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Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:20
von Tom Bombadil
JJazzGold hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:18)
Das kann uns doch “wurscht“ sein, wenn einige meinen, der Bote gehöre geköpft. 
Da sich die korrekte Analyse Kulkes nicht widerlegen lässt.
Das Geschrei der Einigen übertönt halt die Meinungen der wenigen Vernünftigen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:21
von Neandertaler
tarkomed hat geschrieben:(08 Feb 2020, 10:34)
Dürfen wir in Deutschland etwas anderes unter Demokratie verstehen als die Österreicher? Das wirst du uns hoffentlich zugestehen…
Eine gelenkte Demokratie aller Putin? Klar gestehe ich dir zu so etwas vorzuziehen. Es fallen ja Grade reihenweise die demokratischen Masken. Aber ich ich hoffe du verstehst auch uns andere Deutschen zu eine echte Demokratie zu bevorzugen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:22
von JJazzGold
Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:20)
Das Geschrei der Einigen übertönt halt die Meinungen der wenigen Vernünftigen.
Irgendwann sind die heiser.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:30
von Neandertaler
Senexx hat geschrieben:(08 Feb 2020, 10:40)
Normal wäre gewesen, zügig eine FDP/CDU-Regierung zu bilden und den von den Rot-Rot-Grünen hinterlassenen Saustall aufzuräumen. Ein vernünftige Politik zu betreiben, die die AfD-Unterstützung im Land wieder reduziert hätte.
Aber dazu sind die ja zu blöd. Lieber stärken sie die AfD weiter.
Warum zu blöd? Läuft doch für die Linke sie bekommt ihren Ministerpräsidenten auch ohne eigene Mehrheit. Und die politische Gegner wird geschwächt. Dafür kann man schon eine Stärkung der AfD in Kauf nehmen, zumal diese als profilierungs und Mobilisationsfläche taugt
Dämlich war es von der CDU sich auf dieses parteitaktische AfD ist Satan einzulassen sie wird dadurch zerieben. Ist allerdings auch die Frage ob die CDU eine Wahl hatte, hervorragend Ausgangslage für die Linke Dank Merkel.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:30
von tarkomed
naddy hat geschrieben:(08 Feb 2020, 10:57)
(f.v.m.).
Wie jeder Nicht-Träumer weiß, ist das in der politischen Praxis längst geschehen, nämlich durch den von Berufs-Euphemistikern auch gerne als "Fraktionsdisziplin" verharmlosten
Fraktionszwang:
(f.v.m.).
Ja, ohne diese ominöse Fraktionsdisziplin hätte dieser Coup der AfD in Thüringen auch scheitern können. Oder war es eher ideologischer Zusammenhalt?
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:30
von Tom Bombadil
Dann kommen Trillerpfeifen zum Einsatz
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:31
von DarkLightbringer
Senexx hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:14)
Phoenix - ÖR-Sender, finanziert von Zwangsgebühren, betreibt Bürgerverdummung.
Neff äußert sich auch in der "NZZ", falls das Ihren Milieu-Studien weiterhelfen sollte.
https://www.nzz.ch/international/deutsc ... ld.1538784
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:32
von imp
Ich halte es da mit der FDP:
Ich finde, alle, die gegen Faschisten sind, sind auch Antifaschisten. Also selbstverständlich auch wir Liberalen. Aber am Ende ist das Wortklauberei. Im Kern geht es darum: Die FDP ist das genaue Gegenteil der AfD. Wir sind eine liberale, weltoffene Kraft. Alles, wofür ich mich jemals politisch eingesetzt habe, widerspricht dem Programm der AfD. Dass diese Partei uns als möglichen Partner ansieht, beunruhigt mich sehr.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:36
von Senexx
Ich meinte nicht Neff. Sondern Tenor und Zweck der Sendung.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:36
von Tom Bombadil
Kannst du auch vergessen, die NZZ ist vom linken Meinstream bereits als neurechtes Medium enttarnt und steht auf dem Index.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:39
von imp
Ich glaube, es geht da mehr ums Granteln an sich entsprechend einer längerfristigen Linie, der Thüringen so egal ist wie Katalonien oder sonst was. Ich finde es wichtig, den Gesprächsfaden nicht mit abstrakten, kaum materialisierbaren Postulaten zu verbauen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:39
von JJazzGold
Farbbeutel und die sind schon im Einsatz, um allmählich wieder aufs Thema zurück zu kommen. 
https://fdp-dresden.de/2020/02/06/fdp-d ... izentrale/
https://www.bild.de/regional/hamburg/an ... .bild.html
Zum Glück nur Farbbeutel - bisher.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:41
von DarkLightbringer
Der liberale Antifaschismus wendet sich allerdings nicht gegen Pluralismus, das ist vielleicht der wesentliche Unterschied zu extremeren Formen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 11:42
von naddy
tarkomed hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:30)
Ja, ohne diese ominöse Fraktionsdisziplin hätte dieser Coup der AfD in Thüringen auch scheitern können. Oder war es eher ideologischer Zusammenhalt?
Wie man aus der Sozialpsychologie weiß, ist der Zusammenhalt in gebrandmarkten Randgruppen immer stärker als im Mainstream. Insofern ist es eine selten gute Idee der etablierten Parteien, diesen immer wieder neues Material zur Aufrechterhaltung ihre "Diffamierten"-Status gratis frei Haus zu liefern.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 12:18
von imp
DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:41)
Der liberale Antifaschismus wendet sich allerdings nicht gegen Pluralismus, das ist vielleicht der wesentliche Unterschied zu extremeren Formen.
Der liberale Antifaschismus erlaubt es, auf radikalere Ansätze häufiger zu verzichten. Zusammen mit dem konservativen Antifaschismus, soweit er materiell wirkt, tut er dem Frieden der Gesellschaft gut. Deswegen hassen ihn Extreme von rechtsaußen so sehr und deshalb ist er manchen linksaußen suspekt, die Zweifel an unserer Verfasstheit insgesamt in sich tragen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 13:20
von Tom Bombadil
Da kommen den Linken natürlich keine Erinnerungen an Weimar hoch...
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 13:37
von imp
Ich finde die Pfeifkonzerte akzeptabel. Die Beschmutzung oder gar Beschädigung ist aber nicht in Ordnung, das ist kein guter Weg.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 15:30
von Bleibtreu
Danke, Jazz. Herr Kulke hat sehr gut ausgefuehrt, was ich Gestern ansprach. Ich bin heilfroh, dass es noch Menschen abseits von Hysterie & TouretteAttacken gibt.
JJazzGold hat geschrieben:(08 Feb 2020, 10:32)
Nachdem ich mir zwangläufig zuerst die Vita von Herrn Kulke angesehen habe,
https://www.achgut.com/autor/kulke
dürfte es als unverfänglich gelten, seinen Kommentar als Beispiel rationaler Analyse hier zu verlinken.
Ein Auszug:
Und zu den FarbBeuteln: Gewalt ist grundsaetzlich nicht akzeptabel. Egal von wem oder mit was. Wer so in Rage ist, dass er zu solchen Mitteln greift, der hat den Verstand an der Garderobe gelassen
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 15:39
von tarkomed
naddy hat geschrieben:(08 Feb 2020, 11:42)
Wie man aus der Sozialpsychologie weiß, ist der Zusammenhalt in gebrandmarkten Randgruppen immer stärker als im Mainstream. Insofern ist es eine selten gute Idee der etablierten Parteien, diesen immer wieder neues Material zur Aufrechterhaltung ihre "Diffamierten"-Status gratis frei Haus zu liefern.
Sie zu betätscheln wäre ein größerer Fehler. Sie zu ignorieren, ein noch viel Größerer.
Wie man’s macht, ist’s nie richtig…
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 15:42
von JJazzGold
Bleibtreu hat geschrieben:(08 Feb 2020, 15:30)
Danke, Jazz. Herr Kulke hat sehr gut ausgefuehrt, was ich Gestern ansprach. Ich bin heilfroh, dass es noch Menschen abseits von Hysterie & TouretteAttacken gibt.
Und zu den FarbBeuteln: Gewalt ist grundsaetzlich nicht akzeptabel. Egal von wem oder mit was. Wer so in Rage ist, dass er zu solchen Mitteln greift, der hat den Verstand an der Garderobe gelassen
Immer gerne, meine Liebe. Mir hat die sachliche Analyse auch gut gefallen, auf das Wesentliche konzentriert. Nämlich auf das, was jetzt auf den Thüringer Landtag zukommt, sollten sich CDU Abgeordnete finden, die sich im Vorfeld bereit erklären, Ramelow bei seinem erneuten Antritt zur MP Wahl zu helfen, den Limbo zu überstehen. Keine guten Aussichten.
Selbstverständlich ist Gewalt inakzeptabel, egal von welcher Seite sie kommt.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 15:46
von tarkomed
Wenn nur die Quelle nicht so suspekt wäre…
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 15:48
von JJazzGold
Mir geht es um Inhalt, nicht um Kleider. Aber es wird Sie niemand zwingen, den Artikel zu lesen.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 16:00
von Tom Bombadil
JJazzGold hat geschrieben:(08 Feb 2020, 15:48)
Aber es wird Sie niemand zwingen, den Artikel zu lesen. [/color]
Es wäre ja auch zu furchtbar, mal über den Tellerand zu gucken und mit Meinungen konfrontiert zu werden, die das eigene, linke Weltbild erschüttern könnten.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 16:00
von Bleibtreu
Salut, naddy
ParteiSoldatenGehorsam, der die Verfassung mit Fuessen tritt - mit antidemokratischen Mitteln Demokratie 'betreiben', da schuettelt es mich halt. Irgendwie erinnert mich das auch an etwas...
Nein, ich sage immer, was ich denke. Wer mich fuer meine Meinung vollpoebelt oder trollt, wird von mir schlicht ignoriert. Mit sowas verschwende ich nicht meine Zeit + Nerven
naddy hat geschrieben:(08 Feb 2020, 10:57)
(f.v.m.). Wie jeder Nicht-Träumer weiß, ist das in der politischen Praxis längst geschehen, nämlich durch den von Berufs-Euphemistikern auch gerne als "Fraktionsdisziplin" verharmlosten
Fraktionszwang: (f.v.m.).
Hört sich an wie Ironie, ist aber leider keine.
Selbstverständlich lassen sich auch rein pragmatische Argumente
für diese verfassungswidrige Praxis anführen. Denn schließlich kann der Bürger erwarten, daß die von ihm gewählte Partei ihr angekündigtes Programm auch umsetzt.
Aber lassen wir dieses unangenehme Thema lieber auf sich beruhen, der Streit ist vorprogrammiert.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 16:15
von Alpha Centauri
Erste,Umfrage von Forsa für den Bund nach den Thüringen Ereignissen:
CDU/ CSU 28%
GRÜNE 24%
SPD 15%
LINKE 10%
AFD 9%
FDP 5%
Nach den Zahlen werden vor allem AFD und FDP für ihre Machtspielchen vom Wähler abgestraft im Moment.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 16:34
von tarkomed
Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Feb 2020, 16:00)
Es wäre ja auch zu furchtbar, mal über den Tellerand zu gucken und mit Meinungen konfrontiert zu werden, die das eigene, linke Weltbild erschüttern könnten.
Wenn ich mich über den Islam informieren will, versuche ich es doch auch nicht mithilfe einer Quelle der Evangelikalen.
Mit deiner Hilfe übrigens auch nicht.
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 17:00
von Misterfritz
Ankündigung:
Ich werde diesen thread um 17:30 Uhr schliessen.
Das Thema kann im Parallel-Thread weiter diskutiert werden. Wenn also noch Jemand dringend auf irgendetwas hier antworten will, nur zu
MF
Re: Landtagswahlen in Sachsen, Brandenburg und Thüringen 2019
Verfasst: Samstag 8. Februar 2020, 17:18
von Chajm
Kann man die Quelle nicht sachlich und mit guten Argumenten widerlegen, so diffamiert man sie!
Ein bei linken und rechten Randfiguren beliebtes Stilmittel zur Diffamierung des jeweiligen Gegenueber!