Re: Türkischen Politiker Wahlkampf auf deutschen Boden verbieten?
Verfasst: Freitag 10. März 2017, 14:55
Ich meine damit die Reaktion der türkischen Regierung.
Ich meine damit die Reaktion der türkischen Regierung.
Wenn die türkischen Politiker gegen deutsche Gesetze verstoßen und zur Gewalt aufrufen, müssen sie sich natürlich verantworten. Es geht hier allerdings um das Werben für eine politische Idee.Adam Smith hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:52)
Gewaltätige innenpolitische türkische Auseinandersetzungen sollten nicht in fremden Ländern ausgetragen werden.
Sorry! Erkannte ich einen Moment zu spät, um mein Post wieder zu löschen.Adam Smith hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:55)
Ich meine damit die Reaktion der türkischen Regierung.
Vielleicht ist es bereits verboten; auch ohne daß hierfür erst ein (neues) Gesetz - und somit i .d. F. Verbot - geschaffen werden muß ?Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:48)
Das lese ich aus der Überschrift dieses Threads aber heraus:
Türkischen Politiker Wahlkampf auf deutschen Boden verbieten?
Das ändert doch nichts. Wenn die Türkei ihnen das verbietet, kann das nicht unsere Verwaltungsmaßnahmen beeinflussen.Zunder hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:55)
Ein Verbot ist eine Verwaltungsmaßnahme, kein Gerichtsurteil.
So etwas ist hier üblich. John F. Kennedy hat hier z.B. Wahlkampf geführt.Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 14:57)
Wenn die türkischen Politiker gegen deutsche Gesetze verstoßen und zur Gewalt aufrufen, müssen sie sich natürlich verantworten. Es geht hier allerdings um das Werben für eine politische Idee.
Und mit welcher Begründung willst du einem oppositionellen türkischen Politiker verbieten, hier in Deutschland Wahlkampf zu machen?
Das wird ja immer aufregender.Loki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:00)
Im Sinne zum Schutz von Sprache und Kultur wäre das sowieso zu empfehlen, daß ein derartiges Gesetz bereits existiert.
Sind wir uns inzwischen zumindest in dem Punkt einig, dass Herr Erdogan und türkische Regierungsmitglieder weder einen Anspruch auf Einreise noch auf Wahlkampfauftritte bei uns haben?Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:01)
Das ändert doch nichts. Wenn die Türkei ihnen das verbietet, kann das nicht unsere Verwaltungsmaßnahmen beeinflussen.
Freundschaftsdienst: "Wir" bewahren sie davor, etwas zu tun, wofür sie im eigenen Land bestraft werden könnten...Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:01)
Das ändert doch nichts. Wenn die Türkei ihnen das verbietet, kann das nicht unsere Verwaltungsmaßnahmen beeinflussen.
So. Dann geht es doch nicht mehr darum, ob Wahlkampf erlaubt ist oder nicht, sondern nur noch darum, ob uns die Positionen gefallen, die dort vertreten werden.Adam Smith hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:03)
So etwas ist hier üblich. John F. Kennedy hat hier z.B. Wahlkampf geführt.
Wann, wo und in welcher Eigenschaft?Adam Smith hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:03)
So etwas ist hier üblich. John F. Kennedy hat hier z.B. Wahlkampf geführt.
In Bezug auf den Umgang mit dem Kommunismus.
Ne, eher ob Ausländer oder Person mit dt. StaatsangehörigkeitLiegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:07)
So. Dann geht es doch nicht mehr darum, ob Wahlkampf erlaubt ist oder nicht, sondern nur noch darum, ob uns die Positionen gefallen, die dort vertreten werden.
Es geht darum, ob gewalttätige innenpolitische Themen der Türkei hier ausgetragen werden sollen.Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:07)
So. Dann geht es doch nicht mehr darum, ob Wahlkampf erlaubt ist oder nicht, sondern nur noch darum, ob uns die Positionen gefallen, die dort vertreten werden.
Und genau das sollte es doch in einer freiheitlichen Gesellschaft nicht geben.
Okay, also hat er das ganz allgemein mit jeder seiner Äußerungen überall in der Welt getan.
Eine absolute Monarchie - und das indirekte Bewerben dieser durch öffentliche Auftritte - ist jetzt auch nicht unbedingt pro-demokratisch...Firlefanzdetektor hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:22)
Ist also keinesfalls mit dem zu vergleichen, was die Befürworter antidemokratischer Propagandaauftritte [...]
Und woraus schließt Du, dass ich das nicht ebenso bewerte?Loki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:33)
Eine absolute Monarchie - und das indirekte Bewerben dieser durch öffentliche Auftritte - ist jetzt auch nicht unbedingt pro-demokratisch...
"Die Vatikanstadt, der kleinste Staat der Welt und deren letzte absolute Monarchie, steht unter der Autorität des Heiligen Stuhls."
http://www.zeit.de/2012/25/Vatikan/seite-2
Historisch gesehen gab es dadurch schon einige Probleme. Merkel kann ja nach Canossa oder nach Ankara pilgern.Loki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:33)
Eine absolute Monarchie - und das indirekte Bewerben dieser durch öffentliche Auftritte - ist jetzt auch nicht unbedingt pro-demokratisch...
"Die Vatikanstadt, der kleinste Staat der Welt und deren letzte absolute Monarchie, steht unter der Autorität des Heiligen Stuhls."
http://www.zeit.de/2012/25/Vatikan/seite-2
Okay, Du hast also nicht Schlüssiges.Loki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 16:38)
Der Benutzertitel TROLLJÄGER klingt etwas stark nach Kreuzritter...
Oder Inquisition ?
Vielleicht sogar nach Meinungseinschränker. Dann willkommen im Ausländer-Wahlkampf-Verbots-Thread.
Vielleicht findet das Anwendung?Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 12:12)
Was ist denn so schlimm daran, wenn ein ausländischer Politiker hier Wahlkampf für politische Ideen in seinem Land macht?
Türkische Gesetze finden in Deutschland keine Anwendung.
Kim Jong Un - Wahlkampfparty ? ....der kann sogar DEUTSCH...Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 15:07)
So. Dann geht es doch nicht mehr darum, ob Wahlkampf erlaubt ist oder nicht, sondern nur noch darum, ob uns die Positionen gefallen, die dort vertreten werden.
Und genau das sollte es doch in einer freiheitlichen Gesellschaft nicht geben.
Hr. Jekyll, wäre es Ihnen bitte möglich die sozialpolitischen Eckpunkte dieser Aufnahme zu skizzieren ? Welche Geldmittel bekommen die Flüchtlinge in der Türkei ? Wie ist die Unterbringung ? Sprachkurse ? Integration in die Gesellschaft und den 1. Arbeitsmarkt ?Jekyll hat geschrieben:(10 Mar 2017, 05:56)
Mittlerweile mehr als 2,5 Millionen aufgenommene Flüchtlinge...DAS ist der Unterschied:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 15026.html
Ein Jahr ältere Quelle zufolge sogar die meisten Flüchtlinge:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 48731.html
Während die AfD am liebsten - wenn sie denn an der Macht wäre - genau das Gegenteil tun würde:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... slime.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 56367.html
Gegensätzlicher könnten die Positionen nicht sein.
Wer das nicht zu erkennen vermag, dem kann nicht mehr geholfen werden.
Hast du das mitbekommen ? Vielleicht wurde auch bereits darauf nochmals verwiesen : n-tv meldete heute früh, die AKP hätte vor einigen Jahren eine Änderung der türkischen Verfassung veranlasst, nach dieser Änderung ist Wahlkampf im Ausland nicht erlaubt.Liegestuhl hat geschrieben:(10 Mar 2017, 12:12)
Was ist denn so schlimm daran, wenn ein ausländischer Politiker hier Wahlkampf für politische Ideen in seinem Land macht?
Türkische Gesetze finden in Deutschland keine Anwendung.
Wir sollten in den erzkatholischen Kirchenbau in der Türkei investieren..... endlich die Kreuzritter im ganzen nahen Osten ausbauen ....und unsere Politiker in die Urlaubszentren schicken !schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:48)
Hast du das mitbekommen ? Vielleicht wurde auch bereits darauf nochmals verwiesen : n-tv meldete heute früh, die AKP hätte vor einigen Jahren eine Änderung der türkischen Verfassung veranlasst, nach dieser Änderung ist Wahlkampf im Ausland nicht erlaubt.
....Welche Geldmittel bekommen die Flüchtlinge in der Türkei ? ......reicht nicht....schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:45)
Hr. Jekyll, wäre es Ihnen bitte möglich die sozialpolitischen Eckpunkte dieser Aufnahme zu skizzieren ? Welche Geldmittel bekommen die Flüchtlinge in der Türkei ? Wie ist die Unterbringung ? Sprachkurse ? Integration in die Gesellschaft und den 1. Arbeitsmarkt ?
(pssst! nicht so laut!)schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 10:09)
Hr. Jekyll, Sie kennen als türkischer Staatsbürger sicherlich die türkische Verfassung ? Nach meinen Informationen war es die AKP selber, die die türkische Verfassung änderte und Wahlkampf im Ausland verbot ? Und bedeutet das jetzt schlussfolgernd, D wird als Teil der Türkei verstanden ?
Das wäre jetzt zu spekulativ. Es geht hier auch nur um die Gegenüberstellung AKP <=> AfD. Sicher ist, dass Gauland & Co. grundsätzlich gegen die Aufnahme von Flüchtlingen/Migranten aus islamischen Ländern sind. Sie begründen das nicht mit irgendwelchen nachbarschaftlichen Verhältnissen.Loki hat geschrieben:(10 Mar 2017, 13:30)
Vielleicht mit dem kleinen aber feinen Unterschied, daß es im Falle der Türkei sich eher um "Nachbarschaftshilfe" handelt ?!
Ohne die AfD Positionen zu kennen, jedoch könnte ich mir vorstellen, daß die die Sache (auch) anders angehen würden, wenn die Flüchtlinge Franzosen, Dänen, Spanier oder Österreicher wären... eben Nachbarn und Fastnachbarn.
Aber Hr.Jekyll, ihr könnt nicht gewinnen, ihr seid vor Wien gescheitert und Sie selbst wissen es doch genau, sollte man es erneut versuchen, dann neigen die Deutschen zu rrrrradikalen Lösungen ! Nazimethoden, verstehen Sie ?
Quelle ?Jekyll hat geschrieben:(10 Mar 2017, 23:58)
Das wäre jetzt zu spekulativ. Es geht hier auch nur um die Gegenüberstellung AKP <=> AfD. Sicher ist, dass Gauland & Co. grundsätzlich gegen die Aufnahme von Flüchtlingen/Migranten aus islamischen Ländern sind. Sie begründen das nicht mit irgendwelchen nachbarschaftlichen Verhältnissen.
Habe ich einen entsprechenden Artikel nicht weiter oben verlinkt?
Genau aus diesem Grunde verfolgen wir bei diesem Projekt eine ganz andere Strategie. Sie ist viel subtiler und unauffälliger.schelm hat geschrieben:(11 Mar 2017, 00:01)
Aber Hr.Jekyll, ihr könnt nicht gewinnen, ihr seid vor Wien gescheitert und Sie selbst wissen es doch genau, sollte man es erneut versuchen, dann neigen die Deutschen zu rrrrradikalen Lösungen ! Nazimethoden, verstehen Sie ?
Was spielt das alles für eine Rolle, Herr schelm? Wenn seitens der AfD eine grundsätzliche Ablehnung da ist, spielen jegliche Mutmaßungen hinsichtlich der Qualität der türkischen Fürsorge bei der Bewältigung der Flüchtlingskrise keinerlei Rolle mehr. Es ging lediglich darum, die Unterschiede zwischen AKP und AfD herauszustellen (die sind vorhanden und sind offenkundig recht markant).schelm hat geschrieben:(10 Mar 2017, 18:45)
Hr. Jekyll, wäre es Ihnen bitte möglich die sozialpolitischen Eckpunkte dieser Aufnahme zu skizzieren ? Welche Geldmittel bekommen die Flüchtlinge in der Türkei ? Wie ist die Unterbringung ? Sprachkurse ? Integration in die Gesellschaft und den 1. Arbeitsmarkt ?
Ja, aber scheinbar nicht einmal den ersten Satz gelesen. Da steht : " AfD-Vize Gauland will nur Muslime ins Land lassen, „die wirklich um ihr Leben fürchten müssen“.Jekyll hat geschrieben:(11 Mar 2017, 00:07)
Habe ich einen entsprechenden Artikel nicht weiter oben verlinkt?
Spätestens, wenn sie hier sind, müssen das bei den zahlreichen rechten Ausländerhassern im Lande alle von denen.schelm hat geschrieben:(11 Mar 2017, 09:51)
Ja, aber scheinbar nicht einmal den ersten Satz gelesen. Da steht : " AfD-Vize Gauland will nur Muslime ins Land lassen, „die wirklich um ihr Leben fürchten müssen“.
Was das für eine Rolle spielt ? Nun, nur die Kleinigkeit des Unterschiedes, ob man die Flüchtlinge im wesentlichen sich selber überlässt bzw.der Hilfe durch UN oder NGO's, oder die Mammutaufgabe versucht zu stemmen, sie in die Gesellschaft zu integrieren, über die erwähnten sozialen Eckpunkte.Jekyll hat geschrieben:(11 Mar 2017, 00:16)
Was spielt das alles für eine Rolle, Herr schelm? Wenn seitens der AfD eine grundsätzliche Ablehnung da ist, spielen jegliche Mutmaßungen hinsichtlich der Qualität der türkischen Fürsorge bei der Bewältigung der Flüchtlingskrise keinerlei Rolle mehr. Es ging lediglich darum, die Unterschiede zwischen AKP und AfD herauszustellen (die sind vorhanden und sind offenkundig recht markant).
Damit meinst du also unsere Kanzlerin, die eine nationale Kraftanstrengung bei Abschiebungen fordert ?Firlefanzdetektor hat geschrieben:(11 Mar 2017, 09:55)
Spätestens, wenn sie hier sind, müssen das bei den zahlreichen rechten Ausländerhassern im Lande alle von denen.
Kann ja allein schon deswegen nicht sein, weil sie damit deren Gefährdung durch Deine Freunde im Geiste beseitigt.schelm hat geschrieben:(11 Mar 2017, 09:59)
Damit meinst du also unsere Kanzlerin, die eine nationale Kraftanstrengung bei Abschiebungen fordert ?
http://www.zeit.de/2017/07/angela-merke ... an-duendarMerkel gab sechs klare Botschaften aus: Sie betonte die Gewaltenteilung und verwies damit auf Erdoğans Präsidial-Ambitionen, die Kontrolle von Justiz und Parlament anzustreben. Mit dem Verweis auf die Pressefreiheit erinnerte sie an die inhaftierten Journalisten. Mit Blick auf die inhaftierten Vorsitzenden und Abgeordneten einer Oppositionspartei unterstrich sie die Bedeutung der Opposition. Sie regte die Beobachtung des Referendums durch die OSZE an, damit teilte sie die Sorge, die Regierung könnte die Resultate manipulieren. Ihre Reaktion auf die Forderung, Gülenisten auszuliefern, lässt sich übersetzen mit: Bei uns laufen solche Dinge nicht per Anweisung an die Richter. Gleich darauf sprach sie die Aktivitäten der türkischen Religionsbehörde in Deutschland an und machte ihren Unmut darüber deutlich. Schließlich traf sie Vertreter der Oppositionsparteien und lieh damit auch "der anderen Türkei" ihr Ohr.
JJazzGold hat geschrieben:(09 Mar 2017, 07:08)
@ Wasteland oder @Jekyll oder @User, der türkisch spricht.
Könnte mir bitte jemand folgenden Satz ins Deutsche übersetzen?
“Yurt dışında ve yurt dışı temsilciliklerde seçim propagandası yapılamaz“.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 38332.htmlDas Bundesverfassungsgericht hatte in einem am Freitag veröffentlichten Beschluss darauf verwiesen, dass sich ausländische Regierungspolitiker in Deutschland zumindest in amtlicher Funktion nicht auf das Einreise- und Rederecht berufen könnten. Schon die Genehmigung zur Einreise in Deutschland falle in die Zuständigkeit der Bundesregierung.
Wurde ja schon thematisiert. Das ist nicht gut für unsere Duckmäuser-Regierung, gewünscht haben sie sich das bestimmt nicht.Adam Smith hat geschrieben:(11 Mar 2017, 13:28)
Narrenfreiheit für Erdogan gibt es in Deutschland nicht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 38332.html
Hast du eigentlich verstanden, um was es geht? Es geht darum, auf deutschem Boden keinen türkischen Wahlkampf abzuhalten!DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Mar 2017, 13:45)
Wenn die Bundesregierung türkischen Hoheitsvertretern die Einreise versagt oder quasi zu unerwünschten Personen erklärt, könnte sie auch gleich die diplomatischen Beziehungen abbrechen. Das macht man nicht mal mit Putins Russland.
Die Schweiz macht das übrigens auch nicht.
Einigen Kommunen geht es um allgemeine Sicherheitsbedenken. Die Bundesregierung hat keine Möglichkeit, Aussagen von ausländischen Hoheitsvertretern vorzugeben.CaptainJack hat geschrieben:(11 Mar 2017, 13:47)
Hast du eigentlich verstanden, um was es geht? Es geht darum, auf deutschem Boden keinen türkischen Wahlkampf abzuhalten!
Soweit sollte man definitiv nicht gehen, damit würde man sich auf eine Stufe mit der türkischen Regierung stellen und so tief wollen wir doch wohl nicht sinken.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Mar 2017, 13:45)
Wenn die Bundesregierung türkischen Hoheitsvertretern die Einreise versagt oder quasi zu unerwünschten Personen erklärt, könnte sie auch gleich die diplomatischen Beziehungen abbrechen. Das macht man nicht mal mit Putins Russland.
Die Schweiz macht das übrigens auch nicht.
Die Chinesen machen das schon seit einigen Monaten. Aus Sicherheitsgründen.JJazzGold hat geschrieben:(11 Mar 2017, 14:01)
Soweit sollte man definitiv nicht gehen, damit würde man sich auf eine Stufe mit der türkischen Regierung stellen und so tief wollen wir doch wohl nicht sinken.
Den Haag hat dem Flieger des türkischen Außenminister die Landeerlaubnis versagt. Ankara droht mit Sanktionen.JJazzGold hat geschrieben:(11 Mar 2017, 14:01)
Soweit sollte man definitiv nicht gehen, damit würde man sich auf eine Stufe mit der türkischen Regierung stellen und so tief wollen wir doch wohl nicht sinken.
http://www.bild.de/politik/ausland/rece ... .bild.htmlSollten die Niederlande seinem Flugzeug keine Landeerlaubnis erteilen, werde die Türkei mit harten wirtschaftlichen und politischen Sanktionen reagieren, sagte Cavusoglu dem TV-Sender CNN Türk.