Hamburger SV

[elmore]

Hier fehlt eindeutig ein "Pfeif"- Emoticon ...

Nie würde ich das machen!
Ich hatte mal die Ehre, in einer HSV-Kneipe sein zu dürfen, die sicher nicht zu den ersten Adressen am Ort zu zählen war.
So stellte ich mir in meiner einfachen Fantasie immer eine St.Pauli-Kneipe vor.

Ich bestellte einen Rotwein am Tresen, zwischen den HSV-Fans. Man tat mir nichts. Der Wirt auch nicht und so kam ich unter mitleidigen Blicken zu meinem Rotwein. Dem schlechtesten, den ich jemals zu trinken bekam.

Der Vernunft irgendwann folgend stieg ich auf Bier um und leider auch auf den obligatorischen Schnaps dazu...
Am Ende war alles gut. Es war saulustig mit den Jungs dorten und man stützte mich auch noch sehr besorgt auf den paar Metern zum Taxi.

Kann jemand verstehen, daß ich deshalb schon ein wenig mit dem HSV und seinen Fans mitleide?

[Kritikaster]

Nie würde ich das machen!

Oh, ich wollte die Akteure auch keinesfalls auspfeifen. Die gaben vermutlich, was sie konnten.

Mir ginge es vielmehr darum, bereits kürzlich darauf aufmerksam gemacht zu haben, dass eine gewisse Aufstiegsvorfreude verfrüht gewesen sein könnte.

Kann jemand verstehen, daß ich deshalb schon ein wenig mit dem HSV und seinen Fans mitleide?

Dann empfehle ich, mal bei ALLEN Erst- und Zweitliga-Vereinskneipen reinzuschauen - nur damit sich das Mitgefühl im Versagensfall auch gleichmäßig verteilt.

Ernsthaft: Man kann sich ja mal ärgern, wenn es bei der bevorzugten Mannschaft nicht läuft. Wessen Gemütszustand allerdings, abhängig von aktuellen Ergebnissen und Tabellenständen, im Wochenrhythmus von "Himmelhoch jauchzend" zu "Zu Tode betrübt" wechseln kann, hat m.E. ein Problem, das eventuell einer Behandlung bedürfen könnte.

[elmore]

Dann empfehle ich, mal bei ALLEN Erst- und Zweitliga-Vereinskneipen reinzuschauen - nur damit sich das Mitgefühl im Versagensfall auch gleichmäßig verteilt.

Diese "Empfehlung" werde ich nicht annehmen. Ich will noch eine Weile leben.
Ausserdem ist das wie mit den Frauen. Du kannst nicht alle lieben. sondern nur ganz wenige. Manche vielleicht nur die Eine.

...Wessen Gemütszustand allerdings, abhängig von aktuellen Ergebnissen und Tabellenständen, im Wochenrhythmus von "Himmelhoch jauchzend" zu "Zu Tode betrübt" wechseln kann, hat m.E. ein Problem, das eventuell einer Behandlung bedürfen könnte.

Ich bin weit davon entfernt, auch bei dem Verein, dessen Fan ich bin, auch nur annähernd himmelhochjauchzend oder tief betrübt zu sein, je nachdem, wie es gerade läuft, gut oder schlecht. Und ja, viele Fans haben schwer einen an der Waffel. Aber ich muß ihnen auch ggf. keine therapeutische Unterstützung geben oder eine solch angeratene Behandlung mitfinanzieren.

[sünnerklaas]

Die Entscheidung, ob der HSV noch Chancen auf einen direkten Aufstieg hat - oder es nur für die Relegation reicht, fällt heute. Dazu muss der HSV heute gegen Fürth unbedingt punkten.

[streicher]

Die Entscheidung, ob der HSV noch Chancen auf einen direkten Aufstieg hat - oder es nur für die Relegation reicht, fällt heute. Dazu muss der HSV heute gegen Fürth unbedingt punkten.

Es steht im Augenblick 1:0 für den HSV...

[sünnerklaas]

Es steht im Augenblick 1:0 für den HSV...

Dieses Mal haben sie es nicht versemmelt. Die Mannschaft hat Charakter. Denn der Druck war heute enorm. Heute musste man gewinnen. Und Relegation ist nun mal auch ein reines Glücksspiel.

[Isebrandt]

Ganz Klar: ein Verdienst der Trainers, der seine Mannschaft mit ruhiger Hand Richtung Europa führt!

Samstag Abend, Heimspiel, Flutlicht, über 50.000 im Stadion, Live-Übertragung im Free-TV ....

... und der mit Abstand teuerste Kader der Liga erstümpert sich ein mühevolles 2:1 gegen das auswärtsschwächste Team der 2. Liga

Aber auch solche Spiele muss man erstmal gewinnen. Ich bin sehr zuversichtlich.

[streicher]

Dieses Mal haben sie es nicht versemmelt. Die Mannschaft hat Charakter. Denn der Druck war heute enorm. Heute musste man gewinnen. Und Relegation ist nun mal auch ein reines Glücksspiel.

Die Nachricht ist mir sympathisch. Wie viele Jahre waren sie nun (das erste Mal) in der zweiten Liga?

[sünnerklaas]

Die Nachricht ist mir sympathisch. Wie viele Jahre waren sie nun (das erste Mal) in der zweiten Liga?

Fünf Jahre.
Man ist wohl realistischer geworden bei der HSV-Führung.
Und vielleicht ist es auch gar nicht so schlecht, dass Uwe Seeler nicht mehr unter den Lebenden weilt. Da ist eine Menge Druck weg.
Und man wird wissen: wenn man aufsteigt, wird man wohl erst mal einige Zeit gegen den Abstieg und um den Klassenerhalt spielen.
Und klappt es mit den Aufstieg nicht, ist das auch kein Bein-Ab. Man hat auch in der Zweiten Liga die Hütte - genauso, wie St. Pauli - stets voll. Es gibt attraktive Nordderbys gegen Holstein Kiel, Eintracht Braunschweig, Hannover 96 - und natürlich das Stadtderby. Mit etwas Glück käme noch mit Osnabrück ein fünftes Derby dazu. Das ist auch nicht zu verachten. In der Bundeliga hat man - auch wenn das Nord-Derby dabei ist - dann doch nur zwei Derbys... Man würde es also überleben, wenn es nicht klappen sollte. Und so eine Gelassenheit gibt dann die notwendige Lockerheit - und dann gewinnt man auch entscheidende Spiele. Wie gestern. Denn so schlecht ist die 2. Liga ja nicht. Da herrscht wenigstens immer Spiel, Spaß, Spannung. Bis zum letzten Spieltag.

[Misterfritz]

Denn so schlecht ist die 2. Liga ja nicht. Da herrscht wenigstens immer Spiel, Spaß, Spannung. Bis zum letzten Spieltag.

Das ist - ausnahmsweise - dieses Mal auch in der ersten Liga so

[sünnerklaas]

Das ist - ausnahmsweise - dieses Mal auch in der ersten Liga so

Das ist wahr.
Aber trotzdem: die 2. Liga hat in den vergangenen Jahren viele Freunde gewonnen. Im 'Unterhaus ist keine Tristesse, da geht's immer richtig rund.

[Kritikaster]

Das ist - ausnahmsweise - dieses Mal auch in der ersten Liga so

BL-Zeitenwende. Kann für den Fußball insgesamt nur gut sein.

[Kritikaster]

Vor 40 Jahren ...

Auch wenn ich mich seither bemühe, das Bild aus meiner Erinnerung zu löschen - es will mir nicht gelingen.

Wirklich böse bin ich deswegen aber nicht. War schon ein schönes Tor, und ich jubelte damals tatsächlich mit ...

[garfield336]

HSV mit Platzsturm um den Klassenerhalt zu feiern.

[NicMan]

Diese Nichtaufsteigeritis des HSV ist wirklich legendär. Jetzt sollten sie konsequent in der Relegation scheitern.

[Isebrandt]

"Ich gucke nie Zweite Liga".....(Tim Walter, Sympathieträger)

Ich gucke nie Erste Liga,

Gegen welche Loser-Truppe müssen wir denn da jetzt ran?

[Misterfritz]

Gegen welche Loser-Truppe müssen wir denn da jetzt ran?

Stuttgart.

[sünnerklaas]

Diese Nichtaufsteigeritis des HSV ist wirklich legendär. Jetzt sollten sie konsequent in der Relegation scheitern.

Dieses Mal musste man leider den Fußballgroßstädten Heidenheim und Darmstadt den Vortritt lassen...
Aber sehen wir es mal pragmatisch: in der Bundesliga gibt es nur 2 Derbys - das Nordderby gegen Werder und das gegen Wolfsburg. In der kommenden Zweitligasaison hätte man sechs Nordderbys: das Stadtderby gegen St. Pauli, dazu noch die gegen Holstein Kiel, Eintracht Braunschweig, Hansa Rostock, Hannover 96 und den VfL Osnabrück. Das bedeutet: sechs Mal das Volksparkstadion pickepacke voll.
Dazu eine Liga mit Spiel, Spaß, Spannung, in der es bis zum letzten Spieltag grundsätzlich so richtig rund geht.

[sünnerklaas]

Stuttgart.

Wobei ich mich gerade frage, was an Heidenheims Aufstieg nun sensationell sein soll. Die spielen seit Jahren vorne in der 2. Liga um den Aufstieg mit.

[Isebrandt]

Stuttgart.

Danke.

Eine ebenfalls ruhmreiche Mannschaft, die uns auf dem Weg nach Europa aber letztlich nicht im Wege stehen wird,

"Wir bleiben bei uns" (Tim Walter)

Im Übrigen registrieren wir mit Genugtuung, dass sich der FCB als künftiger HSV-Jäger Nr. 1 bereits in Stellung bringt.

[Misterfritz]

Wobei ich mich gerade frage, was an Heidenheims Aufstieg nun sensationell sein soll. Die spielen seit Jahren vorne in der 2. Liga um den Aufstieg mit.

Die hatten 9 Minuten Nachspielzeit ... bis zum Siegtor

[Isebrandt]

Die hatten 9 Minuten Nachspielzeit ... bis zum Siegtor

Ja, die Kleinen werden oft bevorteilt.

[sünnerklaas]

Ja, die Kleinen werden oft bevorteilt.

Wobei: Heidenheim ist ein ähnlicher Exot, wie Union Berlin. Union ist inzwischen konsequent ganz vorne dabei - was bei deren Aufstieg niemand erwartet hätte. In der nächsten Saison spielt man in der Champions League. Hat es also als Exot geschafft, an die ganz großen Geldtöpfe zu kommen. Dazu ist man - durch den Abstieg von Hertha - DER Haupstadtclub. Beim Aufstieg von Union hat man bei Hertha BSC noch über Union gelacht. Die würden ganz schnell verschwinden. Ergebnis: Hertha ist verschwunden.

[Misterfritz]

Wobei: Heidenheim ist ein ähnlicher Exot, wie Union Berlin.

Naja, bei Union weiss man zumindest, wo die spielen, in Berlin eben
Bei Heidenheim musste ich erstmal nachschauen, wo das liegt. Der Nachbarort dürfte eher bekannt sein - wegen Steiff

[sünnerklaas]

Naja, bei Union weiss man zumindest, wo die spielen, in Berlin eben
Bei Heidenheim musste ich erstmal nachschauen, wo das liegt. Der Nachbarort dürfte eher bekannt sein - wegen Steiff

Heidenheim ist der krasse, aber hoch solide Gegenentwurf zu Hoffenheim, RB Leipzig&Co.

[Kritikaster]

Die hatten 9 Minuten Nachspielzeit ... bis zum Siegtor

Ich bin sogar sicher, dass die auch noch 45 Minuten hätten weiter spielen dürfen, wenn sie die gebraucht hätten.

[Kritikaster]

"Ich gucke nie Zweite Liga".....(Tim Walter, Sympathieträger)

Ich gucke nie Erste Liga,

Gegen welche Loser-Truppe müssen wir denn da jetzt ran?

Als "Relegations-Rekordmeister" hat der HSV jetzt schon einen weitereren Titel seiner ruhmreichen Trophäensammlung hinzugefügt.

[Kritikaster]

HSV mit Platzsturm um den Klassenerhalt zu feiern.

Dass man bei den Hamburgern aber auch mal so GAR NICHTS aus dem Schicksal der Knappen von 2001 gelernt hat ... ist eigentlich das Schlimmste an der ganzen Geschichte.

Aber noch ist ja nicht wirklich was verloren.

[busse]

Die hatten 9 Minuten Nachspielzeit ... bis zum Siegtor

Berechtigt, erstmal waren es 11 min Nachspielzeit und hangestoppt eigentlich 13 (Kicker).
busse

[busse]

Wobei: Heidenheim ist ein ähnlicher Exot, wie Union Berlin. Union ist inzwischen konsequent ganz vorne dabei - was bei deren Aufstieg niemand erwartet hätte. In der nächsten Saison spielt man in der Champions League. Hat es also als Exot geschafft, an die ganz großen Geldtöpfe zu kommen. Dazu ist man - durch den Abstieg von Hertha - DER Haupstadtclub. Beim Aufstieg von Union hat man bei Hertha BSC noch über Union gelacht. Die würden ganz schnell verschwinden. Ergebnis: Hertha ist verschwunden.

Na ja Union Berlin ist im Osten Deutschlands nie Exot gewesen, im Gegensatz zum Westen der sich ja kaum für Ostfußball interessierte, sondern der einzige höher spielende Fußballclub der ehemaligen DDR, der nicht nur in seinem angestammten Stadion, sondern auch noch unter seinem alten Namen spielte, also Tradition pur.
Ansonsten alles richtig.
busse

[busse]

Naja, bei Union weiss man zumindest, wo die spielen, in Berlin eben
Bei Heidenheim musste ich erstmal nachschauen, wo das liegt. Der Nachbarort dürfte eher bekannt sein - wegen Steiff

Das war noch vor einigen Jahrzehnten anders, da wußte jedes Kind in Deutschland wo Heidenheim liegt , denn das verband sich nur mit einem Namen...
busse

[elmore]

Relegation gegen den VfB ist für den HSV die denkbar schwierigste Variante. Meiner persönl. Einschätzung nach ist der VfB wesentlich besser, als der drittletzte Platz vermuten lässt. Vor allem offensiv. Und gerade im Defensivbereich war der HSV in der abgelaufenen Saison nicht gerade eine Macht.

[Misterfritz]

Das war noch vor einigen Jahrzehnten anders, da wußte jedes Kind in Deutschland wo Heidenheim liegt , denn das verband sich nur mit einem Namen...
busse

Tatsächlich?
Für uns Kinder war damals alles, was südlich der Elbe lag, Balkan

[sünnerklaas]

Relegation gegen den VfB ist für den HSV die denkbar schwierigste Variante. Meiner persönl. Einschätzung nach ist der VfB wesentlich besser, als der drittletzte Platz vermuten lässt. Vor allem offensiv. Und gerade im Defensivbereich war der HSV in der abgelaufenen Saison nicht gerade eine Macht.

Auf der anderen Seite hat die Mannschaft in diesem Jahr durchaus Charakter. Wir werden es sehen.

[sünnerklaas]

Erste Hälfte Relegationshinspiel: da war doch teilweise ein ordentlicher Klassenunterschied festzustellen. Der HSV ist mit dem 0-1 zur Halbzeit mehr als gut bedient. Der VfB hätte im Grund schon in der ersten Halbzeit den Sack nicht nur zumachen können, sondern sogar zumachen müssen. Bei den klaren Chancen, dazu noch dem verschossenen Elfmeter.

[Cobra9]

Das sieht nicht gut aus für den HSV

[elmore]

Mittlerweile 3:0, Riesenkopfballchance zum 4:0 versemmelt, aber der HSV bekommt eine rote Karte, wegen voll gestrecktem Bein gegen den Oberschenkel eines VfB-Stürmers. Zurecht. Also zu zehnt wird es nicht leichter. Die Abwehr des HSV ist einfach zu durchlässig und teils schlecht organisiert.
Bei Standards (Ecken) zudem sehr fehleranfällig.

Wie ich schon früher anmerkte: Der wunde Punkt beim HSV ist die wenig stabile Defensive.

[Misterfritz]

Das sieht nicht gut aus für den HSV

So ist das, wenn man in der Saison einige Spiele schlicht versemmelt.
Relegation ist immer die schlechtere Lösung ...

[sünnerklaas]

Das sieht nicht gut aus für den HSV

Das war teilweise schon ein krasser Klassenunterschied. Mit dem 0:3 ist der HSV noch richtig gut bedient. Das hätte auch 0:6 oder 0:7 ausgehen können. Der VfB hätte schon heute den Sack zumachen können, eigentlich zumachen müssen. Bei den vielen klaren Chancen.

[Aurelius88]

Tja der HSV kann es einfach nicht, mit dem
3:0 gegen Stuttgart waren die Fischköpfe sogar noch relativ gut bedient. Der VFB Stuttgart hätte auch 5:0 oder 6:0 gewinnen können. Teilweise war der Klassenunterschied heute offenkundig. Ach HSV noch 1 Jahre 2. Liga.

[Kritikaster]

Das sieht nicht gut aus für den HSV

Dafür sieht es erst mal gut aus für die spielerische Qualität der 1. Liga in der kommenden Saison.

Freunde guten Fußballs dürfen vorsichtig positiv gestimmt zu Bett gehen.

[sünnerklaas]

Dafür sieht es erst mal gut aus für die spielerische Qualität der 1. Liga in der kommenden Saison.

Freunde guten Fußballs dürfen vorsichtig positiv gestimmt zu Bett gehen.

Unübersehbar war: der Relegationsplatz ist kein Indiz für die wirkliche Klasse einer Mannschaft. Und man hat auch gesehen, wo die eigentlichen Probleme des VfB liegen - bei der Chancenauswertung. Das Ding hätte der VfB heute schon endgültig entscheiden können und müssen. Gerade gegen einen Gegner, der sich heute - gelinde gesagt - als absolut nicht bundesligareif präsentiert hat.
Selbst wenn dem HSV im Rückspiel ein Wunder gelingen sollte - dann wird die nächste Saison knüppelhart. Man wird vom ersten bis zum letzten Spieltag gegen den Abstieg spielen.

[Aurelius88]

Unübersehbar war: der Relegationsplatz ist kein Indiz für die wirkliche Klasse einer Mannschaft. Und man hat auch gesehen, wo die eigentlichen Probleme des VfB liegen - bei der Chancenauswertung. Das Ding hätte der VfB heute schon endgültig entscheiden können und müssen. Gerade gegen einen Gegner, der sich heute - gelinde gesagt - als absolut nicht bundesligareif präsentiert hat.
Selbst wenn dem HSV im Rückspiel ein Wunder gelingen sollte - dann wird die nächste Saison knüppelhart. Man wird vom ersten bis zum letzten Spieltag gegen den Abstieg spielen.

Was dem VfB Stuttgart angeht ja, aber auch das kann dich im schlimmsten Falle die 1. Liga kosten. Aber ein HSV in der desolaten Verfassung wie heute in Stuttgart, der hat in einer 1. Liga auch nichts verloren ganz einfach.

[sünnerklaas]

Was dem VfB Stuttgart angeht ja, aber auch das kann dich im schlimmsten Falle die 1. Liga kosten. Aber ein HSV in der desolaten Verfassung wie heute in Stuttgart, der hat in einer 1. Liga auch nichts verloren ganz einfach.

Ich wage zu prognostizieren: mit dem Aufstieg wird es auch dieses Jahr nix. Der VfB Stuttgart war heute unübersehbar ein paar Schuhgrößen zu groß.

[Cobra9]

Ich glaube nicht unbedingt das der HSV daheim das Wunder packt.

[Misterfritz]

Ich glaube nicht unbedingt das der HSV daheim das Wunder packt.

So ein Aufstieg wird nicht in der Relegation versemmelt, sondern in der Saison davor.

[Cobra9]

So ein Aufstieg wird nicht in der Relegation versemmelt, sondern in der Saison davor.

Ist klar. Aber trotzdem hätte der HSV mehr machen müssen.

Thema Fehler hab ich auch diese Saison was gelernt im Profisport. Und klar bin ich Pro VfB.

Aber war schon deutlich der Unterschied finde ich

[Kritikaster]

Was dem VfB Stuttgart angeht ja, aber auch das kann dich im schlimmsten Falle die 1. Liga kosten. Aber ein HSV in der desolaten Verfassung wie heute in Stuttgart, der hat in einer 1. Liga auch nichts verloren ganz einfach.

Das sehe ich auch so.

Wenn derjenige bester Spieler einer Mannschaft ist, der 3 Eier zwischen die Pfosten gelegt bekommt, sagt das eigentlich schon alles aus.

[Aurelius88]

Das sehe ich auch so.

Wenn derjenige bester Spieler einer Mannschaft ist, der 3 Eier zwischen die Pfosten gelegt bekommt, sagt das eigentlich schon alles aus.

Zweifellos, wenn selbst der HSV Sportvorstand Jonas Boldt sagt: "Wir haben heute richtig auf die Fresse bekommen und sind mit dem 3:0 im Grunde noch relativ gut davongekommen bei den Chancen die der VFB Stuttgart hatte. Der Klassenunterschied war heute deutlich zusehen und das ist für uns sehr bitter".

Das ist im Grunde schon eine Bankrotterklärung was die 1. Liga Ambitionen angeht. Der "ach so ruhmreiche" HSV kann noch ein weiteres Jahr 2. Liga dranhängen. Dann wären es schon insgesamt 6 Jahre.

[busse]

Tatsächlich?
Für uns Kinder war damals alles, was südlich der Elbe lag, Balkan

Erwin Rommel !
busse