkischen Präsidenten drei Niederlagen in Folge beizubringen im Laufe von Erdoğans 22 Jahren an der Macht. Als İmamoğlu 2019 in Istanbul mit 48,8 Prozent aus den Kommunalwahlen als Sieger hervorging, ließ Erdoğan die Wahl annullieren.

https://www.zeit.de/kultur/2024-09/ekre ... ul-tuerkei

[Cobra9]

Seinen Rivalen Imamoglu will Erdogan loswerden. Imamoglu ist der Politiker, der Erdogan Niederlagen zufügt...
https://www.zeit.de/kultur/2024-09/ekre ... ul-tuerkei

Na ja muss Er aber aufpassen der Rivale. Nicht das Er im Knast endet oder schlimmer. Na ja nicht zu ändern

[Tom Bombadil]

Oder aus dem Fenster stürzt.

[streicher]

Na ja muss Er aber aufpassen der Rivale. Nicht das Er im Knast endet oder schlimmer. Na ja nicht zu ändern

Oder ein Politikverbot. Erdogan hätte bestimmt gern sein Amt auf Lebenszeit. In seiner Partei zeichnet sich bislang kein Nachfolger ab. Oder?

[Cobra9]

Oder ein Politikverbot. Erdogan hätte bestimmt gern sein Amt auf Lebenszeit. In seiner Partei zeichnet sich bislang kein Nachfolger ab. Oder?

Nein nicht wirklich. Ich sehe auch mit Sorge eine Art von Cliquenbildung rund um Erdogan

[streicher]

Nein nicht wirklich. Ich sehe auch mit Sorge eine Art von Cliquenbildung rund um Erdogan

Alles, was seinem Amt gefährlich werden könnte, schafft er bislang wegzuräumen, so auch die HDP, die auf zweistellige Anteile in Wahlen kommen konnte. Ihr drohte ein Verbot und so reagiert sie: Prokurdische HDP geht in grün-linker Partei auf
.

[Tom Bombadil]

Wem wird Erdowahn wohl den Angriff auf ein Luftfahrtunternehmen in Ankara anhängen, den Kurden oder den Juden?

[JJazzGold]

Wem wird Erdowahn wohl den Angriff auf ein Luftfahrtunternehmen in Ankara anhängen, den Kurden oder den Juden?

Wie erwartet der PKK.
Auch wenn es seine ISIS Kumpel gewesen sein sollten, es muss immer die PKK gewesen sein.

[Tom Bombadil]

Dann kann er ja jetzt wieder wehrlose Zivilisten bombardieren

[JJazzGold]

Was er bereits tut.

Türkische Kampfjets attackierten Stellungen mutmaßlich militanter Kurden im Irak und in Syrien. Mehr als 30 Ziele seien zerstört worden, hieß es in einer Mitteilung des Verteidigungsministeriums. Nach Regierungsangaben zündeten Angreifer am Mittwoch am Standort des Konzerns Tusas am Stadtrand von Ankara Sprengsätze und eröffneten das Feuer. Fünf Menschen wurden getötet, mehr als zwölf weitere verletzt. "Unsere Luftangriffe werden auf entschlossene Weise fortgesetzt", hieß es weiter. Die Türkei geht regelmäßig gegen die PKK mit Hauptquartier in den nordirakischen Kandilbergen vor, ebenso gegen die syrische Kurdenmiliz YPG im Norden Syriens, die sie als Ableger der PKK betrachtet.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... i-108.html

Erdogan hat bis heute nicht verwunden, dass die USA es ihm verweigerten den Nordirak zu annektieren.

[Tom Bombadil]

Was sagt Baerbock dazu? Mit deutschen Waffen werden Kurden ermordet.

[streicher]

Was sagt Baerbock dazu? Mit deutschen Waffen werden Kurden ermordet.

Der Türkei dürften keine Waffen mehr verkauft werden. Und dafür gibt es viele Gründe.

[Bogdan]

Der Möchtegern Sultan kaum 40 Eurofighter.

https://www.flugrevue.de/militaer/deuts ... rofighter/

[streicher]

Und Innen probiert er durch juristische Winkelzüge und Druck auf die Kurden weitere Amtszeiten in die Wege zu leiten.
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 09045.html

[Bogdan]

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... fluechtete

Der Sultan ist sich seine Macht bewusst und führt aus
meiner Sicht die EU quasi vor.

[Tom Bombadil]

Schön, schön, dem Kriegsverbrecher den Arsch mit weiteren Milliarden pudern. Die "Werte" bleiben auf der Strecke.

[GALOR1982]

Dann nimmt doch die Syrier auf, wenn ich die Türkei wäre würde ich eiskalt einfach alle Türen öffen sollen sich andere Länder darum kümmern.
Warum muss die Türkei 3,5 bis 4 Millionen und weitere 2-3 Millionen Syrier die Schwarz ins Land gekommen sind alle aufnehmen?
Die Türkei soll keine Sicherheitszone errichten in Syrien für die wieder eingliederung der Syrischen Bevölkerung, in Gegensatz zu den anderen ländern die in Syrien aktiv sind.
Die Türkei soll zusehen in Syrien während die USA und Israel, Russland und Iran dort ein Politik der Verbrannten Erde hinterlässt.
Aber trotzdem soll sie die volle Verantwortung tragen.
Das macht kein Land der Welt mit...

[Cobra9]

Dann nimmt doch die Syrier auf, wenn ich die Türkei wäre würde ich eiskalt einfach alle Türen öffen sollen sich andere Länder darum kümmern....

Die Türkei lässt sich ja nur Gut bezahlen gell für die Aufnahme sowie Unterbringung von Flüchtlingen

Damit ist das Warum geklärt. Die Milliarden zurückzahlen möchte man auch inklusive Verzichten auf mehr Geld ? Ich glaube Erdogan sieht das anders wie Du noch immer

https://www.bpb.de/themen/migration-int ... bewertung/

Ganz einfacher Dea ll neben anderen nicht sauberen Zugeständnissen. Aber ist eben Teil der Sache. Was das Vorgehen gegen die Kurden angeht und ähnliches einfach nur reine Aggression der Türkei.

Inklusive nicht legaler Aktivitäten würde Ich so sagen. Aber Gut. Unter Erdowahni...... Pardon Erdogan war nicht viel anderes zu erwarten

[Tom Bombadil]

Die Türkei soll erstmal ihren Angriffskrieg gegen Syrien beenden und sich von syrischem Staatsgebiet verpissen.

[streicher]

Dann nimmt doch die Syrier auf, wenn ich die Türkei wäre würde ich eiskalt einfach alle Türen öffen sollen sich andere Länder darum kümmern.
Warum muss die Türkei 3,5 bis 4 Millionen und weitere 2-3 Millionen Syrier die Schwarz ins Land gekommen sind alle aufnehmen?

Quelle?

Nimmt die Türkei auch Ukrainer auf?
Deutschland nimmt auch Syrier auf. Und Afghanen. Und Menschen aus Afrika und Südamerika. Wie sieht es in der Türkei aus?

[streicher]

Die Türkei soll erstmal ihren Angriffskrieg gegen Syrien beenden und sich von syrischem Staatsgebiet verpissen.

Eben. Und bezeichnend ist auch, wen die Türkei angreift.

[GALOR1982]

Es ist nicht die Aufgabe der USA, Russland & Co. in Syrien & Irak Dinge vom anderen Ende der Welt zu beanspruchen, dennoch sind sie dort mit russischen & amerikanischen Basen vertreten und genau dort, wo unter anderem auch die Öl- & Gasquellen in Syrien und im Irak liegen.
Abgesehen davon ist Syrien und der Irak als Land direkt an der Grenze zur Türkei und somit auch ein echtes Sicherheits- und Interessengebiet der Türkei auch geographisch.
Im Gegensatz zu den USA, Russland & Co, die geographisch nicht an der irakischen oder syrischen Grenze liegen.
Es gibt auch keinen universellen Anspruch auf diese Länder, nur weil die klassischen Supermächte vor anderen Ländern keine Rechenschaft ablegen müssen, nur weil sie zu mächtig sind.
Daher nimmt die Türkei die Kritik zu Recht nicht ernst und es ist ihr mittlerweile auch scheißegal geworden, zumindest aus ihrer Sicht.
Das Argument die Türkei hat den Irak oder Syrien angegriffen zieht dann nicht, die USA, Israel, Russland & Co greifen schon seit Jahrzehnten den Nahen Osten und seine diversen Länder an, und nicht jeder Angriff war und ist rechtlich richtig, geschweige denn völkerrechtlich vereinbar.
Kein Schwanz interessiert sich dafür, kritisiert es oder mahnt es irgendwie mit echter Konsequenz gegen besagte Länder an.
Das zeigt: Recht ist, wer stärker ist! Und nicht Recht ist was moralisch, menschlich und wertemäßig richtig ist.

Ich kann mich nicht erinnern, dass die irakischen Streitkräfte jemals das US-Festland angegriffen hätten, was einen Einsatz als dritten Golfkrieg rechtfertigen könnte, würde oder hätte.
Unabhängig davon was man damals vom Saddam Regime halten mochte, das Land war relativ stabil, der Vorwand der chemisch/biologischen Waffen war letztlich eine absolute Ente und konnte bis heute nicht bewiesen werden, wurde aber als Hauptargument für den Einmarsch genommen und das ohne UN Mandat.
Damit war der Einmarsch und der Krieg völkerrechtlich völlig illegal, falsch und wurde auch von den meisten Ländern, darunter Deutschland, so gesehen.
Die Folge war ein Machtvakuum im Irak und im Nahen Osten, wo sich auch Extremisten breit gemacht haben, unter anderem die Terrororganisation ISIS & Co. und die ist sicherlich nicht einfach so im luftleeren Raum entstanden, sondern unter anderem und hauptsächlich durch die verfehlte Außenpolitik der USA und ihrer einseitigen Energiepolitik im Nahen Osten, wo sie meinen, sie hätten ein absolutes Grundrecht auf diese Ressourcen.
Ich denke man sollte erstmal den Dreck in der eigenen Ecke zusammen kehren, allein die USA & Israel, Russland und der Iran haben den halben Nahen Osten in ein absolutes Flammenmeer verwandelt, und allein in den letzten 1-2 Monaten bombardiert, und ziemlich viele Kollateralschäden auch in der Zivilbevölkerung bewusst in Kauf genommen, als wäre es ihnen total scheißegal.
Da braucht sich die Türkei von den genannten Ländern oder wem auch immer bestimmt keine Lektion über menschliches Verhalten mehr erteilen zu lassen.

[Cem Dean]

Was sagt Baerbock dazu? Mit deutschen Waffen werden Kurden ermordet.

In Gaza werden mit solchen Waffen Palästinenser ermordert,was sagt Baerbock dazu?

[Cem Dean]

Die Türkei soll erstmal ihren Angriffskrieg gegen Syrien beenden und sich von syrischem Staatsgebiet verpissen.

Die Türkei ist auf Einladung der neue syrischen Regierung in Syrien also legal,die sich illegal aufhalten und sich verpissen müssen sind Russland,USA,Iran und die israelische Armee.

Russland und Iran sind schon weg aus Syrien.

[GALOR1982]

In Gaza werden mit solchen Waffen Palästinenser ermordert,was sagt Baerbock dazu?

Abgesehen davon das es ganz sicher nicht Deutsche Waffen sind sondern entweder erbeutete oder türkische Waffen.
Das musste man erstmal beweisen wenn man das unterstellt.
Der letzte Export von Deutschland war dieses Jahr und das waren Ausrüstungen ausschließlich für deutsch/türkischen MEKO200 Fregatten an die Türkei.
Davor hat Deutschland mehr als ein Jahrzehnt keine Waffen oder Muntionstypen an die Türkei exportiert, außerdem brauch die Türkei auch mittlerweile fast nichts mehr vom Ausland die Türkei produziert 80-90% ihrer Waffen und Muntionstypen selbst. Das einzige was man noch hohlen will sind 40 Eurofighter Tranche 4 und 40 F-16 Block 70 als Übergangslösung, die restlichen F-16 im Bestand der Türkei es sind insgesamt 250-260 F-16 erhalten das Özgür II Upgrade das equivalent zu Block 70 inklusive MURAD AESA Radar.
Danach werden nur noch türkische Flugzeuge gebaut TAI KAAN Block 0 mit US Triebwerk General Electric F-110 129 und ab 2031/32 mit türkischen Triebwerk TEI TF-35000 dann sind auch die allerletzten Abhängigkeiten zu ende.

[Cobra9]

Tja die Justiz in der Türkei.... fragwürdig


https://www.fr.de/politik/45-opfer-bei- ... 82034.html

[JJazzGold]

Tja die Justiz in der Türkei.... fragwürdig


https://www.fr.de/politik/45-opfer-bei- ... 82034.html

Nicht verwunderlich, wenn ich mich daran erinnere, dass vom IS gefangene türkische Soldaten die einzigen waren, die ohne ein gekrümmtes Haar sofort wieder frei gelassen wurden.

[GALOR1982]

Nicht verwunderlich, wenn ich mich daran erinnere, dass vom IS gefangene türkische Soldaten die einzigen waren, die ohne ein gekrümmtes Haar sofort wieder frei gelassen wurden.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone

Wenn es so war dann haben wir alles von Uncle SAM, in diesen Fall von der USA gelernt, die sind die absoluten Profis wenn es darum geht mit Terroristen zusammen zu arbeiten um US Amerikanische Interessen zu schützen .

Die Mujahideen aka Taliban/Al Qaida haben mit der USA Jahrzehnte lang zusammen gearbeitet von 80er bis in den frühen 90er Jahre gegen die Sovietunion/Russland.
Heute arbeitet die USA auch mit YPG/SDF zusammen um amerikanischen Interessen zu schützen, ich gebe sowas nicht mal ein lauen furz drauf wer in den westlichen Medien als Freiheitskämpfer und welche Leute als Terrororganisation deklariert wird.
Auch die Taliban/Al Qaida nannte man damals Freiheitskämpfer man drehte sogar ein Hollywood Werbefilm unter anderem Rambo 3.
Aber in Sachen unter dem Tisch kehren waren die USA & Co schon immer sehr gut gewesen.

[streicher]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone

Wenn es so war dann haben wir alles von Uncle SAM, in diesen Fall von der USA gelernt, die sind die absoluten Profis wenn es darum geht mit Terroristen zusammen zu arbeiten um US Amerikanische Interessen zu schützen .
(...)
Aber in Sachen unter dem Tisch kehren waren die USA & Co schon immer sehr gut gewesen.

Whataboutism in Reinstform. Was die USA irgendwann mal gemacht haben, rechtfertigt in keinster Weise die Zusammenarbeit mit dem IS. Es waren die Kurden, die mit Unterstützung der USA dem IS den entscheidenden Schlag versetzt haben.

Aber Erdogan ordne ich ohnehin als Islamist ein, damit also als Extremist.

[streicher]

Nicht verwunderlich, wenn ich mich daran erinnere, dass vom IS gefangene türkische Soldaten die einzigen waren, die ohne ein gekrümmtes Haar sofort wieder frei gelassen wurden.

Ohne Zusammenarbeit geht das nicht.

[JJazzGold]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone

Wenn es so war dann haben wir alles von Uncle SAM, in diesen Fall von der USA gelernt, die sind die absoluten Profis wenn es darum geht mit Terroristen zusammen zu arbeiten um US Amerikanische Interessen zu schützen .

Die Mujahideen aka Taliban/Al Qaida haben mit der USA Jahrzehnte lang zusammen gearbeitet von 80er bis in den frühen 90er Jahre gegen die Sovietunion/Russland.
Heute arbeitet die USA auch mit YPG/SDF zusammen um amerikanischen Interessen zu schützen, ich gebe sowas nicht mal ein lauen furz drauf wer in den westlichen Medien als Freiheitskämpfer und welche Leute als Terrororganisation deklariert wird.
Auch die Taliban/Al Qaida nannte man damals Freiheitskämpfer man drehte sogar ein Hollywood Werbefilm unter anderem Rambo 3.
Aber in Sachen unter dem Tisch kehren waren die USA & Co schon immer sehr gut gewesen.

Das zeigt wie unfähig die Türkei ist, einen eigenen Wertekatalog zu erstellen und diesem zu folgen. Erdogan und "ihr" könnt nur kopieren und sucht "euch" bei "eurem" copy&paste noch dazu nur negative Vorlagen heraus.

[JJazzGold]

Ohne Zusammenarbeit geht das nicht.

Erdogan steht seit der Zusammenrottung von ISIS Terroristen im Verdacht, mit diesen zusammen zu arbeiten und die zügige Freilassung der türkischen Soldaten war nur ein Anzeichen für die Richtigkeit dieses Verdachts.
Er hat darauf gesetzt, dass die ISIS Terroristen neben den jesidischen Familien auch die kurdischen Familien versklaven und abschlachten und Erdogan sich in muslimisch-terroristischer Bruderschaft mit ISIS die dann ehemaligen kurdischen Regionen, nebst Ölquellen im Nordirak, krallen kann.

[Misterfritz]

Aber Erdogan ordne ich ohnehin als Islamist ein, damit also als Extremist.

Ich denke, Erdogan würde auch dem Spaghettimonster huldigen, wenn er sich davon Vorteile verschaffen könnte.

[GALOR1982]

Das zeigt wie unfähig die Türkei ist, einen eigenen Wertekatalog zu erstellen und diesem zu folgen. Erdogan und "ihr" könnt nur kopieren und sucht "euch" bei "eurem" copy&paste noch dazu nur negative Vorlagen heraus.

Wie kommen sie da drauf bzw. wie meinen sie das?
Es steht nirgendswo geschrieben das nur die USA, China & Russland dreckige Außenpolitik machen darf, und kleinere Länder bzw. Regionalmächte gefälligst die alten Machtstrukturen schlucken müssten.
Ich behaupte nicht das die Türkei alles richtig macht, oder ein Engel ist, aber wenn ein Länder wie USA, Russland und Israel, Präventiv den Libanon, Syrien und Irak bombardiert!
Alles in Namen der Rechtschaffenheit und Selbstverteidigung, dann fällt mir das schwer das einfach so hinzunehmen.
So nach dem Motto wenn die das machen wird es schon seine Richtigkeit haben. Die Türkei aber soll gefälligst keine Terroristen unterstützen nach Ansicht von Land XY, aber diese besagten Ländern dürfen diese als Austauschbare Objekte benuzten.
Das ist inakzeptabel das ist nicht die Aufgabe der Türkei Terrororganisation in ihren Grenzen operieren zu lassen um dann die Kurden in der Türkei mit Bürgerkrieg anzuzetteln.

Die Landesweite unterdrückung der Kurden in der Türkei schluckt man nicht in der Türkei, der jetzige türkische Außenminister und Ex- Geheimdienstminister (MIT) Hakan Fidan ist kurdischer Herkunft, der türkische Wirtschaftsminister Mehmet Şimşek ist auch kurdischer Herkunft. Mehrere Politiker selbst innerhalb der AKP sind kurdischer Herkunft. Können sie ohne Probleme recherchieren!
Mehrere Soldaten in der Türkei vom Generäle/Admiräle bis Offiziere und Unteroffiziere sind Kurdischer Herkunft.
Ich bin selber kurdischer Herkunft in diesen Fall Kurmandschi und meine Familie kommt aus dem Süd Osten der Türkei.
Es ist auch nicht wichtig Ihnen etwas zu beweisen was sie nicht glauben können oder glauben wollen weil es zu abstrakt ist.
Es wäre nämlich für sie total abstrakt das Kurden gegen Kurden sind, aber das es z.b ein Teil der Kurden vielleicht Ultra Links marxistische extremistische Vorstellungen haben wie die PKK/YPG, und meinen die müssten die Gesamte kurdische Bevölkerung repräsentieren ist einfach eine totale Unwahrheit.
Oder meinen sie das die baskische Terrororganisation ETA alle Basken in Spanien repräsentiert haben? Oder die Irische Terrororganisation IRA alle Iren? Oder noch besser die Ultra Links extremistische Terrororganisation RAF alle Deutschen in der Bundesrepublik Deutschland? Sie sehen eben nichts ist wie es scheint.

Es leben mindestens 18-20 Millionen Kurden in der Türkei ein großteil davon ist auch verwandet und Verschwägert mit Türken und sie wollen mir weismachen das alle bzw. die Mehrheit der Kurden für die PKK/YPG ist.
Nicht mal der Kurdische Autonomie Staat in Irak will mit der PKK/YPG zu tun haben und ja das sind auch zuletzt Kurden.

[GALOR1982]

Whataboutism in Reinstform. Was die USA irgendwann mal gemacht haben, rechtfertigt in keinster Weise die Zusammenarbeit mit dem IS. Es waren die Kurden, die mit Unterstützung der USA dem IS den entscheidenden Schlag versetzt haben.

Aber Erdogan ordne ich ohnehin als Islamist ein, damit also als Extremist.

Was die USA irgendwann gemacht ist sehr wohl relevant sonst können wir auch behaupten was die Türkei irgendwann auch mal gemacht hat und heute nicht relevant ist.

Entweder man arbeitet generell mit Terrororganisation zusammen oder nicht!
Es gibt keine sogenannten guten Terrororganisationen die kämpfen gegen diesen oder jenen und daher sind die jetzt gut weil sie westliche oder amerikanische Interessen schützen.
Die PKK/YPG ist eine Terrororganisation und nur weil sie gegen eine andere Terrororganisation in diesen Fall gegen die ISIS kämpft die durch verfehlte Außenpolitik der Amerikaner entstanden ist, ist das nicht das Problem der Türkei.

https://time.com/4086381/tony-blair-isis-iraq-invasion/

Die Türkei akzeptiert keine Terrororganisation innerhalb oder außerhalb ihrer Grenzen die ihr schadet das tut kein Regierung oder Land der Welt es ist scheißegal gegen wem die PKK/YPG/SDF kämpft.
Wenn die USA Terrororganisation unterstützt die der Türkei Schaden, dann wird die Türkei in Gegenzug Terrororganisation unterstützen die wiederum US Interessen schaden.
Der Maßstab wer in den Augen der USA & Co Freiheitskämpfer ist und wer eine Terrororganisation ist für Türkei dann irrelevant, und sie muss auch diesen Maßstab nicht schlucken und die Fakten sprechen für sich das sie es nicht schluckt.

Ich habe auch diese Frage CHAT GPT Paid Version gestellt genau diesen Text den ich geschrieben hab.

Seine Antwort deckt sich mit meiner Meinung!

Chat GPT:
Die Argumentation in Ihrer Nachricht hebt die grundlegenden Spannungen und geopolitischen Konflikte hervor, insbesondere in Bezug auf die Definition und Behandlung von Terrororganisationen. Es stimmt, dass die Bewertung, wer als Terrororganisation gilt, oft von nationalen oder geopolitischen Interessen geprägt ist. Die Türkei sieht die PKK, YPG und SDF als Terrororganisationen, da diese in Zusammenhang mit der PKK stehen, die seit Jahrzehnten einen Konflikt mit der Türkei führt.

Auf der anderen Seite wurden Gruppen wie die YPG/SDF von den USA und anderen westlichen Staaten im Kampf gegen den IS (ISIS) unterstützt, da sie als effektive Kräfte gegen den Terrorismus in Syrien galten. Diese Unterstützung basiert auf strategischen Entscheidungen, die jedoch Spannungen mit der Türkei erzeugen, da die Türkei dies als direkte Bedrohung ihrer Sicherheit betrachtet.

Was die Konsequenzen betrifft, so ist es in internationalen Beziehungen üblich, dass Staaten auf Bedrohungen ihrer Interessen reagieren. Wenn die USA also Gruppen unterstützen, die die Türkei als terroristisch einstuft, wird die Türkei entsprechend gegensteuern – sei es durch militärische Aktionen oder durch Unterstützung anderer Gruppierungen, die den USA schaden könnten.

Die Diskussion um die Definition von Terrorismus bleibt ein politisches und moralisches Dilemma, das oft nicht auf universellen Prinzipien, sondern auf geopolitischen Realitäten beruht.

[streicher]

Ich denke, Erdogan würde auch dem Spaghettimonster huldigen, wenn er sich davon Vorteile verschaffen könnte.

Denke ich nicht. Der Kult ist noch nicht dahingehend aufgefallen, dass minderjährige Mädchen verheiratet werden sollen. Die islamistische AKP schon.

[Misterfritz]

Denke ich nicht. Der Kult ist noch nicht dahingehend aufgefallen, dass minderjährige Mädchen verheiratet werden sollen. Die islamistische AKP schon.

Ja, da fehlt schon auch de totale Unterwerfung der Frau ...
Es war aber auch nur als Beispiel gedacht dafür, dass ich Erdogan seinen Islamismus nicht abnehme.

[Cobra9]

Lustig wie manche Menschen versuchen die Verbrechen gegen die Kurden zu relativieren. Gut erbärmlich trifft es eher.

Und die deutsche AM warnt ja vor dem Vorgehen der Türkei


https://www.stern.de/news/baerbock-warn ... 33898.html

[JJazzGold]

Wie kommen sie da drauf bzw. wie meinen sie das?

Genau so, wie ich es geschrieben habe.
“Ihr“ habt ein gutes Wertesystem in die Tonne gekloppt, jetzt sucht “ihr“ euch weltweit die schlechtesten Beispiele, kopiert diese und kommt “euch“ auch noch toll dabei vor.

[Tom Bombadil]

Und die deutsche AM warnt ja vor dem Vorgehen der Türkei

Aber Waffen liefern...

[GALOR1982]

Genau so, wie ich es geschrieben habe.
“Ihr“ habt ein gutes Wertesystem in die Tonne gekloppt, jetzt sucht “ihr“ euch weltweit die schlechtesten Beispiele, kopiert diese und kommt “euch“ auch noch toll dabei vor.

Es gibt kein System der so genannten guten Werte, was bringt das? ????
Die Siegerstaaten nach dem 2. Weltkrieg haben ein sogenanntes Vetorecht in der UN Sicherheitsrat, man kann sie weder bestrafen, noch verwarnen, noch mit ernsthaften Konsequenzen ihres Handelns drohen, weder politisch, noch wirtschaftlich, noch militärisch.
Wenn also die USA, Russland, Frankreich, Großbritannien oder China Mist bauen, z.B. in Südostasien, Afrika, dem Nahen Osten und Südamerika, und das haben sie über die Jahrzehnte immer wieder getan, ohne wenn und aber, und das ohne UN-Mandat! Dann bleibt es ohne Konsequenzen für sie...
Dann können sie einfach ihr Vetorecht ausüben.
Das ist kein faires Völkerrechtssystem und solange dieses pervertierte System dazu da ist, mächtige Staaten zu unterstützen und die eigene Interessenpolitik auf fremdem Boden und auf Kosten anderer durchzusetzen!
Solange werden Länder wie die Türkei & Co auch jegliche Kritik aus dem Ausland an sich abprallen lassen, die Kritik ist dann nicht mehr objektiv.
Die Türkei wäre nie in Syrien oder Irak einmarschiert, wenn es keinen Irak oder Syrien Krieg gegeben hätte, der wiederum Extremisten aller Art hervorgebracht hat und der Türkei und damit dem gesamten Nahen Osten geschadet hat.
Entweder es gibt ein wirkliches Völkerrecht, das an das Menschenrecht aller Staaten gekoppelt ist und ihre absolute Souveränität schützt, oder es gibt gar kein Völkerrecht.
Also nach dem Motto, wir machen hier und da, ein Kurdistan auf der Landkarte oder hier und da eine Pufferzone sowohl für die Türkei als auch für Israel im Irak und in Syrien, und dazu noch US-Basen im Irak und in Syrien, wenn wir schon dabei sind, dann gibt es das nicht.
Entweder alle halten sich an diese Spielregeln oder keiner! Es gibt dann kein nur der darf oder der kann und der und der darf nicht, das gibt es dann nicht.
Ich finde es merkwürdig in diesem Forum, das Leute die Türkei des illegalen Eingreifens in Irak & Syrien des Völkerrechts bei türkischen Handlungen in präziser Form kritisieren, aber die Handlungen der USA und Israel als selbstverständlich hinnehmen.
Das ist hochgradig völkerrechtswidrig und reine Doppelmoral, man kann es drehen und wenden wie man will.
Die Türkei hält sich nicht an die Regeln, die darauf basieren alte Machtstrukturen weiter zu schützen, es gibt mehrere Länder auf der Welt, nicht nur die USA mit Israel, China oder Russland.

[JJazzGold]

Es gibt kein System der so genannten guten Werte, was bringt das? ????

Dass "ihr" das nicht mehr begreift, dafür hat euer Menschen- und Demokratieverachter Erdogan gesorgt.

[Cobra9]

Aber Waffen liefern...

Tja NATO und Verpflichtungen. Allerdings der Türkei hätte Ich keine Schraube geliefert. Aber Sache der Noch-Regierung.

[Cobra9]

Es gibt kein System der so genannten guten Werte, was bringt das? ????

Pervers ist nur was die Türkei, Russland und Co treiben. Mehr nicht, schöne Tage

[GALOR1982]

Cherry Picking....alles was Türkei macht böse und alles was Israel oder USA macht gut, selbst wenn vor euren Augen hunderte von Frauen und Kindern umgebracht würden durch Bomben aus USA/Israel, würdet ihr es als notwendig sehen sobald es die USA und Israel macht.

Gott sei Dank sieht die UN, das Strafgerichtshof und viele Länder aus Europa unter anderem Spanien, Italien und selbst die Schweiz das auch das hier eine gewaltige Menge an Doppelmoral läuft.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... u-100.html

Zitat aus der Tagesschau:
Gemischte Reaktionen aus der EUDer EU-Außenbeauftragte Josep Borrell hat alle Mitgliedsländer aufgerufen, die Haftbefehle gegen Netanyahu und andere Verantwortliche ernst zu nehmen. Die Entscheidung des Internationalen Strafgerichtshofs sei rechtsverbindlich, sagte Borrell in der jordanischen Hauptstadt Amman. Alle EU-Staaten seien als Vertragsparteien "verpflichtet, die Gerichtsentscheidung umzusetzen."