Endlich - Gericht greift bei Beschneidung durch!

[USA TOMORROW]

Tja, dann fällt dieses Gesetz der Thora nicht so ins Gewicht wie das GG.

Also haben Juden dann wohl doch nicht das Recht ihre Religion frei auszuüben, wie du noch gerade behauptet hast.

[JJazzGold]

Tja, dann fällt dieses Gesetz der Thora nicht so ins Gewicht wie das GG. Hat ein Mensch jüdischen Glaubens nicht das Recht sich selbst zu diesem zu bekennen? Ja oder Nein

Für Menschen jüdischen Glaubens gelten die Gesetze der Thora seit rund 5000 Jahren, seit Generationen und explizit die Beschneidung ist Hauptbestandteil der jüdischen Identität. Glauben Sie wirklich, die ein unbedacht geprochener Richterspruch in Deutschland könne das ändern? Ich nicht.

[Alexyessin]

Also haben Juden dann wohl doch nicht das Recht ihre Religion frei auszuüben, wie du noch gerade behauptet hast.

Haben sie doch. Erzähl doch keinen Unsinn. Niemand hindert hier in Deutschland einen Menschen jüdischen Glaubens seine Religion auszuüben. Aber wenn eine Praxis der Religionsausübung gegen das GG verstösst ist das GG höher zu bewerten. Capische?

[Alexyessin]

Für Menschen jüdischen Glaubens gelten die Gesetze der Thora seit rund 5000 Jahren, seit Generationen und explizit die Beschneidung ist Hauptbestandteil der jüdischen Identität. Glauben Sie wirklich, die ein unbedacht geprochener Richterspruch in Deutschland könne das ändern? Ich nicht.

Dann sollen sie es tun. Bitte, aber die Konsequenzen draus tragen. Hey, ein Rastafarie darf auch nicht in Deutschland kiffen, obwohl er seine Religion ausüben möchte.

[JJazzGold]

Dann sollen sie es tun. Bitte, aber die Konsequenzen draus tragen. Hey, ein Rastafarie darf auch nicht in Deutschland kiffen, obwohl er seine Religion ausüben möchte.

Welche Konsequenzen?

[USA TOMORROW]

Hey, ein Rastafarie darf auch nicht in Deutschland kiffen, obwohl er seine Religion ausüben möchte.

In den USA dürfte er vermutlich.

Am 21. Februar 2006 fällte das Oberste US-Verfassungsgericht ein bedeutsames Urteil. Es ging um den Fall „Gonzales versus O Centro Espirita Beneficiente Uniao Do Vegetal“. Das ist eine Religionsgemeinschaft, zu deren Riten es gehört, einen halluzinogenen Tee zu trinken. Der nennt sich „hoasca“ und besteht aus Pflanzen, die in Brasilien wachsen.

Deren Wirkstoff DMT indes fällt unter das Betäubungsmittelgesetz und ist an sich streng verboten. Religionsfreiheit kontra Drogenmissbrauch – was tun? Das mehrheitlich konservative Gericht entschied einstimmig, dass der „Religious Freedom Restoration Act“ stärker zu gewichten sei als das Drogenverbot. Seitdem darf der Hoasca-Tee offiziell getrunken werden.

http://www.tagesspiegel.de/meinung/urte ... 06464.html

[USA TOMORROW]

Welche Konsequenzen?

In den Knast zu wandern vermutlich...

[ToughDaddy]

Haben sie doch. Erzähl doch keinen Unsinn. Niemand hindert hier in Deutschland einen Menschen jüdischen Glaubens seine Religion auszuüben. Aber wenn eine Praxis der Religionsausübung gegen das GG verstösst ist das GG höher zu bewerten. Capische?

Die haben erst ihr freies Recht, natürlich nur die Juden, wenn die Eltern auch ihre Kinder mißhandeln dürfen. Und das von jemanden, für den jeder kleine Klaps auf dem Po eine schwere Körperverletzung ist.

[USA TOMORROW]

Haben sie doch. Erzähl doch keinen Unsinn. Niemand hindert hier in Deutschland einen Menschen jüdischen Glaubens seine Religion auszuüben. Aber wenn eine Praxis der Religionsausübung gegen das GG verstösst ist das GG höher zu bewerten. Capische?

Es verstößt aber auch gegen das GG, Menschen an der Ausübung ihrer Religion zu hindern...

[Alexyessin]

In den USA dürfte er vermutlich.


http://www.tagesspiegel.de/meinung/urte ... 06464.html

Danke, aber es geht um Deutschland. Nicht um die USA. Verirrt?

[USA TOMORROW]

natürlich nur die Juden

Dass es dir hauptsächlich darum geht, dürfte kaum jemanden überraschen.

[USA TOMORROW]

Danke, aber es geht um Deutschland. Nicht um die USA. Verirrt?

Die USA nehmen Religionsfreiheit halt offensichtlich ernster als die Deutschen. Vielleicht sollte man das GG einfach dementsprechend ändern.

[Alexyessin]

Welche Konsequenzen?

Strafrechtliche. Ich weis nicht, was auf Kindesverstümmelung steht?

[Alexyessin]

Die USA nehmen Religionsfreiheit halt offensichtlich ernster als die Deutschen. Vielleicht sollte man das GG einfach dementsprechend ändern.

Deswegen sitzen in den USA so viele Kiffer im Knast, gell?

[JJazzGold]

In den Knast zu wandern vermutlich...

Ich kann mir lebhaft die BILD Schlagzeile in diesem Fall vorstellen und nicht nur die Schlagzeile dieses Blättchens, "Deutsche Richter werfen Juden wegen Ausübung seiner Religion ins Gefängnis!".

[Alexyessin]

Dass es dir hauptsächlich darum geht, dürfte kaum jemanden überraschen.

DER Angriff war billig. Des versucht ihr hier bei mir auch schon die ganze Zeit, gell? Dawischt.

[Alexyessin]

Ich kann mir lebhaft die BILD Schlagzeile in diesem Fall vorstellen und nicht nur die Schlagzeile dieses Blättchens, "Deutsche Richter werfen Juden wegen Ausübung seiner Religion ins Gefängnis!".

Wenn zu einer Religion gehören würde an jedem Vollmond der Oma ein Stück ihres Körpers zu entfernen, wäre das in deinem Sinne im Schutze der Religionsfreiheit?

[ToughDaddy]

Es verstößt aber auch gegen das GG, Menschen an der Ausübung ihrer Religion zu hindern...

Lol und noch einer, der wie Sebastian Hauk und JjazzGold daherkommt, aber wie letztere natürlich auch nicht liest, was man hier schon schreibt.
Und Deinen Antisemitismusvorwurf kann man von einem Fanatiker, der an Kinder für eine Religion eine gefährliche Körperverletzung vornehmen will, sowieso nicht ernst nehmen. Kleiner lächerlicher Bub, Du und jjazzgold haben die Juden und die Thora angeschleppt. Peinlich. Peinlich.


@jjazzgold

Achso für Juden soll das Recht natürlich nicht gelten.

[JJazzGold]

Strafrechtliche. Ich weis nicht, was auf Kindesverstümmelung steht?

Wie soll die erfolgte Beschneidung festgestellt werden, durch gesetzlich vorgschriebene ärztliche Untersuchung jüdischer Säuglinge? Oder soll der Freund, das Kindermädchen, die Nachbarin verpflichtet werden, die Beschneidung zu erforschen und anzuzeigen?

[JJazzGold]

Wenn zu einer Religion gehören würde an jedem Vollmond der Oma ein Stück ihres Körpers zu entfernen, wäre das in deinem Sinne im Schutze der Religionsfreiheit?

Die Oma kann sich meinetwegen auch bei Neumond die Haare schneiden lassen.

[ToughDaddy]

Wie soll die erfolgte Beschneidung festgestellt werden, durch gesetzlich vorgschriebene ärztliche Untersuchung jüdischer Säuglinge? Oder soll der Freund, das Kindermädchen, die Nachbarin verpflichtet werden, die Beschneidung zu erforschen und anzuzeigen?

Du und usa habt es echt mal wieder mit den Juden.
Stell Dir vor, es gibt sowas wie die U-Untersuchungen. Oder irgendwann wird das Kind mal krank. Es gibt auch Untersuchungen bevor sie in die Schule kommen. usw.


@Alexander Reither

Joa die beiden haben es mit den Juden und wollen es dann auf andere abwälzen. Peinlich.
Achja bzgl. der Strafbarkeit:
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__224.html

[USA TOMORROW]

Wie soll die erfolgte Beschneidung festgestellt werden, durch gesetzlich vorgschriebene ärztliche Untersuchung jüdischer Säuglinge? Oder soll der Freund, das Kindermädchen, die Nachbarin verpflichtet werden, die Beschneidung zu erforschen und anzuzeigen?

Wie ich bereits schrieb. Es gibt eine jährliche Vorhautkontrolle. Eltern deren Kinder keine Vorhaut vorweisen können, müssen eine staatliche Vorhautentfernungsgenehmigung vorlegen. Ansonsten geht es in den Knast.

[ToughDaddy]

Wie ich bereits schrieb. Es gibt eine jährliche Vorhautkontrolle. Eltern deren Kinder keine Vorhaut vorweisen können, müssen eine staatliche Vorhautentfernungsgenehmigung vorlegen. Ansonsten geht es in den Knast.

Yeah und noch mehr Schwachsinn.

[JJazzGold]

Wie ich bereits schrieb. Es gibt eine jährliche Vorhautkontrolle. Eltern deren Kinder keine Vorhaut vorweisen können, müssen eine staatliche Vorhautentfernungsgenehmigung vorlegen. Ansonsten geht es in den Knast.

Die Deutschen könnten auch gnädigerweise auf eine Gefängnisstrafe verzichten und nur eine öffentliche Kennzeichnung der Verbrecher vornehmen.

[Alexyessin]

Wie soll die erfolgte Beschneidung festgestellt werden, durch gesetzlich vorgschriebene ärztliche Untersuchung jüdischer Säuglinge? Oder soll der Freund, das Kindermädchen, die Nachbarin verpflichtet werden, die Beschneidung zu erforschen und anzuzeigen?

Nun, dafür gibts den Kinderarzt. Was ist eigentlich dein Problem?

[Alexyessin]

Die Oma kann sich meinetwegen auch bei Neumond die Haare schneiden lassen.

Es geht hier aber nicht um Haare schneiden.

[USA TOMORROW]

Es geht hier aber nicht um Haare schneiden.

Auch Haare schneiden kann eine Körperverletzung sein. Sollte man damit nicht warten, bis ein Kind alt genug ist?

[USA TOMORROW]

Nun, dafür gibts den Kinderarzt. Was ist eigentlich dein Problem?

Kinderärzte als Vorhautpolizei?

[Alexyessin]

Die Deutschen könnten auch gnädigerweise auf eine Gefängnisstrafe verzichten und nur eine öffentliche Kennzeichnung der Verbrecher vornehmen.

Uns sozusagen als Nazis brandmarken hilft in dieser Diskussion nicht weiter. Wie war das bei dir mit der Burka?

[Alexyessin]

Auch Haare schneiden kann eine Körperverletzung sein. Sollte man damit nicht warten, bis ein Kind alt genug ist?

Dann zeige mir mal die ärztlichen Studien dafür auf, das Haare schneiden eine Körperverletzung darstellen. Ich warte.

[Alexyessin]

Kinderärzte als Vorhautpolizei?

Kinderärzte stellen so was fest. Keine Polizei.

Du, warum hocken eigentlich soviele Kiffer in den USA im Knast?

[ThorsHamar]

Ich kann mir lebhaft die BILD Schlagzeile in diesem Fall vorstellen und nicht nur die Schlagzeile dieses Blättchens, "Deutsche Richter werfen Juden wegen Ausübung seiner Religion ins Gefängnis!".

Interessanter Gedanke.....
1. Der deutsche Richter würde Juden nicht wegen Religionsausübung ins Gefängnis werfen, sondern weil diese das Gesetz des Staates Deutschland verletzt hätten.
2. Moslems, also Protagonisten einer Religion, werden ja wegen dieser Religion beschnitten.Moslems sind immer nur durch Religion Moslems.
Bei Juden gibt es aber die 3 Säulentheorie, also Juden als Religion, als Volk und als Nation.
Werden ALLE Juden beschnitten, als auch die a-religiösen, und wenn, warum? Die Ausübung der Religion fällt ja definitiv weg.

[USA TOMORROW]

Dann zeige mir mal die ärztlichen Studien dafür auf, das Haare schneiden eine Körperverletzung darstellen. Ich warte.

Wieso ärztliche Studien? Hier geht es um Gesetze:

Auch das Abschneiden der Haare erfüllt den Tatbestand der Körperverletzung in der Variante der körperlichen Misshandlung.

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rpe ... utschland)

Da Haareschneiden nun wirklich nicht notwendig ist, sollte man Eltern verbieten ihren Kindern die Haare schneiden zu lassen, bevor diese der Prozedur zustimmen können.

[ToughDaddy]

Dann zeige mir mal die ärztlichen Studien dafür auf, das Haare schneiden eine Körperverletzung darstellen. Ich warte.

Grundsätzlich ist Haare schneiden eine Körperverletzung, dafür kann aber die Einwilligung gegeben werden auch durch die Eltern für das Kind, weil dies 1. keine Schmerzen verursacht und 2. die Haare wieder nachwachsen.
Darum brauchen eben manche solche hirnrissigen Vergleiche, um ihre Zustimmung zur gefährlichen Körperverletzung von Kindern zu erklären.

[USA TOMORROW]

Grundsätzlich ist Haare schneiden eine Körperverletzung, dafür kann aber die Einwilligung gegeben werden auch durch die Eltern für das Kind, weil dies 1. keine Schmerzen verursacht und 2. die Haare wieder nachwachsen.
Darum brauchen eben manche solche hirnrissigen Vergleiche, um ihre Zustimmung zur gefährlichen Körperverletzung von Kindern zu erklären.

Gewisse Körperverletzungen an Kindern sind also in deinen Augen zumutbar?

Wie sieht es eigentlich mit anderen medizinisch nicht zwingend notwendigen Prozeduren aus?

[ToughDaddy]

Gewisse Körperverletzungen an Kindern sind also in deinen Augen zumutbar?

Wie sieht es eigentlich mit anderen medizinisch nicht zwingend notwendigen Prozeduren aus?

Mit Deinen Schwachsinn kannst andere Leute befragen, die auf Deine Niveaulosigkeit eingehen wollen.

[USA TOMORROW]

Mit Deinen Schwachsinn kannst andere Leute befragen, die auf Deine Niveaulosigkeit eingehen wollen.

Also wieder mal keine Antworten, sondern nur Spam.

[JJazzGold]

Es geht hier aber nicht um Haare schneiden.

Es geht um die Beschneidung als Bestandteil der Religion und Identität. Darüber scheinen Sie nicht diskutieren zu wollen. Gute Nacht.

[ThorsHamar]

Also wieder mal keine Antworten, sondern nur Spam.

Mann, manchmal hast Du wirklich 'nen Vollschuss! Meine Fresse.....

[USA TOMORROW]

@ThorsHamar

Vielleicht kannst du ja auch sachliche Argumente bringen, statt nur zu pöbeln:

Wo würdest du die Grenze ziehen? Welche medizinisch nicht zwingenden Eingriffe dürfen Eltern für ihr Kind bestimmen und welche nicht?

[ThorsHamar]

Es geht um die Beschneidung als Bestandteil der Religion und Identität.

Ah...Beschneidung wegen Religion UND IDENTITÄT....eine neue Wendung, ein neuer Aspekt, angestossen durch meine Überlegung?

[ThorsHamar]

@ThorsHamar

Vielleicht kannst du ja auch sachliche Argumente bringen, statt nur zu pöbeln:

Wo würdest du die Grenze ziehen? Welche medizinisch nicht zwingenden Eingriffe dürfen Eltern für ihr Kind bestimmen und welche nicht?

Was soll die Schwafelei? Es ist jetzt gesetzlich verboten, seine Kinder beschneiden zu lassen, basta!!

[ToughDaddy]

Also wieder mal keine Antworten, sondern nur Spam.

Na klar mein kleiner Dummstell-Spamer, wenn Du das sagst. ....


@jjazzgold

Du willst doch nicht diskutieren und weichst Erklärungen aus. lool


@ThorsHamar

War es vorher schon, aber das Gericht hat es jetzt nochmal klar gestellt.

[JJazzGold]

Interessanter Gedanke.....
1. Der deutsche Richter würde Juden nicht wegen Religionsausübung ins Gefängnis werfen, sondern weil diese das Gesetz des Staates Deutschland verletzt hätten.
2. Moslems, also Protagonisten einer Religion, werden ja wegen dieser Religion beschnitten.Moslems sind immer nur durch Religion Moslems.
Bei Juden gibt es aber die 3 Säulentheorie, also Juden als Religion, als Volk und als Nation.
Werden ALLE Juden beschnitten, als auch die a-religiösen, und wenn, warum? Die Ausübung der Religion fällt ja definitiv weg.

Ob alle männlichen Kinder, geboren von einer jüdischen Mutter, beschnitten werden, kann ich nicht bestätigen, ich kenne nicht alle. Aber ich gehe davon aus, dass die meisten beschnitten werden, weil die Beschneidung nach allen historischen Ereignissen das Identitätsmerkmal schlechthin war und wurde.

[Watchful_Eye]

Haare können nachwachsen. Die Entfernung der Vorhaut ist ein Eingriff, welcher ein Menschenleben lang anhält.

Es geht um die Beschneidung als Bestandteil der Religion und Identität. Darüber scheinen Sie nicht diskutieren zu wollen. Gute Nacht.

Das Problem ist, dass hier nicht über die eigene Religion und Identität entschieden wird, sondern um die Religion eines Kindes. Dieses Kind ist zum Zeitpunkt der Beschneidung nicht in der Lage, darüber zu reflektieren, ob es diese Identität annehmen will oder nicht.

Eine Beschneidung lässt sich, wie gesagt, nicht rückgängig machen. Daher sollte das Gesetz zum Schutze des Kindes dafür sorgen, dass es (edit: zu einem angemessenen Zeitpunkt) selbst entscheiden kann, ob es seine Vorhaut behalten möchte oder nicht.

[JJazzGold]

Ah...Beschneidung wegen Religion UND IDENTITÄT....eine neue Wendung, ein neuer Aspekt, angestossen durch meine Überlegung?

Sorry, aber die Identität habe ich bereits gestern Abend in einem Posting aufgeführt.

[ToughDaddy]

Ob alle männlichen Kinder, geboren von einer jüdischen Mutter, beschnitten werden, kann ich nicht bestätigen, ich kenne nicht alle. Aber ich gehe davon aus, dass die meisten beschnitten werden, weil die Beschneidung nach allen historischen Ereignissen das Identitätsmerkmal schlechthin war und wurde.

Das Identitätsmerkmal schlechthin? Lool bei den ganzen beschnitten Moslems?
Tja schon blöd, dieses GG, am besten in ein Land, wo es keine Grundrechte gibt. Wie wärs mit China?

[Jekyll]

Dass ein Stück Hautfetzen so viele Deutsche - und insbesondere Ossis - derart auf die Barrikaden bringt, ist schon seltsam. Leute, habt ihr keine andere Sorgen?

[USA TOMORROW]

Dass ein Stück Hautfetzen so viele Deutsche - und insbesondere Ossis - derart auf die Barrikaden bringt, ist schon seltsam. Leute, habt ihr keine andere Sorgen?

Doch. Das Recht darauf ein ungeborenen Kind töten zu lassen zum Beispiel. Dieser "Zellhaufen" scheint deutlich weniger wert zu sein, als eine Vorhaut...

Für mich ist das eine Art atheistischer Extremismus. Alles religiöse verbieten und gleichzeitig möglichst viele "wissenschaftliche" Gesetze erlassen.

[ToughDaddy]

Dass ein Stück Hautfetzen so viele Deutsche - und insbesondere Ossis - derart auf die Barrikaden bringt, ist schon seltsam. Leute, habt ihr keine andere Sorgen?

Ach Gott, Jekyllein lass Dir mal was besseres einfallen. Beschäftige Dich zBsp mal mit dem GG, wirst dafür auch nicht in die Hölle kommen.


@usa

Und schon wieder kommst Du mit Deinem Abtreibungswahnsinn? Achja das ist natürlich kein Spam.