Einzig wählbare Partei

[Rote_Galaxie]

Wie wär's, wenn Du mal anfangen würdest, meine Fragen zu beantworten?
Also bitte - Butter bei die Fisch!
Wie sollten sich Menschen sonst entwickeln, wenn nicht ihrer Natur entsprechend?

Habe ich alles schon beantwortet.

[Dark Angel]

Kuba ist für mich ein Beispiel wie Sozialismus sein sollte denn dieses Land geht denn Weg zu Basisdemokratie auf lange Sicht.

Ich greife nur die an die mich angreifen.

Kannst Du mal erklären, was Basisdemokratie sein und wie sie funktionieren soll.

[Harald Blauzahn]

Ich greife nur die an die mich angreifen.

Lies dir mal die Forenregeln durch. Wenn du hier weiter so herumholzt, wirst du dann bald auf der Ersatzbank sitzen. Und jetzt verabschiede ich mich aus der Diskussion mit dir. Dein phrasenhaftes Schwadronieren und die ständige Herabsetzung oder Beleidigung deiner Diskusionspartner ist mir zu wenig.

[Clark]

Kannst Du mal erklären, was Basisdemokratie sein und wie sie funktionieren soll.

Basisdemokratie ist: RG sagt wo´s langgeht, und alle haben sich daran zu halten.

[Rote_Galaxie]

Basisdemokratie ist: RG sagt wo´s langgeht, und alle haben sich daran zu halten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Basisdemokratie

[Rote_Galaxie]

Kannst Du mal erklären, was Basisdemokratie sein und wie sie funktionieren soll.

Google ist dein Freund

http://de.wikipedia.org/wiki/Basisdemokratie

[Dark Angel]

Habe ich alles schon beantwortet.

Hast Du NICHT! Bisher bist Du konkreten Fragen ausgewichen.

Also, dann erklär mal (notfalls nochmal)!
Wie sollten sich Menschen sonst entwickeln, wenn nicht ihrer Natur entsprechend?

[Dark Angel]

Google ist dein Freund

http://de.wikipedia.org/wiki/Basisdemokratie

Ich will keinen Wiki-Artikel, Ich will, dass DU mir erklärst, WAS Basisdemokratie sein soll und WIE sie funktionieren soll.
Also bitte!

[Rote_Galaxie]

Hast Du NICHT! Bisher bist Du konkreten Fragen ausgewichen.

Also, dann erklär mal (notfalls nochmal)!
Wie sollten sich Menschen sonst entwickeln, wenn nicht ihrer Natur entsprechend?

Und wenn du dich auf den Kopf stellst ich habe Recht.

[Dark Angel]

Es freut mich, dass du dich so aufregst aber du kannst mich nicht ändern.

Aber lese doch mal meinen neuen Beitrag den ich gepostet habe da sagt ein Harvard Professor dass der Mensch nur leben kann weil die Zellen kooperieren
ich vermute mal dein autoritärer Verstand wird sich dieser Autorität unterordnen wenn du mir nicht glaubst.

Von welchem Beitrag sprichst Du eigentlich?

[Dark Angel]

Und wenn du dich auf den Kopf stellst ich habe Recht.

Du sollst meine Frage beantworten und keinen Dummsinn quatschen.
Also was ist jetzt? Kommt da mal was Konkretes?

Wie sollten sich Menschen sonst entwickeln, wenn nicht ihrer Natur entsprechend?

[Rote_Galaxie]

Du sollst meine Frage beantworten und keinen Dummsinn quatschen.
Also was ist jetzt? Kommt da mal was Konkretes?

Wie sollten sich Menschen sonst entwickeln, wenn nicht ihrer Natur entsprechend?

Ich finde es amüsant, dass du jetzt behauptest, ich hätte gesagt dass Menschen sich nur entwickeln könnten wenn sie ihrer Natur widersprechen.
Dabei war ICH es der die ganze Zeit darauf aus war zu erkennen dass die Natur des Individuums sich in einer Hierarchie nicht entwickeln kann.

[Harald Blauzahn]

Du sollst meine Frage beantworten und keinen Dummsinn quatschen.
Also was ist jetzt? Kommt da mal was Konkretes?

Lies deine eigene Signatur und entspann dich.

[Clark]

Ich finde es amüsant, dass du jetzt behauptest, ich hätte gesagt dass Menschen sich nur entwickeln könnten wenn sie ihrer Natur widersprechen.
Dabei war ICH es der die ganze Zeit darauf aus war zu erkennen dass die Natur des Individuums sich in einer Hierarchie nicht entwickeln kann

Wie schaffen Sie es, simpelste Aussagen nicht zu verstehen und ins Gegenteil zu verkehren?
Dark Angel schrieb:

Wie sollten sich Menschen sonst entwickeln, wenn nicht ihrer Natur entsprechend?

[Dark Angel]

Ich finde es amüsant, dass du jetzt behauptest, ich hätte gesagt dass Menschen sich nur entwickeln könnten wenn sie ihrer Natur widersprechen.

Genau das hast Du geta.
Du hast nämlich behauptet:

Die Idee der Gleichheit führt dazu dass jeder Mensch sich so entwickeln wie es seine Natur vorsieht was er in einem hierarchischen System nicht kann.

Dabei war ICH es der die ganze Zeit darauf aus war zu erkennen dass die Natur des Individuums sich in einer Hierarchie nicht entwickeln kann.

Und genau DAS ist Blödsinn! Menschen entwickeln sich IHRER Natur entsprechend und zu dieser (menschlichen) Natur gehört es, Hierarchien zu entwickeln, DAMIT Kultur/Gesellschaft funktioniert und weiter entwickelt werden kann.
Menschen entwickeln NICHT ihre Natur, sondern sie entwickeln SICH, wie es ihre Natur vorsieht.
Und menschliche Natur sieht Gleichheit eben NICHT vor, weil Gleichheit KEINE (Weiter)Entwicklung zulässt.

[Rote_Galaxie]

Genau das hast Du geta.
Du hast nämlich behauptet:



Und genau DAS ist Blödsinn! Menschen entwickeln sich IHRER Natur entsprechend und zu dieser (menschlichen) Natur gehört es, Hierarchien zu entwickeln, DAMIT Kultur/Gesellschaft funktioniert und weiter entwickelt werden kann.
Menschen entwickeln NICHT ihre Natur, sondern sie entwickeln SICH, wie es ihre Natur vorsieht.
Und menschliche Natur sieht Gleichheit eben NICHT vor, weil Gleichheit KEINE (Weiter)Entwicklung zulässt.

[Katenberg]

http://de.wikipedia.org/wiki/Basisdemokratie

Komm hier nicht mit irgendwelchen Links!!!
Sags mal selbst und übrigens ist das Spam!

[Rote_Galaxie]

Komm hier nicht mit irgendwelchen Links!!!
Sags mal selbst und übrigens ist das Spam!

Basisdemokratie = Zerlegung aller Staaten in kleine, hochorganisierte Einheiten die auf Freiwilligkeit, Selbstbestimmung und Unabhängigkeit basieren.
Alle Entscheidungen werden im Plenum diskutiert sollten Entscheidungen getroffen werden die Probleme verursachen wird solange diskutiert
bis eine gemeinsame für alle Beteiligten sinnvolle Lösungen gefunden wurden.
Direkte Einflussnahme.

[Katenberg]

Basisdemokratie = Zerlegung aller Staaten in kleine, hochorganisierte Einheiten die auf Freiwilligkeit, Selbstbestimmung und Unabhängigkeit basieren.
Alle Entscheidungen werden im Plenum diskutiert sollten Entscheidungen getroffen werden die Probleme verursachen wird solange diskutiert
bis eine gemeinsame für alle Beteiligten sinnvolle Lösungen gefunden wurden.
Direkte Einflussnahme.

Und du denkst, dass ist möglich?
Ich hasse zum Beispiel Zwiebeln. Von diesem Standpunkt werde ich nicht wegtreten. Rein theoretisch sitze ich in so einem Plenum. Alle außer mir wollen Zwiebelsuppe für das Volk bestimmen. Ich werde aber weiter behaaren und es kann keinen Kompromis geben
Außerdem hat nicht jeder Bock, sich über jedes kleine Thema Gedanken zu machen.

Den ersten Teil kann ich vielleicht noch unterstützen, allerdings handelt es sich hierbei um nationalistischen Regionalismus/Föderalismus.

[Dark Angel]

Basisdemokratie = Zerlegung aller Staaten in kleine, hochorganisierte Einheiten die auf Freiwilligkeit, Selbstbestimmung und Unabhängigkeit basieren.
Alle Entscheidungen werden im Plenum diskutiert sollten Entscheidungen getroffen werden die Probleme verursachen wird solange diskutiert
bis eine gemeinsame für alle Beteiligten sinnvolle Lösungen gefunden wurden.
Direkte Einflussnahme.

Und wie soll auf dieser Basis eine hochkomplexe, hochspezialisierte und -technisierte Gesellschaft funktionieren?
Wie willst Du auf solcher Basis Bedürfnisbefriedigung garantieren?

[Rote_Galaxie]

Und wie soll auf dieser Basis eine hochkomplexe, hochspezialisierte und -technisierte Gesellschaft funktionieren?
Wie willst Du auf solcher Basis Bedürfnisbefriedigung garantieren?

Komplexe Probleme können durch Vernetzung (Föderalismus) gelöst werden die Organisation der Wirtschaft
würde sich nach den Bedürfnissen der Menschen richten in dem die Menschen selbst darüber bestimmen was sie wollen d. h was produziert wird.
Anstatt Profitorientierung, Bedarfswirtschaft.

[Dark Angel]

Komplexe Probleme können durch Vernetzung (Föderalismus) gelöst werden die Organisation der Wirtschaft
würde sich nach den Bedürfnissen der Menschen richten in dem die Menschen selbst darüber bestimmen was sie wollen d. h was produziert wird.
Anstatt Profitorientierung, Bedarfswirtschaft.

Nach welchen Bedürfnissen welcher Menschen?

Ich will z.B. einen 3D-Fernseher haben. Wie lange muss ich denn warten bis ich den bekomme, enn alles erst in einem "Plenum" debattiert wird?
Wer baut den, wenn alles auf freiwilliger Basis passieren soll?
Wer entscheidet, ob mein Bedürfnis auch befriedigt wird?
Was passiert mit der Befriedigung meines Bedürfnisses nach einem 3D-Fernseher, wenn "basisdemokratisch" einige der Meinung sind, das sei überflüssiger Luxus?

[jorikke]

Nach welchen Bedürfnissen welcher Menschen?

Ich will z.B. einen 3D-Fernseher haben. Wie lange muss ich denn warten bis ich den bekomme, enn alles erst in einem "Plenum" debattiert wird?
Wer baut den, wenn alles auf freiwilliger Basis passieren soll?
Wer entscheidet, ob mein Bedürfnis auch befriedigt wird?
Was passiert mit der Befriedigung meines Bedürfnisses nach einem 3D-Fernseher, wenn "basisdemokratisch" einige der Meinung sind, das sei überflüssiger Luxus?

Wer versucht, spinnerte Ideen konkret zu diskutieren, wird immer komisch wirken.
Ein Fall, wo Schweigen Gold ist.

[Rote_Galaxie]

Die Reaktionen des Systems sind Beweis dass ich auf dem richtigen Weg bin.

[Clark]

Die Reaktionen des Systems sind Beweis dass ich auf dem richtigen Weg bin.

Ach wie schade, dass Du endlich gehst.

[Dark Angel]

Die Reaktionen des Systems sind Beweis dass ich auf dem richtigen Weg bin.

Könntest Du mal meine Fragen beantworten und nicht nur sinnbefreite Phrasen dreschen!

Nach welchen Bedürfnissen welcher Menschen?

Ich will z.B. einen 3D-Fernseher haben. Wie lange muss ich denn warten bis ich den bekomme, enn alles erst in einem "Plenum" debattiert wird?
Wer baut den, wenn alles auf freiwilliger Basis passieren soll?
Wer entscheidet, ob mein Bedürfnis auch befriedigt wird?
Was passiert mit der Befriedigung meines Bedürfnisses nach einem 3D-Fernseher, wenn "basisdemokratisch" einige der Meinung sind, das sei überflüssiger Luxus?

[Dark Angel]

Wieder nichts kapiert. War ja auch nicht anders zu erwarten.

[Rote_Galaxie]

Könntest Du mal meine Fragen beantworten und nicht nur sinnbefreite Phrasen dreschen!

Nach welchen Bedürfnissen welcher Menschen?

Ich will z.B. einen 3D-Fernseher haben. Wie lange muss ich denn warten bis ich den bekomme, enn alles erst in einem "Plenum" debattiert wird?
Wer baut den, wenn alles auf freiwilliger Basis passieren soll?
Wer entscheidet, ob mein Bedürfnis auch befriedigt wird?
Was passiert mit der Befriedigung meines Bedürfnisses nach einem 3D-Fernseher, wenn "basisdemokratisch" einige der Meinung sind, das sei überflüssiger Luxus?

1. Die natürlichen Bedürfnisse aller Menschen nach Maslow.
2. Du musst so oder so auf deinen Fernseher warten egal in welchem System er hergestellt wird.

Wer baut den, wenn alles auf freiwilliger Basis passieren soll?

Die Frage verstehe ich nicht.

3. Du selbst entscheidest wenn du zufrieden bist. Besser gesagt dein Körper.
4. Die Wirtschaft im Kommunismus basiert darauf dass alle Wünsche befriedigt werden dass einige dir ein Bedürfnis absprechen ist deswegen unlogisch.
Es ist eher so dass im Kapitalismus deine Wünsche unberücksichtigt werden.

[Nudelholz]

Was soll ich hören lassen? Die neuen Songs sind noch nicht fertig und auch noch nicht bei der GEMA gemeldet, und die alten... kann ich hier wohl nicht einstellen. Gibt keinen Speicherplatz dafür.

Entweder

https://soundcloud.com/

wenns etwas komfortabler sein darf oder

http://www.freakshare.net

Da einfach die Datei hochladen, wav, mp3, ogg, egal. Kann auch ein Mehrspurarrangement für Logic, Cubase etc. sein. Wenn du/ihr gut seid, würd ich das gerne mal hören.

[Clark]

Entweder

https://soundcloud.com/

wenns etwas komfortabler sein darf oder

http://www.freakshare.net

Da einfach die Datei hochladen, wav, mp3, ogg, egal. Kann auch ein Mehrspurarrangement für Logic, Cubase etc. sein. Wenn du/ihr gut seid, würd ich das gerne mal hören.

Etwas altes von früher.
http://soundcloud.com/clarknightwork

[Nudelholz]

Etwas altes von früher.
http://soundcloud.com/clarknightwork

Joa. "Wrong Faith" find ich ganz gut, vom Gesang her... Aber was habt ihr mit der GEMA am Hut? Und was spielst du bzw. singst du? Du gibst ganz schön an.

[Rote_Galaxie]

Etwas altes von früher.
http://soundcloud.com/clarknightwork

Hab es mir angehört und irgendwie haut es mich nicht vom Hocker..
Es ist nichts besonderes, Gedudel eben.

[Clark]

Joa. "Wrong Faith" find ich ganz gut, vom Gesang her... Aber was habt ihr mit der GEMA am Hut? Und was spielst du bzw. singst du? Du gibst ganz schön an.

Ich hab damals Gitarren und Bass eingespielt, bei Waste no time nur eine Gitarre und Gesang.
Die von mir geschriebenen Songs melde ich natürlich bei der Gema an, man weiss ja nie, ob nicht doch mal ein Plattenproduzent drüber stolpert... Gibt auch ein paar Pfennig zusätzlich, wenn wir live auftreten.

[Rote_Galaxie]

Ich hab damals Gitarren und Bass eingespielt, bei Waste no time nur eine Gitarre und Gesang.
Die von mir geschriebenen Songs melde ich natürlich bei der Gema an, man weiss ja nie, ob nicht doch mal ein Plattenproduzent drüber stolpert... Gibt auch ein paar Pfennig zusätzlich, wenn wir live auftreten.

Diese Musik finde ich gut.

[Nudelholz]

Hab es mir angehört und irgendwie haut es mich nicht vom Hocker..
Es ist nichts besonderes, Gedudel eben.

Etwas Höflichkeit bitte.
Aber es klingt schon nach Wochenendkellerhobbyband.

[Clark]

Diese Musik finde ich gut.

Ist mir zu heavy.

[Rote_Galaxie]

Etwas Höflichkeit bitte.
Aber es klingt schon nach Wochenendkellerhobbyband.

Naja weißt du er stellt sich als guter Künstler dar...

[Nudelholz]

Ich hab damals Gitarren und Bass eingespielt, bei Waste no time nur eine Gitarre und Gesang.
Die von mir geschriebenen Songs melde ich natürlich bei der Gema an, man weiss ja nie, ob nicht doch mal ein Plattenproduzent drüber stolpert... Gibt auch ein paar Pfennig zusätzlich, wenn wir live auftreten.

Alter, bleib mal auf dem Teppich.

Kumpel von mir aus Wolfenbüttel, hat da E-Technik studiert:



Verwandtschaft von mir (Gesang):



Müssen auch noch arbeiten.

[Clark]

...Aber es klingt schon nach Wochenendkellerhobbyband.

War es damals ja auch. Vor knapp 30 Jahren... da gabs noch kein Cubase .

[Clark]

Alter, bleib mal auf dem Teppich.

Kumpel von mir aus Wolfenbüttel, hat da E-Technik studiert:



Verwandtschaft von mir (Gesang):



Müssen auch noch arbeiten.

Noch einmal: Heavy ist nicht mein Ding, aber auch der Archi reisst mich nun wirklich nicht vom Hocker.

[Nudelholz]

Noch einmal: Heavy ist nicht mein Ding, aber auch der Archi reisst mich nun wirklich nicht vom Hocker.

Der Stil muß dir ja nicht gefallen aber die spielen besser als ihr und singen besser als ihr und verdienen trotzdem kein Geld damit. Nagut, King Leoric verkauft immer ein paar CDs nach nem Auftritt aber das ist halt fürn hohlen Zahn.

[Clark]

Der Stil muß dir ja nicht gefallen aber die spielen besser als ihr und singen besser als ihr und verdienen trotzdem kein Geld damit. Nagut, King Leoric verkauft immer ein paar CDs nach nem Auftritt aber das ist halt fürn hohlen Zahn.

Hab ich irgendwo gesagt, dass ich ernsthaft Geld damit verdienen will?

[Nudelholz]

Hab ich irgendwo gesagt, dass ich ernsthaft Geld damit verdienen will?

Ja? GEMA und so? Entdeckt werden und so? Einfach mal die Realität checken.

[Dark Angel]

2. Du musst so oder so auf deinen Fernseher warten egal in welchem System er hergestellt wird.

Nö, ich gehe in ein Fachgeschäft und kaufe ihn mir. Ich kann mir sogar aussuchen, welchen ich haben will.

Die Frage verstehe ich nicht.

Was gibts da nicht zu verstehen. DU sagst, alles passiert auf freiwilliger Basis.
Was ist nun? Wer baut den Fernseher, wenn grade keiner Lust hat?
Wie soll dann mein Bedürfnis befriedigt werden?

Es ist eher so dass im Kapitalismus deine Wünsche unberücksichtigt werden.

Das habe ich bisher noch nicht erlebt.

[Clark]

Ja? GEMA und so? Entdeckt werden und so? Einfach mal die Realität checken.

Oh mann... ich habe selbst beruflich ganz andere Pläne. Musik bleibt für mich Hobby.
Hält mich aber nicht davon ab, meine neuen Songs auch ordentlich bei der Gema registrieren zu lassen. Wie gesagt: wenn wir doch noch mal auftreten, gibts dafür ein paar Cent zusätzlich zur Gage. Und es kann nie schaden, seine Rechte an etwas ordentlich geltend zu machen.
Nachher kommt dann noch so eine Rote Galaxie daher, klaut mir die Songs im Namen des Kommunismus und macht einen Hit draus... Und so sozial bin ich dann doch nicht, dass andere mit meinen Ideen absahnen.

[Nudelholz]

Fm und Cm. Ich brech mir nochmal die Griffel.

[Clark]

Fm und Cm. Ich brech mir nochmal die Griffel.

Ist doch eigentlich ganz einfach...????

[Rote_Galaxie]

Nö, ich gehe in ein Fachgeschäft und kaufe ihn mir. Ich kann mir sogar aussuchen, welchen ich haben will.


Was gibts da nicht zu verstehen. DU sagst, alles passiert auf freiwilliger Basis.
Was ist nun? Wer baut den Fernseher, wenn grade keiner Lust hat?
Wie soll dann mein Bedürfnis befriedigt werden?



Das habe ich bisher noch nicht erlebt.

1. Ja und bevor der Fernseher in dein Fachgeschäft kommt musst du warten bis er produziert wurde.
Oder kannst du einfach Puff machen und schon ist er da?

2. Ich verstehe nicht warum du zu dem Schluss kommst dass Leute keine Lust hätten Dinge zu produzieren.
Es liegt in der Natur des Menschen sein Leben zu verbessern.

[Dark Angel]

Ja und bevor der Fernseher in dein Fachgeschäft kommt musst du warten bis er produziert wurde.
Oder kannst du einfach Puff machen und schon ist er da?

Nö, muss ich nicht, weil der nämlich schon entwickelt und gebaut wurde, BEVOR ich überhaupt das Bedürfnis hatte, einen zu haben.

2. Ich verstehe nicht warum du zu dem Schluss kommst dass Leute keine Lust hätten Dinge zu produzieren.
Es liegt in der Natur des Menschen sein Leben zu verbessern.

Du verstehst so manches nicht. Menschen denken zuerst an sich selbst und an ihre Familie. Sie kooperieren, um zu überleben. Menschen haben keine Lust Dinge zu produzieren - einfach so - wenn sie selbst keinen Vorteil davon haben --> Lohn.
Es liegt in der Natur des Menschen SEIN EIGENES Leben zu verbessern und das ihrer Familie, vielleicht angagieren sie sich noch für eine kleine Gruppe anderer (Verein, Straße evtl Kleinkommune) und dann hört das auf. Und genau deshalb funktioniert Anarchie/Heterarchie NICHT, wenn es um große Gruppen oder gar die gesamte Menschhheit geht.

[Dark Angel]

2. Ich verstehe nicht warum du zu dem Schluss kommst dass Leute keine Lust hätten Dinge zu produzieren.
Es liegt in der Natur des Menschen sein Leben zu verbessern.

Woran Deine Anarchie/Heterarchie krankt, ist der Fakt, dass es keine Entwicklung, keinen Fortschritt gibt und Menschen nur das produzieren, was bereits vorhanden ist.
Sobald jemand oder eine Gruppe etwas Neues entwickelt/erfindet und produziert, ist Privateigentum im Spiel, weil nämlich geistiges Eigentum IMMER Privateigentum IST und auch bleibt. Eigene Ideen/Erfindungen bleiben IMMER Eigentum der Person, die die Idee hat bzw die Erfindung getätigt hat, sie werden NIEMALS Gemeinschaftseigentum.
Setz(t)en der/die Erfinder ihre Erfindung selbst um, ist das Produkt auch deren Eigentum und NICHT das der Gemeinschaft.