politik-forum.eu

franzmannzini hat geschrieben:(22 Dec 2021, 20:32)

Klatschen verboten:

Und was hat das jetzt alles mit dem Strangthema zu tun ?

jorikke hat geschrieben:(22 Dec 2021, 18:26)

Wohl eher nicht.
Wieso ist der "diktatursozialisierte" Menschenschlag gerade für das Gegenteil so anfällig?
Du bist dann eher die Ausnahme von der Regel.

Diktatursozialisiert würde ich das nicht nennen. Sachsens Landesgeschichte ist eine Geschichte schwerer Niederlagen. Man hat praktisch mit jedem übergeordneten Staatssystem in D schweren Ärger angefangen, wurde dann immer radikaler und radfikaler. Am Ende stand immer die Demütigung.

Schnitter hat geschrieben:(22 Dec 2021, 21:15)

Und was hat das jetzt alles mit dem Strangthema zu tun ?

Das kommt darauf an, ob das was die Demonstranten indirekt verursachen ein Verbrechen ist,
nämlich die Mitverantwortung für die Überlastung des Gesundheitssystems und allem was daraus folgt.
Wie sieht es damit aus ?

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:00)

Das kommt darauf an, ob das was die Demonstranten indirekt verursachen ein Verbrechen ist,
nämlich die Mitverantwortung für die Überlastung des Gesundheitssystems und allem was daraus folgt.
Wie sieht es damit aus ?

Ein Verbrechen ist schwerwiegender als das was die Trottel da veranstalten.

Daher passt es hier nicht rein. Außer man will den Thread schreddern.

Mitgeschleppte Kinder halte ich im Übrigen nicht für Trottel sondern für Opfer.

Schnitter hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:08)

Ein Verbrechen ist schwerwiegender als das was die Trottel da veranstalten.

Daher passt es hier nicht rein. Außer man will den Thread schreddern.

Mitgeschleppte Kinder halte ich im Übrigen nicht für Trottel sondern für Opfer.

So gibt es eigentlich gar nichts weiter zu diskutieren, als den Querdenker-Mord an der Tankstelle ?

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:16)

So gibt es eigentlich gar nichts weiter zu diskutieren, als den Querdenker-Mord an der Tankstelle ?

Wie wär's damit?

Ärzte werden immer häufiger von Impfgegnern attackiert, beklagen Vertreter von Medizinerverbänden. Dies reiche von verleumderischen Bewertungen über Beschimpfungen bis hin zu Morddrohungen.
Impfgegner schrecken immer seltener vor verbaler oder körperlicher Gewalt auch gegen Ärzte zurück. Das Bundeskriminalamt schätzt daher "Impfgegner oder Corona-Leugner" als "relevantes Risiko" im Zusammenhang mit Angriffen auf Impfzentren oder Arztpraxen ein.
https://www.tagesschau.de/inland/gesell ... e-101.html

Du infomierst dich doch so gerne, frag mal Mitarbeiter in KH oder Impf-/Testzentren, wie viele von denen berechtigte Angst haben.

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:00)

Das kommt darauf an, ob das was die Demonstranten indirekt verursachen ein Verbrechen ist,
nämlich die Mitverantwortung für die Überlastung des Gesundheitssystems und allem was daraus folgt.
Wie sieht es damit aus ?

Was soll das?
Du schusterst den Menschen , die keine Verantwortung tragen wollen, eine moralische zu.
Sie haben keine, sind ich bezogen und glauben sie sind unverwundbar.
Genau aber das macht sie zu tragischen Helden!
Sie glauben wirklich, sie seien das Volk!
Das seid ihr aber nicht allein.
Wir sind das Volk, gemeinsam.
Dafür gehe ich spazieren!

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:16)

So gibt es eigentlich gar nichts weiter zu diskutieren, als den Querdenker-Mord an der Tankstelle ?

Morddrohungen sind Verbrechen. Mehr Beispiele ?

Die vordringliche Frage ist doch warum du diesen Thread schreddern willst oder siehst du das anders ?

Vongole hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:22)

Wie wär's damit?

Du infomierst dich doch so gerne, frag mal Mitarbeiter in KH oder Impf-/Testzentren, wie viele von denen berechtigte Angst haben.

Angst zu erzeugen ist noch kein Verbrechen.

Vielleicht ist der in diesem Artikel verlinkte Artikel viel interessanter:
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... r-101.html
Hier vieles erklärt, unter anderem auch das:

"Allein die Tatsache, dass ein Corona-Bezug besteht, lässt noch nicht automatisch den Schluss zu, dass die Person zum 'Querdenker'-Milieu gehört", sagt der niedersächsische Landesinnenminister Boris Pistorius (SPD). Nicht jeder, der sich weigere, eine Maske zu tragen, sei ein "Querdenker" oder Extremist. Für die Polizei sei es oft schwierig, eine genaue Zuordnung zu treffen, deshalb müsse man sich bei der Analyse auf den Verfassungsschutz verlassen, so Pistorius.

Einige hier können natürlich, aufgrund ihrer weitreichenden Erfahrungen, den Analysen des Verfassungsschutzes vorgreifen,
und wissen schon, daß es sich nur um Querdenker handeln kann.

Für mich ist es erst mal kein Querdenker-Verbrechen, sondern ein Verbrechen mit Pandemie-Bezug, eine besondere Situation in der eben auch mehr Menschen austicken.
So kann ein z.B. gewaltätiges Verhalten und damit meine ich nicht nur körperliche Gewalt, in einem Testzentrum/Impfzentrum auch daher rühren, das man dort ewig anstehen muß,
dann vielleicht irgend ein Fomular nicht dabei hat, oder zu früh zum Boostern gekommen ist usw. Ich erinnere mich da noch an die Impfvordränglerdebatte.
Die Nerven liegen bei vielen Bürgern blank und nicht jeder kann sich Monatelang beherrschen.
Und so muß dahinter nicht immer ein ideologisches Motiv stecken.

Ein persönliches Beispiel eines sonst immer so beherrschten Franzmannzini:
Mir ist auch schon der Kragen geplatzt, weil ich vier Stunden auf dem Bürgeramt verbracht habe, wegen eine Parkvignette, ich habe zwar niemanden angegriffen,
aber wurde dann doch etwas sehr laut und unsachlich, und das ist bei mir eher selten.

Schnitter hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:32)

Morddrohungen sind Verbrechen. Mehr Beispiele ?

Die vordringliche Frage ist doch warum du diesen Thread schreddern willst oder siehst du das anders ?

Der will nichts schreddern!
Er sagt seine Meinung und das auch in schwierigen Zeiten!
Das ist doch gut so!
Mit Querdenkern hat der seit mindestens 2020 nix zu tun.

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:52)

Angst zu erzeugen ist noch kein Verbrechen.
(..)

Gerade die Menschen, die sich mit ganzer Kraft dafür einsetzen, Todkranke am Leben zu halten und dieser Pandemie die Stirn zu bieten,
in Angst und Schrecken zu versetzen mit dem Ziel, sie von dieser Arbeit abzuhalten, ist ein Verbrechen!

Die Menschen, die in Impfzentren austicken, ja, die benehmen sich zeitweise auch nicht gerade höflich, schreiben aber keine Mails, Briefe oder Aufrufe in social Media, in denen sie den Mitarbeitern den Tod androhen.
Die warten auch nicht vor Krankenhäusern, beschimpfen und bedrohen Ärzte und Pfleger nicht als "Impflobby" und als Feind.
Dass du dafür Entschuldigungen suchst und abstruse Vergleiche bemühst, ist an rücksichtsloser Perfidie kaum zu überbieten.

Schnitter hat geschrieben:(23 Dec 2021, 01:32)

Morddrohungen sind Verbrechen. Mehr Beispiele ?

Die vordringliche Frage ist doch warum du diesen Thread schreddern willst oder siehst du das anders ?

Für mich ist das immer etwas dünn:
"Morddrohungen sind Verbrechen"

Rein rechtlich gesehen, gibt es diesen Tatbestand schon mal nicht, es ist eher eine laienhafte Beschreibung.

So sieht der §241 Bedrohung seit dem 3.April 2021 aus (4) und (5) wurden hinzu gefügt
(1) Wer einen Menschen mit der Begehung einer gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten rechtswidrigen Tat gegen die sexuelle Selbstbestimmung, die körperliche Unversehrtheit, die persönliche Freiheit oder gegen eine Sache von bedeutendem Wert bedroht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Wer einen Menschen mit der Begehung eines gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten Verbrechens bedroht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(3) Ebenso wird bestraft, wer wider besseres Wissen einem Menschen vortäuscht, dass die Verwirklichung eines gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten Verbrechens bevorstehe.
(4) Wird die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten eines Inhalts (§ 11 Absatz 3) begangen, ist in den Fällen des Absatz 1 auf Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder Geldstrafe und in den Fällen der Absätze 2 und 3 auf Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe zu erkennen.
(5) Die für die angedrohte Tat geltenden Vorschriften über den Strafantrag sind entsprechend anzuwenden.

Was ist ein Verbrechen
§ 12 Verbrechen und Vergehen
(1) Verbrechen sind rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder darüber bedroht sind.
(2) Vergehen sind rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit einer geringeren Freiheitsstrafe oder die mit Geldstrafe bedroht sind.
(3) Schärfungen oder Milderungen, die nach den Vorschriften des Allgemeinen Teils oder für besonders schwere oder minder schwere Fälle vorgesehen sind, bleiben für die Einteilung außer Betracht.

Und ob es ein Verbrechen ist, werden alle erst dann wissen, wenn der Täter rechtskräftig verurteilt wird,
alles davor ist Spekulation.

Vongole hat geschrieben:(23 Dec 2021, 02:16)
Gerade die Menschen, die sich mit ganzer Kraft dafür einsetzen, Todkranke am Leben z......... als "Impflobby" und als Feind.

Viel zu moralisch, zu wenig sachlich. (in Angst und Schrecken versetzen)

Vongole hat geschrieben:Dass du dafür Entschuldigungen suchst und abstruse Vergleiche bemühst, ist an rücksichtsloser Perfidie kaum zu überbieten.

Ist die Analyse des Verfassungsschutzes auch eine Suche nach Entschuldigungen, oder geht es darum Motive heraus zu finden ?

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 02:30)

Viel zu moralisch, zu wenig sachlich. (in Angst un Schrecken versetzen)
(..)

I

Die Antwort, die mir geradezu spontan in die Tastatur springen wollte, verbietet leider meine gute Kinderstube.

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 02:30)

Viel zu moralisch, zu wenig sachlich. (in Angst un Schrecken versetzen)



Ist die Analyse des Verfassungsschutzes auch eine Suche nach Entschuldigungen, oder geht es darum Motive heraus zu finden.

Ach was, lassen Sie das doch endlich.
Die Corona-Schei.e macht uns alle mürbe.
Wir halten noch die Position in der Gesellschaft.
Oder auch nicht. Möglicherweise Egal!

Vongole hat geschrieben:(23 Dec 2021, 02:42)

Die Antwort, die mir geradezu spontan in die Tastatur springen wollte, verbietet leider meine gute Kinderstube.

Gewalt gegen Ärzte = Querdenker-Verbrechen ?
https://www.aerzteblatt.de/archiv/22242 ... l-Toleranz

In der COVID-19-Pandemie häufen sich Angriffe, Drohungen und Beleidigungen gegen medizinisches Personal über das Handy,
im Internet oder auch direkt. Was Betroffene tun können.

Auch hier ist zu beachten:

„In der Pandemie hat die Aggressivität zugenommen, aber auch davor war schon ein Anstieg zu verzeichnen“, erklärt auch die Sächsische Landesärztekammer (SLÄK).

So mag mancher meinen, daß dies ein pandemiebezogenes Thema ist, das würde dann aber nicht erklären wieso schon davor ein Anstieg
zu verzeichnen war.

Um eine Vorstellung über Zahlen und Formen von ausgeübter Gewalt zu erhalten, hat die Landesärztekammer Hessen (LÄKH) im Frühjahr 2019 den Meldebogen „Gewalt gegen Ärztinnen und Ärzte und Team“ entwickelt und auf ihrer Website eingestellt. Bis November 2021 sind 64 Meldebögen bei der Kammer eingegangen, 27 vor Beginn der Pandemie und 37 danach.

So könnte man hier 10 Fälle dem Querdenker-Millieu zuordnen, also den Anstieg.

„Auch in den Fällen, in denen Gewalt im direkten Zusammenhang mit der Pandemie erlebt wurde, kristallisierte sich heraus, dass insbesondere Medizinische Fachangestellte beleidigt, beschimpft und bedroht wurden, da die Patientinnen und Patienten aufgrund der überfüllten Infektionssprechstunde längere Wartezeiten bemängelten oder ohne Termin in der Praxis erschienen sind und auf eine Behandlung drängten. Teilweise drohten diese Patienten aufgrund von längerer Wartezeit mit der Polizei. In einem Fall wurde eine Medizinische Fachangestellte während der Pandemiesprechstunde gegen die Wand geschubst, damit der Patient in das Sprechzimmer gelangen konnte.“

Und weiter

Die Kassenärztliche Vereinigung Niedersachsen sieht als eine Ursache der Aggressionen das gestiegene Anspruchsdenken der Patienten. „Eine zunehmende Anzahl von Patienten formuliert klare Forderungen wie: ‚Ich will aber jetzt die Impfung!‘“, so die KV. Besonders Impfgegner beschimpften und bedrohten Impfpraxen telefonisch und per E-Mail. „Einige wenige Praxen hatten kurzfristig die 2G-Regelung für Patienten eingeführt“, erklärt die KV. „Diese Praxen sind massiv beleidigt worden – bis hin zu Morddrohungen.“ In Medizinerkreisen werde viel über Übergriffe von Patienten gesprochen. Ungeduldige Patienten, die leicht ausfällig werden, seien an der Tagesordnung. Vor allem das Fachpersonal in den Praxen habe unter der übersteigerten Anspruchshaltung der Patienten zu leiden.

Das kann man natürlich alles ausblenden, so wie vor der Pandemie auch, oder man überlegt sich einfach mal, wie das Anspruchsdenken zustande kommt,
oder ob das Gesundheitssystem etwas ist, an das man keine Ansprüche haben darf.
Und für alle die, welche mir hier die Suche nach Entschludigungen für bedauerliche Entgleisungen anderer Menschen vorwerfen,
nein darum geht es mir nicht, und nein, es geht mir auch nicht darum die Handlungen von so genannten Querdenkern zu verteidigen.
So kann man eben den ganzen Tag über Symptome diskutieren, und wie schlimm sie doch sind, oder man diskutiert auch darüber, welche Ursachen dahinter stecken könnten,
und da dann ganz sachlich, ohne Tunnelblick.

franzmannzini hat geschrieben:(22 Dec 2021, 17:37)

Nein, er sagt das Impfpflicht nicht bedeutet, daß jemand von der Polizei zum Impfen gezerrt wird.
Was für mich einfache (sehr einfache) Sprache ist, aber gar nicht erklärt was Impfpflicht ist, sondern das was sie nicht ist.
Und genau das ist das was "die anderen" auch machen. So bleibt es ein Schlagabtausch von Worthülsen.

Das sind doch deine Wortspiele und nicht die von Kretschmann.
Es gibt auch eine Anschnallpflicht beim Autofahren und du wirst auch nicht von der Polizei dazu gezwungen, dich anzuschnallen. Kein Polizist macht deine Autotür auf und zieht deinen Gurt um dich herum und schnallt dich an. Du zahlst eine Strafe und damit hat es sich. Und das wiederholt sich jedes Mal, wenn du erwischt wirst.
Die Impfpflicht gibt es noch gar nicht, wir sprechen also über ungelegte Eier. Wenn sie kommt, dann wird es ein demokratisch beschlossenes Gesetz sein, das alle Detailfragen zu seiner Durchsetzung beinhaltet, gleichgültig was Kretschmann oder du oder ich sagen. Wo liegt also dein Problem?

franzmannzini hat geschrieben:(22 Dec 2021, 17:37)
"Viele andere haben das auch gesagt" ist überhaupt kein Argument, entscheidend ist was die sagen,
welche sich mit der Gesamtproblematik auskennen.
Mit einer wie auch immer gearteten Beschränkung oder dem Verbot von Telegram verschwinden doch die Urheber
der nichtgewünschten Inhalte nicht, sie bewegen sich nur.
Ich finde es sehr auffällig das gerade von da nach Telegramrestiktionen laut gerufen wird, wo die Impfkampagne nicht
so gut läuft. Aber der beliebte Strohmann, der sonst überall gesehen wird, ist dort wohl unsichbar, ähnlich wie gedachte Arschlöcher.

Mit "viele andere" waren Medienexperten und Radikalisierungsforscher gemeint,
Andere soziale Medien wie FB oder Twitter haben sich dazu verpflichtet, Hass und Hetze zu verhindern. Nur Telegram unternimmt nichts dagegen und es ist Aufgabe des Rechtsstaats, das zu unterbinden. Die Urheber der Inhalte verschwinden dadurch zwar nicht, aber sie radikalisieren wenigsten nicht mehr andere Unbedarfte.

Gestern haben die Schnullies ja in München einen "Spaziergang" unternommen.
Da ich zufälligerweise gestern auch in der Stadt war ist mir was aufgefallen. Es wundert mich nicht, dass sich die Polizei so schwer tut, diese Geschichten richtig einzusortieren oder gar zu steuern.
Ich glaub zwar nicht, daß die alle Mao gelesen haben, aber das "wie ein Fisch im Wasser" haben die voll drauf. Du erkennst einen Querschnulli auf dem Weg zu einer nicht genehmigten Demo ( Wobei das falsch ist - führe ich nachher noch mal aus ) erst, wenn er dann da ist. Vorher kann das auch ein Mensch sein, der einfach Bummeln gehen will oder noch seine Einkäufe in der Stadt erledigen möchte. Etwas, das in München jeden verfickten Tag seit mindestens 30 Jahren passiert. ( Wahrscheinlich auch vorher, aber das kann ich nicht selbst bestätigen ).
Demonstrationen im öffentlichen Raum müssen genehmigt werden. Die Veranstalter wollten eine Latschrunde, die vom KVR München nicht genehmigt wurde. Statt dessen wurde den Veranstaltern die Theresienwiese als Ausweichort angeboten, mit max. 2000 Menschen. Daraufhin haben die Veranstalter den Antrag zurückgezogen.
Und den neuen Sozialen Medien sei Dank, wurden dann viele auf einmal Teil eines Spazierganges. Auf der Straße. 5000 Menschen. Mit Polizeidurchbruch.
Nun ist es aber schwierig, hier automatisch Wasserwerfer hinzustellen, denn wo sollen die stehen? An jeder Einfallstraße? Im Univiertel oder doch eher am Sendlinger Tor?

Wozu gibt’s Tränengas und Schlagstöcke — meinen die Grünen

tarkomed hat geschrieben:(23 Dec 2021, 09:48)
Das sind doch deine Wortspiele und nicht die von Kretschmann.

Nein, Kretschmann ist der hier:
https://www.berliner-zeitung.de/news/kr ... -li.198767

„Das Impfen ist der Moses, der uns aus dieser Pandemie herausführt“

„Plage biblischen Ausmaßes“

tarkomed hat geschrieben:Es gibt auch eine Anschnallpflicht beim Autofahren und du wirst auch nicht von der Polizei dazu gezwungen, dich anzuschnallen. Kein Polizist macht deine Autotür auf und zieht deinen Gurt um dich herum und schnallt dich an. Du zahlst eine Strafe und damit hat es sich. Und das wiederholt sich jedes Mal, wenn du erwischt wirst.

Der Nächste, der eine Impfpflicht mit einer Gurtpflicht vergleicht.

tarkomed hat geschrieben:Die Impfpflicht gibt es noch gar nicht, wir sprechen also über ungelegte Eier. Wenn sie kommt, dann wird es ein demokratisch beschlossenes Gesetz sein,
das alle Detailfragen zu seiner Durchsetzung beinhaltet, gleichgültig was Kretschmann oder du oder ich sagen. Wo liegt also dein Problem?

So ist es also nicht mein Problem, weil es egal ist was ich sage.

tarkomed hat geschrieben:... aber sie radikalisieren wenigsten nicht mehr andere Unbedarfte.

Ob es um die Radikalisierung von Unbedarften geht ?
Ja vieleicht muß der Schutz der Unbedarften vor schädlichen Einflüssen ausgebaut werden, denn leider lassen sich diese nur
negativ beeinflussen.

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2021, 10:00)
Gestern haben die Schnullies ja in München einen "Spaziergang" unternommen.
...
Und den neuen Sozialen Medien sei Dank, wurden dann viele auf einmal Teil eines Spazierganges. Auf der Straße. 5000 Menschen. Mit Polizeidurchbruch.
Nun ist es aber schwierig, hier automatisch Wasserwerfer hinzustellen, denn wo sollen die stehen? An jeder Einfallstraße? Im Univiertel oder doch eher am Sendlinger Tor?

Es ist eben schwierig, bis nicht machbar. Es fehlt an Personal.
Eine unkonventionelle Lösung fällt mir aber ein.
Wie wäre es, wenn man den Mobilfunk vor Ort, in so weit einschränkt, daß nur noch Notrufe funktionieren, kein Internet ?
Sicherlich würden wieder andere in Mitleidenschaft gezogen werden, je nach möglicher Eingriffsgenauigkeit, und wieder andere Diktatur schreien.

conscience hat geschrieben:(23 Dec 2021, 10:55)

Wozu gibt’s Tränengas und Schlagstöcke — meinen die Grünen

Sind doch keine Linken. ( Scherz )
Nein, ich hab an der Schellingstrasse mal gewohnt. Da ist immer Trubel bis tief in die Nacht. Auch da könntest nicht ad hoc unterscheiden, wer jetzt Demonstrant oder Unbeteiligter ist.
Sag ja, die Rasselbande ist nicht doof.

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2021, 12:44)

Sind doch keine Linken. ( Scherz )
Nein, ich hab an der Schellingstrasse mal gewohnt. Da ist immer Trubel bis tief in die Nacht. Auch da könntest nicht ad hoc unterscheiden, wer jetzt Demonstrant oder Unbeteiligter ist.
Sag ja, die Rasselbande ist nicht doof.

Eine Folge der fortschreitenden Radikalisierung. Die Strategie, zu kapern und andere Unbeteiligte quasi in Geiselhaft zu nehmen und so als menschliche Schutzschilde zu missbrauchen, kam ja schon im Sommer auf. Die Querdenker haben ja zwei Gruppen zu Feinden erklärt: zum einen Staat und Politik, zum anderen die übrige Gesellschaft.

franzmannzini hat geschrieben:(23 Dec 2021, 12:18)
Ob es um die Radikalisierung von Unbedarften geht ?
Ja vieleicht muß der Schutz der Unbedarften vor schädlichen Einflüssen ausgebaut werden, denn leider lassen sich diese nur
negativ beeinflussen.

Genau so ist es. Der Straftatbestand der Volksverhetzung hat beispielsweise genau diesen Hintergrund. Es geht dabei nicht um die rational Denkenden, sie sind bereits dagegen geschützt.

Verbrechen mit Pandemie-Bezug
https://www.t-online.de/region/berlin/n ... -lahm.html

Über ein Online-Portal soll ein Mann aus Berlin 150 Impftermine gebucht haben. Keinen davon nahm er selbst wahr.
Stattdessen verhinderte er, dass andere Personen einen Termin buchen – und blockierte das Portal für Stunden.

und
https://www.br.de/nachrichten/bayern/po ... rt,SsKncNv

Ein Polizist soll auf seiner Dienststelle in München einen gefälschten Impfpass vorgezeigt haben. Das hat jetzt Konsequenzen für den Beamten.
Ihm drohen eine Haftstrafe von bis zu einem Jahr und disziplinarische Maßnahmen.

In Schweinfurt kam es bei einem illegalen "Spaziergang" zu Auseinandersetzungen zwischen sogenannten "Spaziergängern" und der Polizei. Bei Versuchen, Polizeisperren gewaltsam zu durchbrechen, setzte die Polizei Pfefferspray und Schlagstöcke ein. Eine Frau griff die Polizei mit dem Kinderwagen an. Das Kleinkind wurde verletzt.

https://www.spiegel.de/panorama/schwein ... 88d573d325

sünnerklaas hat geschrieben:(27 Dec 2021, 08:43)

In Schweinfurt kam es bei einem illegalen "Spaziergang" zu Auseinandersetzungen zwischen sogenannten "Spaziergängern" und der Polizei. Bei Versuchen, Polizeisperren gewaltsam zu durchbrechen, setzte die Polizei Pfefferspray und Schlagstöcke ein. Eine Frau griff die Polizei mit dem Kinderwagen an. Das Kleinkind wurde verletzt.

https://www.spiegel.de/panorama/schwein ... 88d573d325

Mehr quer, als Mutter.

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2021, 09:08)

Mehr quer, als Mutter.

Die Protagonisten der Szene haben nur darauf gewartet. Bei den "Freien Sachsen" ist in dramatischem Ton vom "Schweinfurter Blutsonntag" die Rede. Komplett gaga. Markus Haintz berichtet auf seinem "Internäschnäl Profeil" für "Das Ausland" davon. "Pickschers hu se wörld goh araund, Nau it is goh-hing luuhs".

Und die Mutter wollte doch nur spazieren gehen! Frische Luft ist doch so gesund. Sagt sogar der Arzt. Und beim anderen Fall ist doch nur jemand ausgerutscht und gegen eine Polizeikette gefallen. Dafür wurde er mit dem Gummiknüppel angegriffen...
Die Lügengeschichten finden sich aktuell zuhauf in den sozialen Netzwerken. Dazu natürlich reichlich Gewaltfantasierereien.

sünnerklaas hat geschrieben:(27 Dec 2021, 09:18)

Die Protagonisten der Szene haben nur darauf gewartet. Bei den "Freien Sachsen" ist in dramatischem Ton vom "Schweinfurter Blutsonntag" die Rede. Komplett gaga. Markus Haintz berichtet auf seinem "Internäschnäl Profeil" für "Das Ausland" davon. "Pickschers hu se wörld goh araund, Nau it is goh-hing luuhs".

Und die Mutter wollte doch nur spazieren gehen! Frische Luft ist doch so gesund. Sagt sogar der Arzt. Und beim anderen Fall ist doch nur jemand ausgerutscht und gegen eine Polizeikette gefallen. Dafür wurde er mit dem Gummiknüppel angegriffen...
Die Lügengeschichten finden sich aktuell zuhauf in den sozialen Netzwerken. Dazu natürlich reichlich Gewaltfantasierereien.

Mir ist offen gestanden egal, wer ausrutscht und gegen eine Polizeikette fällt und sich verletzt.
Nicht egal ist mir das Kind. Wer so fahrlässig mit dem Wohl seines Kindes umgeht, der firmiert für mich nicht unter Mutter, sondern unter fanatisches Sektenmitglied und sollte Konsequenzen fürchten müssen.

Griff die Polizei mit dem Kinderwagen an, also mal ehrlich solche "Nachrichten" sind doch Humbug.
Scheinbar weiß man gar nicht mehr welchen Blödsinn man berichten soll.

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2021, 09:59)

Mir ist offen gestanden egal, wer ausrutscht und gegen eine Polizeikette fällt und sich verletzt.
Nicht egal ist mir das Kind. Wer so fahrlässig mit dem Wohl seines Kindes umgeht, der firmiert für mich nicht unter Mutter, sondern unter fanatisches Sektenmitglied und sollte Konsequenzen fürchten müssen.

Das war genau der Jargon im Osten zu den Flüchtlingen 1989, wie sich doch alles wiederholt und wie dünn die Maske der s.g. Demokraten eigentlich ist.
busse

busse hat geschrieben:(27 Dec 2021, 10:10)

Das war genau der Jargon im Osten zu den Flüchtlingen 1989, wie sich doch alles wiederholt und wie dünn die Maske der s.g. Demokraten eigentlich ist.
busse

Interessant, dass bei Ihnen die friedlichen Demonstranten der DDR den anteilig gewaltbereiten Querdenkern gleichgesetzt werden.

Hat ja zum Jargon gegenüber den Flüchtlingen geschrieben und da hat er schon Recht.

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 10:09)

Griff die Polizei mit dem Kinderwagen an, also mal ehrlich solche "Nachrichten" sind doch Humbug.
Scheinbar weiß man gar nicht mehr welchen Blödsinn man berichten soll.

Ist ja auch so in dem Spiegel-Artikel gar nicht enthalten.

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 10:09)

Griff die Polizei mit dem Kinderwagen an, also mal ehrlich solche "Nachrichten" sind doch Humbug.
Scheinbar weiß man gar nicht mehr welchen Blödsinn man berichten soll.

Keine Ahnung was du meinst, aber wenn ich mit meinem Kinderwagen in einen Menschen hineinfahre, dann ist das ein Angriff. Oder siehst du das anders und wenn ja, bitte auch mal darlegen aus welchem Grunde.

busse hat geschrieben:(27 Dec 2021, 10:10)

Das war genau der Jargon im Osten zu den Flüchtlingen 1989, wie sich doch alles wiederholt und wie dünn die Maske der s.g. Demokraten eigentlich ist.
busse

Welcher Jargon genau? Erklär mal sachlich.

Alexyessin hat geschrieben:(27 Dec 2021, 12:15)

Keine Ahnung was du meinst, aber wenn ich mit meinem Kinderwagen in einen Menschen hineinfahre, dann ist das ein Angriff. Oder siehst du das anders und wenn ja, bitte auch mal darlegen aus welchem Grunde.

Wenn man nicht das gepanzerte Modell benutzt, dürfte dieser "Angriff" völlig wirkungslos sein.
Fehlt nur noch "Oma durchbrach Polizeisperre mit Rollator".

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2021, 09:59)

Mir ist offen gestanden egal, wer ausrutscht und gegen eine Polizeikette fällt und sich verletzt.
Nicht egal ist mir das Kind. Wer so fahrlässig mit dem Wohl seines Kindes umgeht, der firmiert für mich nicht unter Mutter, sondern unter fanatisches Sektenmitglied und sollte Konsequenzen fürchten müssen.

Diesen Leuten ist in ihrem religiösem Eifer das Kindeswohl völlig egal.

Ich befürchte da helfen auch saftige Geldstrafen nichts.

Schnitter hat geschrieben:(27 Dec 2021, 12:27)

Diesen Leuten ist in ihrem religiösem Eifer das Kindeswohl völlig egal.

Ich befürchte da helfen auch saftige Geldstrafen nichts.

Das befürchte ich auch. Ich konnte und werde nie verstehen, weshalb Kinder Trillerpfeifen, Wasserwerfern und Tränengas ausgesetzt werden und man sich trotzdem als fürsorgliche Eltern oder Großeltern versteht.

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2021, 09:08)

Mehr quer, als Mutter.

SEHR quer! Das ist der voll-bescheuerte Versuch, das eigene wehrlose Kleinkind zur Waffe zu machen. Da geht die "Mutter" mit dem Vorsatz, Gesetze zu brechen, zu einer Demo und nimmt bewusst ihren Säugling mit... Verwerflicher geht es gar nicht mehr. Wer sowas macht, hat jegliches Gefühl für Moral und Anstand verloren.

Übrigens finde ich es gut, dass die Polizei bei diesem "Spaziergang" mal "energisch" geworden ist. Hoffentlich hat das für die erkannten "Spaziergänger" juristische Folgen. Und hoffentlich muss dann auch diese "besorgte Mutter" mal erklären, wie sie auf die kranke Idee gekommen ist, mit einem Säugling im Arm eine Polizeisperre durchbrechen zu wollen. Welche Mutter würde sowas machen? In unserem Strafrecht gibt es dafür vermutlich keinen Paragraphen. Aber das ist definitiv ein Verbrechen! Dass dieses Verbrechen im Strafgesetzbuch nicht erwähnt ist, liegt nur daran, dass so eine Situation bisher noch nicht eingetreten ist. Daran kann man sehen, wie moralfrei-enthemmt diese "Querdenker" inzwischen sind. Mit denen kann man nicht mehr reden.

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2021, 09:59)

Mir ist offen gestanden egal, wer ausrutscht und gegen eine Polizeikette fällt und sich verletzt.
Nicht egal ist mir das Kind. Wer so fahrlässig mit dem Wohl seines Kindes umgeht, der firmiert für mich nicht unter Mutter, sondern unter fanatisches Sektenmitglied und sollte Konsequenzen fürchten müssen.

Genau. Das war nichtmal fahrlässig. Das war VORSATZ!

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 10:09)

Griff die Polizei mit dem Kinderwagen an, also mal ehrlich solche "Nachrichten" sind doch Humbug.
Scheinbar weiß man gar nicht mehr welchen Blödsinn man berichten soll.

Hat also gar nicht stattgefunden? Ist nur eine Propaganda-Erfindung der vom "System" gesteuerten Medien?

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Dec 2021, 13:23)

Hat also gar nicht stattgefunden? Ist nur eine Propaganda-Erfindung der vom "System" gesteuerten Medien?

Sie wird schon dort gewesen sein mit dem Kinderwagen, nur dieses Aufbauschen von belanglosem Zeug ist irgendwie schräg.

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 13:26)

Sie wird schon dort gewesen sein mit dem Kinderwagen, nur dieses Aufbauschen von belanglosem Zeug ist irgendwie schräg.

Kindeswohlgefährdung als "belangloses Zeug" zu bezeichnen fällt dann wohl in die Kategorie Relativierung der Sekte.

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 13:26)

Sie wird schon dort gewesen sein mit dem Kinderwagen, nur dieses Aufbauschen von belanglosem Zeug ist irgendwie schräg.

Was meinst Du mit "Aufbauschen"? Ich finde es höchst schräg, mit einem Kinderwagen eine Polizeisperre durchbrechen zu wollen. Was schrägeres kann ich mir kaum vorstellen. Wenn ich kämpfen will, trage ich nicht meinen Säugling vor mir her. Das ist alles andere als belanglos. Das ist eine völlige Entgrenzung. Dafür kann es keine Entschuldigung geben. Eine Mutter, die ihren Säugling in einen Kampf trägt, verdient die Bezeichnung "Mutter" nicht. Die Tusse hat dort nicht ihr Kind bemuttert. Sie hat ihr Kind als Schutzschild missbraucht. Du magst das "belanglos" empfinden. Ich sehe es anders. Wer kämpfen will, soll von mir aus kämpfen. Aber seine Kinder als Schutzschilde vor sich herzutragen, ist einfach nur ekelerregend.

Schnitter hat geschrieben:(27 Dec 2021, 13:30)

Kindeswohlgefährdung als "belangloses Zeug" zu bezeichnen fällt dann wohl in die Kategorie Relativierung der Sekte.

Es haben sich schon soviel Aufreger nach einer Weile als harmlos herausgestellt, man sollte da erst mal abwarten was wirklich war bevor man vom Leder zieht.

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 12:23)

Wenn man nicht das gepanzerte Modell benutzt, dürfte dieser "Angriff" völlig wirkungslos sein.

Natürlich. Anscheinend kennst du dich ja mit Kinderwägen aus. Tut ja auch nicht weh, die Querstange der Liegefläche in die Weichteile zu bekommen oder in die Nieren. Geschweige denn den Querhebel des Buggy in die Fersen.
Also bitte erkläre mir doch mal ausführlich, was an der Meldung falsch sein soll?

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 13:52)

Es haben sich schon soviel Aufreger nach einer Weile als harmlos herausgestellt, man sollte da erst mal abwarten was wirklich war bevor man vom Leder zieht.

Worauf willst Du denn noch warten?

Es steht doch wohl fest, dass es an einer Polizeiabsperrung zu Gewalttätigkeiten, Schlagstockeinsatz und Versprühen von Reizgas gekommen ist. Es steht doch wohl fest, dass eine "Mutter" vorsätzlich ihren Säugling in diesen Konflikt hineingetragen hat.

Welche weiteren Informationen brauchst Du, um beurteilen zu können, ob es gerechtfertigt sein könnte, einen Säugling in einen Kampf zu tragen?

Es gab die Polizeiabsperrung. Es gab die "Spaziergänger", die durch die Absperrung wollten. Es gab die "Mutter", die ebenfalls durch die Absperrung wollte. Es gab den Einsatz von Reizgas. Das Kleinkind hing ebenfalls in der Reizgaswolke. Das Kind ist vor Ort medizinisch behandelt worden. All das ist gesichert. Welche Informationen fehlen Dir denn jetzt noch?

Du redest von "Aufregern". Genau das war der Plan der "treusorgenden Mutter". Die wollte einen "Aufreger" verursachen. Dieser "Mutter" ging es nicht um das Wohl ihres Kindes. Die Schlampe hat sich ausgedacht, ihr Kleinkind in einen Kampf zu tragen und ihr Kleinkind verletzen zu lassen, um hinterher herumschreien zu können, dass der Staat ihr Kleinkind verletzt habe. Darf man sowas als "Mutter" bezeichnen?

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 13:26)

Sie wird schon dort gewesen sein mit dem Kinderwagen, nur dieses Aufbauschen von belanglosem Zeug ist irgendwie schräg.

Zugegeben, ich bin Demoerfahren. Und ich bin Vater von zwei Jungs. Nun ist es mir nie passiert, daß ich gleichzeitig auf einer Demo war und meine Kinder mitgenommen habe.
Menschenmassen und kleine Kinder passen schlecht zusammen, daß ist schon eine Aufsichtsqual auf jedem größeren Volksfest.
Wenn du es also "belanglos" findest, dass eine Mutter ihr Kind mit auf eine Demo nimmst, möchte ich nicht wissen, wo genau bei dir das "Belangen von Kindern" überhaupt losgeht.

Andreas62 hat geschrieben:(27 Dec 2021, 12:23)
Wenn man nicht das gepanzerte Modell benutzt, dürfte dieser "Angriff" völlig wirkungslos sein.
Fehlt nur noch "Oma durchbrach Polizeisperre mit Rollator".

Schon wieder eine Deiner Nebelkerzen. Das Unding ist doch, sich mit einem Kleinkind im Kinderwagen dort aggressiv ins Demogetümmel zu begeben, wo andere aggressive Quer"denker" die Polizei zum Pfefferspray-Einsatz zwingen.