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Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:12
von Liegestuhl
Praia61 » Do 25. Okt 2012, 22:07 hat geschrieben:Weißt du 365 Seiten zu durchsuchen das ist mir die Mühe nicht wert.
Bitte sei du hilfreich, du hast ja geschrieben dass dies nicht vergleichbar wäre.
Ich gehe davon aus, dass du dir etwas dabei gedacht hast.
So eine kleine Liste Für/Wider und persönlich Bewertung wäre doch echt nett.
Ich nenne dir den für mich wichtigsten Grund:
Der weiblichen Beschneidung fehlt die gesellschaftliche Akzeptanz.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:13
von ThorsHamar
... der männlichen Beschneidung ebenfalls.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:16
von Liegestuhl
ThorsHamar » Do 25. Okt 2012, 22:11 hat geschrieben:Den Unterschied zwischen Vergleichen und Gleichsetzen habe ich hier schon zig mal erwähnt.
Aber wenn man in Floskeln und Phrasen "argumentiert", die irgendjemand mal festgelegt hat, ist das eigen Denken wohl ausgeschaltet, immerhin ja auch der Sinn von Floskeln und Phrasen für das Fussvolk ...

Ich habe von "gleichsetzen" geschrieben. Daraus hat schelm "vergleichen" gemacht.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p1705148
Du kannst also deine Kritik direkt an schelm weiterleiten.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:19
von Liegestuhl
In Deutschland werden seit Jahrhunderten Jungen legal beschnitten. Aus religiösen wie auch aus medizinischen Gründen.
Das ist bei Mädchen nicht der Fall.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:19
von ThorsHamar
Ja, Du hattest korrekt angefangen, dann aber dies hier geschrieben, Zitat " Weil es zwei unterschiedliche Dinge sind. Warum man zwei unterschiedliche Dinge nicht miteinander vergleichen kann, erkläre ich dir jetzt aber nicht.".
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:21
von Liegestuhl
ThorsHamar » Do 25. Okt 2012, 22:19 hat geschrieben:Ja, Du hattest korrekt angefangen, dann aber dies hier geschrieben, Zitat " Weil es zwei unterschiedliche Dinge sind. Warum man zwei unterschiedliche Dinge nicht miteinander vergleichen kann, erkläre ich dir jetzt aber nicht.".
Ich bin davon ausgegangen, dass wir im gemeinsamen Konsens "vergleichen" im Sinne von "gleichsetzen" benutzen. Ansonsten wäre die Frage sinnlos.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:22
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:19 hat geschrieben:
In Deutschland werden seit Jahrhunderten Jungen legal beschnitten. Aus religiösen wie auch aus medizinischen Gründen.
Das ist bei Mädchen nicht der Fall.
Was hat das jetzt mit
gesellschaftlicher Akzeptanz zu tun?? Du meinstes doch die Gesellschaft der Bevölkerung Deutschland, oder?
Es gibt eine Toleranz , weil viele Menschen mit dem Unsinn gar nicht konfrontiert werden, aber es gibt garantiert keine Akzeptanz!!
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:23
von Praia61
Darüber kenne ich keine stichhaltige Umfragen, dass die Jungenbeschneidung die gesellschaftliche Akzeptanz hat.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:24
von Liegestuhl
ThorsHamar » Do 25. Okt 2012, 22:22 hat geschrieben:Was hat das jetzt mit
gesellschaftlicher Akzeptanz zu tun?? Du meinstes doch die Gesellschaft der Bevölkerung Deutschland, oder?
Wie viele Frauen kennst du, die beschnitten sind?
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:24
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:21 hat geschrieben:
Ich bin davon ausgegangen, dass wir im gemeinsamen Konsens "vergleichen" im Sinne von "gleichsetzen" benutzen. Ansonsten wäre die Frage sinnlos.
Diese beiden Termini werden immer und immer wieder falsch angewendet. "Vergleich" ist NICHT und NIEMALS "Gleichsetzen"!!!
Eine Gleichsetzung ist immer das mögliche Ergebnis eines Vergleiches, aber nicht jeder Vergleich ergibt eine Gleichsetzung
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:25
von Liegestuhl
Praia61 » Do 25. Okt 2012, 22:23 hat geschrieben:Darüber kenne ich keine stichhaltige Umfragen, dass die Jungenbeschneidung die gesellschaftliche Akzeptanz hat.
Du kannst ja versuchen, dir selber ein Urteil zu bilden.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:26
von ThorsHamar
... jetzt noch 'n Lehrgang über Akzeptanz und Toleranz?
Nachtrag: Ignoranz fehlte noch bei der Situationbeschreibung ....
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:28
von Liegestuhl
Okay. Einverstanden.
Entsprechend sinnlos ist schelms Frage, wenn ich von "gleichsetzen" schreibe und er daraufhin fragt, warum man es nicht "vergleichen" kann.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:30
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:28 hat geschrieben:
Okay. Einverstanden.
Entsprechend sinnlos ist schelms Frage, wenn ich von "gleichsetzen" schreibe und er daraufhin fragt, warum man es nicht "vergleichen" kann.
Ja, das ist stimmt.

Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:31
von Liegestuhl
Dafür musst du dir jemand anderen suchen.
Ich kann dir aber garantieren, dass ich mit meiner Beschneidung bisher noch auf keine gesellschaftliche Inakzeptanz gestoßen bin.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:36
von Praia61
Auf die Schnelle gefunden
Zitat aus Stern TV :
Die meisten Menschen in Deutschland lehnen die Beschneidung von Jungen aus religiösen Gründen ab. In einer Umfrage bezeichneten 56 Prozent der Menschen das Urteil des Kölner Landgerichts gegen die Beschneidung als richtig.
Akzeptanz ?
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:37
von Zed
Zwangsbeschneidungen aus religiösen Gründen an männlichen Schutzbefohlenen sind gewiss nicht gesellschaftlich akzeptiert.
Das kölner Urteil hat eine gesellschaftliche Debatte zu diesem Thema ausgelöst, wie Sie sicher wissen.
Laut aktuellen repräsentativen Umfragen spricht sich die Mehrheit der Deutschen gegen jene Körperverletzungen an Dritten aus.
Auch vor dem kölner Urteil herrschte bereits seit geraumer Zeit in der Fachwelt diese Debatte. Schon 2008 wurde im deutschen Ärzteblatt von der Beschneidung aus religiösen Gründen abgeraten. Auch dieser Artikel wurde mehrfach verlinkt.
Beschneidungen aus medizinischen Gründen oder nach persönlicher Einwilligung des Betroffenen genießen hingegen natürlich größte gesellschaftliche Akzeptanz.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:38
von Praia61
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:31 hat geschrieben:
Dafür musst du dir jemand anderen suchen.
Ich kann dir aber garantieren, dass ich mit meiner Beschneidung bisher noch auf keine gesellschaftliche Inakzeptanz gestoßen bin.
Nichts gegen dich, echt nicht, aber Betroffene sind und können nie neutral urteilen.
Das ist kein Vorwurf gegen dich und auch dein gutes Recht.

Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:40
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:31 hat geschrieben:
Dafür musst du dir jemand anderen suchen.
Ich kann dir aber garantieren, dass ich mit meiner Beschneidung bisher noch auf keine gesellschaftliche Inakzeptanz gestoßen bin.

Das ist je 'ne Kurve ...Glückwunsch!
Erst wenn es in Deutschland mehrheitlich Muslime gibt, wird die Beschneidung gesellschaftliche Akzeptanz erreichen. Immerhin eine, angesichts der Demografie nicht ganz unwahrscheinliche, Vision, aber noch lang genug weg ...
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:41
von Liegestuhl
Praia61 » Do 25. Okt 2012, 22:36 hat geschrieben:
Auf die Schnelle gefunden
Zitat aus Stern TV :
Die meisten Menschen in Deutschland lehnen die Beschneidung von Jungen aus religiösen Gründen ab. In einer Umfrage bezeichneten 56 Prozent der Menschen das Urteil des Kölner Landgerichts gegen die Beschneidung als richtig.
Akzeptanz ?
Beschnittene Glieder sind in Deutschland vollkommen normal und nichts außergewöhnliches. Jungen werden aus religiösen wie auch aus anderen Gründen beschnitten. Das ist nun wirklich völlig normal. Würdest du es ungewöhnlich finden, wenn dir eine Frau sagen würde, dass sie beschnitten ist?
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:44
von Praia61
Es ging eben um die Akzeptanz.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:44
von Liegestuhl
ThorsHamar » Do 25. Okt 2012, 22:40 hat geschrieben:Erst wenn es in Deutschland mehrheitlich Muslime gibt, wird die Beschneidung gesellschaftliche Akzeptanz erreichen. Immerhin eine, angesichts der Demografie nicht ganz unwahrscheinliche, Vision, aber noch lang genug weg ...
Jaja, die bösen Ausländer....

Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:45
von Liegestuhl
Ja und es ging um männliche Beschneidungen. Ich bin beschnitten und habe bisher keine gesellschaftliche Inakzeptanz erfahren.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:46
von ThorsHamar
Nee, mein Lieber! In dem Fall sind es dann ja die beschnittenen Inländer, welche der Beschneidung zu gesellschaftlicher Akzeptanz verhelfen ...
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:48
von Liegestuhl
Praia61 » Do 25. Okt 2012, 22:36 hat geschrieben:In einer Umfrage bezeichneten 56 Prozent der Menschen das Urteil des Kölner Landgerichts gegen die Beschneidung als richtig.[/u]
Akzeptanz ?
Glaubst du, dass die Werte bei weiblichen Beschneidungen ähnlich ist oder sieht die gesellschaftliche Akzeptanz dort anders aus? Was meinst du?
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:49
von Zed
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:45 hat geschrieben:
Ja und es ging um männliche Beschneidungen. Ich bin beschnitten und habe bisher keine gesellschaftliche Inakzeptanz erfahren.
Warum sollten Sie auch Inaktzeptanz erfahren?
Sollten Sie allerdings Ihr eigenes Kind aus religiösen Gründen einer Zwangsbeschneidung unterziehen, würde Ihr Verhalten in diesem Falle mehrheitlich als inakzeptabel angesehen werden.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:50
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:45 hat geschrieben:
Ja und es ging um männliche Beschneidungen. Ich bin beschnitten und habe bisher keine gesellschaftliche Inakzeptanz erfahren.
Moment mal: Du willst jetzt ernsthaft als Argument für Deine Behauptung, die Beschneidung von Kindern hätte in Deutschland gesellschaftliche Akzeptanz, den Einzelfall Deines eigenen Pimmels anführen??
Selbst wenn Du Casanova wärst und als Callboy arbeiten würdest, bist Du nicht repräsentativ für eine solche Aussage, sorry!
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 22:55
von Praia61
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:48 hat geschrieben:
Glaubst du, dass die Werte bei weiblichen Beschneidungen ähnlich ist oder sieht die gesellschaftliche Akzeptanz dort anders aus? Was meinst du?
Ich meine dass die weibl. Beschneidung eine höhere Ablehnungsquote erhält.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 23:00
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:48 hat geschrieben:
Glaubst du, dass die Werte bei weiblichen Beschneidungen ähnlich ist oder sieht die gesellschaftliche Akzeptanz dort anders aus? Was meinst du?
Du möchtest, dass unter "Nicht - Akzeptieren" noch "Ganz - Doll - Nicht - Akzeptieren" kommt?
Mach doch am besten Umfragen in Israel und Guinea. Dann haben
alle Beschneidungen auch mal 'n Platz auf dem gesellschaftlichen Akzeptanztreppchen.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 23:06
von Liegestuhl
Nein, ich verweise auf die Unterschiede. Die gesellschaftliche Akzeptanz ist bei männlichen Beschneidungen grundlegend anders als bei weiblichen Beschneidungen.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 23:07
von Liegestuhl
Genau das glaube ich auch.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 23:09
von Liegestuhl
ThorsHamar » Do 25. Okt 2012, 22:50 hat geschrieben:Moment mal: Du willst jetzt ernsthaft als Argument für Deine Behauptung, die Beschneidung von Kindern hätte in Deutschland gesellschaftliche Akzeptanz, den Einzelfall Deines eigenen Pimmels anführen??
Selbst wenn Du Casanova wärst und als Callboy arbeiten würdest, bist Du nicht repräsentativ für eine solche Aussage, sorry!
Kannst du mir eine männliche Person nennen, die aufgrund einer Beschneidung irgendwie auf gesellschaftliche Inakzeptanz gestoßen wäre?
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 23:10
von Liegestuhl
Das frage ich mich auch. Ein beschnittenes Glied ist nun wirklich nichts Besonderes. Auch nicht in Deutschland.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Donnerstag 25. Oktober 2012, 23:40
von ThorsHamar
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 22:09 hat geschrieben:
Kannst du mir eine männliche Person nennen, die aufgrund einer Beschneidung irgendwie auf gesellschaftliche Inakzeptanz gestoßen wäre?
Nein, so funktioniert das nicht. Was verbindest Du denn da für Stränge???
Es geht doch nicht um die Akzeptanz von einigen oder meinetwegen vielen beschnittenen Pimmeln bei den Leuten, die ganz konkret damit irgendwie konfrontiert werden und eben nichts dagegen haben.
Es geht um die Akzeptanz DER BESCHNEIDUNG VON KINDERN!
Deine Kette, aus Nicht - Inakzeptanz bei ein paar erwachsenen Männern eine gesellschaftliche Akzeptanz der Beschneidung von Kindern zu machen, funzt nicht!
BTW:
Wenn die Dame, welche Du zuletzt akzeptiert glücklich gemacht hast, vorher die Beschneidung eines Babys gesehen hätte, wäre aus dem Beglücken sicher ein stiller Fernsehabend geworden ...
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 01:26
von schelm
Das geplante Gesetz erlaubt das Abschneiden der Vorhaut unmündiger Jungen aus nichtreligiösen Gründen, aus ganz banalen Gründen wie abstrusen Ideen von Hygieneumsetzung oder ästhetischen Empfindungen ( der Eltern ). Du willst also behaupten, dafür ( ! ) gäbe es eine gesellschaftliche Akzeptanz ? Lächerlich. Falls du das nicht behaupten willst, kannst du nicht parallel behaupten, der Unterschied bei milden Formen weiblicher Beschneidung zu einer zu legalisierten Jungenbeschneidung,
wäre die gesellschaftliche Akzeptanz. Was bist du nur für ein nerviger Diskutant, dir immer wieder so einfachste Widersprüche vorkauen zu müssen ?
Freundliche Grüße, schelm
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 01:39
von schelm
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 22:28 hat geschrieben:
Okay. Einverstanden.
Entsprechend sinnlos ist schelms Frage, wenn ich von "gleichsetzen" schreibe und er daraufhin fragt, warum man es nicht "vergleichen" kann.
Nein, meine Frage macht Sinn. Dein Hinweis konzediert nämlich nicht die unterschiedlichen Beschneidungsformen, kennt man deine Aussagen. Deine Implikation ist hingegen klar : Du versuchst durch den Fokus auf einen eigentlich voraussetzbaren Aspekt die Differenz in der Sache auszublenden. Du tust das deshalb feststellbar, weil Basis in der seriösen Diskussion hier niemals die Gleichsetzung weiblicher mit männlicher Beschneidung war, ist oder sein wird, dein Hinweis vollständig überflüssig ist und nur erstbenannten Zweck der Nebelkerze verfolgt.
Freundliche Grüße, schelm
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 08:02
von Dampflok94
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 08:46
von Liegestuhl
Das hast du falsch verstanden. Es geht um die unterschiedliche gesellschaftliche Akzeptanz zwischen männlicher und weiblicher Beschneidung. Da diese zweifelsfrei besteht, lassen sich beide Sachverhalte nicht miteinander gleichsetzen.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 08:50
von Liegestuhl
Eine Frage kann keinen Sinn machen. Sie kann sinnvoll oder sinnlos sein. In diesem Fall war sie sinnlos. Ich habe geschrieben, dass man beide Dinge nicht gleichsetzen kann. Woraufhin du fragst, warum man sie nicht vergleichen kann.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 09:35
von relativ
ThorsHamar » Do 25. Okt 2012, 21:50 hat geschrieben:
Moment mal: Du willst jetzt ernsthaft als Argument für Deine Behauptung, die Beschneidung von Kindern hätte in Deutschland gesellschaftliche Akzeptanz, den Einzelfall Deines eigenen Pimmels anführen??
Selbst wenn Du Casanova wärst und als Callboy arbeiten würdest, bist Du nicht repräsentativ für eine solche Aussage, sorry!
Mich hätte eine Umfrage auch interessiert, die hätte man parallel stellen sollen/ können. Die Frage wäre dann gewesen. Sollen wir in Deutschland den Moslems und Juden die religiöse Beschneidung gesetzlich verbieten.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:03
von Zed
Wenn Sie mich schon zitieren, dann doch bitte vollständig und nicht aus dem Zusammenhang gerissen.
Es geht darum, dass Schutzbefohlene zwangsweise irreversibel verletzt werden, dieser gewaltvolle Akt ist gewiss nicht gesellschaftlich akzeptiert.
Außerdem ist die gesellschaftliche Akzeptanz in diesem Fall nicht Ausschlaggebend, da jeweils individuelle Rechte des Betroffenen schwer verletzt werden und somit eine Zustimmung Dritter keinesfalls legitim ist.
Wissen Sie, was ganz gewiss in Deutschland akzeptiert und anerkannt wird? Das Grundgesetz.
Und das sichert jedem Menschen in Deutschland die Grundrechte zu, unabhängig von der Herkunft des Betroffenen! Können Sie mir folgen?
Somit ist dieser tiefgreifende Eingriff nur dann rechtmäßig, sofern eine medizinische Indikation vorliegt, oder eine selbstbestimmte Entscheidung des Betroffenen getroffen werden kann.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:04
von Liegestuhl
Zed » Fr 26. Okt 2012, 10:03 hat geschrieben:Es geht darum, dass Schutzbefohlene zwangsweise irreversibel Verletzt werden, dieser gewaltvolle Akt ist gewiss nicht gesellschaftlich akzeptiert.
Nein, du musst schon richtig lesen. Es ging um gesellschaftliche Akzeptanz.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:11
von JJazzGold
Zed » Fr 26. Okt 2012, 10:03 hat geschrieben:
Wenn Sie mich schon zitieren, dann doch bitte vollständig und nicht aus dem Zusammenhang gerissen.
Es geht darum, dass Schutzbefohlene zwangsweise irreversibel verletzt werden, dieser gewaltvolle Akt ist gewiss nicht gesellschaftlich akzeptiert.
Außerdem ist die gesellschaftliche Akzeptanz in diesem Fall nicht Ausschlaggebend, da jeweils individuelle Rechte des Betroffenen schwer verletzt werden und somit eine Zustimmung Dritter keinesfalls legitim ist.
Wissen Sie, was ganz gewiss in Deutschland akzeptiert und anerkannt wird? Das Grundgesetz.
Und das sichert jedem Menschen in Deutschland die Grundrechte zu, unabhängig von der Herkunft des Betroffenen! Können Sie mir folgen?
Somit ist dieser tiefgreifende Eingriff nur dann rechtmäßig, sofern eine medizinische Indikation vorliegt, oder eine selbstbestimmte Entscheidung des Betroffenen getroffen werden kann.
Paragraf 1631d wird den betroffenen Eltern eine selbstbestimmte Entscheidung ermöglichen.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:13
von Zed
Ich lese gewiss richtig, du musst deine Ignoranz oder mangelnde Aufnahmefähigkeit mal in den Griff bekommen.
Eine gesellschaftliche Akzeptanz bei
Zwangsbeschneidungen an Säuglingen ist nicht gegeben. Diese ist in
keinster Weise gegeben. Sind Sie wirklich nicht in der Lage zwischen den verschiedenen Motiven zu unterscheiden?
Eine zwanghaft durchgeführte körperverletzung an Kindern ist etwas ganz anderes als ein selbstbestimmter Entschluss sich beschneiden zu lassen.
Nochmal, hören Sie auf mit diesen Nebelkerzen, gesellschaftliche Akzeptanz für eine Selbstbestimmte Körperverletzung rechtfertigt doch in keinster Weise die Körperverletzung Dritter.
Beispiel: Tattoos sind gesellschaftlich voll akzeptiert, wollen Sie hingegen Ihren Säugling tattoowieren lassen, so bin ich überzeugt, dass das von der Gesellschaft nicht akzeptiert wird.
Haben Sie es jetzt endlich begriffen?

Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:14
von Liegestuhl
Es geht auch nicht um Zwangsbeschneidungen. Du musst schon richtig lesen.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:16
von Zed
Und das Bundesverfassungsgericht wird daraufhin den Kindern eine selbstbestimmte Entscheidung ermöglichen.

Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:19
von Zed
Selbstverständlich geht es um Zwangsbeschneidungen. Jede Beschneidung am 8. Tag ist beispielweise eine Zwangsbeschneidung, da das Kind nicht selbstbestimmt entscheiden kann, stellen Sie sich doch nicht dermaßen blöd.
Was sagen Sie leidenden Betroffenen? "Das war doch kein Zang, du hast es selbst gewollt"?
Lächerlich!
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:20
von Liegestuhl
Nein. Du hast mich offensichtlich missverstanden. Du musst schon richtig lesen.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:22
von Zed
Du scheinst geistig einfach nicht in der Lage die zwanghafte Handlung (aus Kindessicht) zu erfassen. Bedauerlich.
Re: Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!
Verfasst: Freitag 26. Oktober 2012, 10:28
von Liegestuhl
Zed » Fr 26. Okt 2012, 10:22 hat geschrieben:
Du scheinst geistig einfach nicht in der Lage die zwanghafte Handlung (aus Kindessicht) zu erfassen. Bedauerlich.
Es ging um den Unterschied zwischen männlichen und weiblichen Beschneidungen. Schelm schrieb:
schelm » Do 25. Okt 2012, 17:07 hat geschrieben:Warum kann ein Anritzen der Schamlippen oder ein Abschneiden der Klitorisvorhaut nicht mit dem Abschneiden der männlichen Vorhaut verglichen werden ?
Daraufhin schrieb ich:
Liegestuhl » Do 25. Okt 2012, 21:20 hat geschrieben:
Weil es zwei unterschiedliche Dinge sind. Warum man zwei unterschiedliche Dinge nicht miteinander vergleichen kann, erkläre ich dir jetzt aber nicht.
Kein Wort von irgendwelchen "Zwangsbeschneidungen". Einfach richtig lesen!