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Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 17:21
von Der General
Cobra9 » Mo 20. Jul 2015, 16:57 hat geschrieben:
Deine These also nenn den Typ Luft-Luft Raketen mit dem Schadensmuster und ähnlicher chemischer Mischung beim Gefechtskopf wie die BUK. Bin gespannt. Nicht winden sondern den Typ der Rakete
Sagen wir mal so, meine (damalige) These ist so ähnlich wie die des ehemaliger stellvertretender Leiter der russischen Flugabwehr- und Landstreitkräfte Generalleutnant Aleksander Maslow.

Zusätzlich gibt die Beschädigung den Hinweis darauf, dass das Flugzeug mit einer Luft-Luft-Rakete und einer 30mm-Flugzeugkanone beschossen wurde“, so Maslow.

Zur Manövrierfähigkeit des Jets in großen Höhen, merkte der ehemalige Kommandeur einer Luftfahrtdivision Generalmajor Sergej Borysyuk an, dass der Jet die Möglichkeit habe „komfortabel zu manövrieren“, auch in solchen Höhen.

„Ich bin persönlich und nicht nur einmal auf einer Höhe von 12.000 Metern geflogen…“, sagte er. „Meine Kollegen sind bis zu 14.000 Metern aufgestiegen.“

Borysyuk erklärte weiter, dass die R-60 Raketen der SU-25 eine Infrarot-Zielfindung und einen Stabsprengkopf haben. Anhand der Bilder wäre es wahrscheinlich, dass R-60 Raketen benutzt wurden.

„Die Reichweite der Raketen ist 7,5 Kilometer. Und unter diesen Bedingungen erhöht sich die Trefferwahrscheinlichkeit“, fügte er hinzu.


Habe ich aber alles detaliert hier schon auf vielen Seiten geschrieben.

Offensichtlich war es anscheinend aber eine BUK Rakete, obwohl der Chefermittler das Kampflugzeug immer noch nicht ausschließen kann.

Auch für diese Variante gibt es mehrere Möglichkeiten, die einen Abschuß der Kiev Junta wahrscheinlich, zumindest aber nicht auszuschließen ist.

PS. Solange DU hier Moderator und gleichzeitig Mitdiskutant bist, ist das Gespräch nun auch wieder beendet.

Schönen Abend noch :)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 17:26
von Cobra9
Eigentlich schon irgendwie krass wenn man sich das Video ansieht. Ich stell es nochmal ein und denk mir meinen Teil zu Kommentaren


http://www.dailymail.co.uk/news/article ... field.html

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 17:34
von Cobra9
Der General » Mo 20. Jul 2015, 17:21 hat geschrieben:
Sagen wir mal so, meine (damalige) These ist so ähnlich wie die des ehemaliger stellvertretender Leiter der russischen Flugabwehr- und Landstreitkräfte Generalleutnant Aleksander Maslow.

Zusätzlich gibt die Beschädigung den Hinweis darauf, dass das Flugzeug mit einer Luft-Luft-Rakete und einer 30mm-Flugzeugkanone beschossen wurde“, so Maslow.

Zur Manövrierfähigkeit des Jets in großen Höhen, merkte der ehemalige Kommandeur einer Luftfahrtdivision Generalmajor Sergej Borysyuk an, dass der Jet die Möglichkeit habe „komfortabel zu manövrieren“, auch in solchen Höhen.

„Ich bin persönlich und nicht nur einmal auf einer Höhe von 12.000 Metern geflogen…“, sagte er. „Meine Kollegen sind bis zu 14.000 Metern aufgestiegen.“

Borysyuk erklärte weiter, dass die R-60 Raketen der SU-25 eine Infrarot-Zielfindung und einen Stabsprengkopf haben. Anhand der Bilder wäre es wahrscheinlich, dass R-60 Raketen benutzt wurden.

„Die Reichweite der Raketen ist 7,5 Kilometer. Und unter diesen Bedingungen erhöht sich die Trefferwahrscheinlichkeit“, fügte er hinzu.


Habe ich aber alles detaliert hier schon auf vielen Seiten geschrieben.

Offensichtlich war es anscheinend aber eine BUK Rakete, obwohl der Chefermittler das Kampflugzeug immer noch nicht ausschließen kann.

Auch für diese Variante gibt es mehrere Möglichkeiten, die einen Abschuß der Kiev Junta wahrscheinlich, zumindest aber nicht auszuschließen ist.

PS. Solange DU hier Moderator und gleichzeitig Mitdiskutant bist, ist das Gespräch nun auch wieder beendet.

Schönen Abend noch :)

Na siehste kannste ja doch. Schön das Du auch mal einen Namen nennst. Damit erledigt sich dann die These von selbst :) Warum ist leicht erklärt. Erinnere man sich mal an
Den amerikanischen Quellen zufolge versuchte einer der Jagdpiloten mehrere Minuten lang, seine Vorgesetzten zu überzeugen, dass es sich um ein ziviles Flugzeug und nicht die US-Luftwaffen-Variante Boeing RC-135 für die elektronische Aufklärung handelte, erhielt aber dennoch den Befehl zum Abschuss. Daraufhin feuerte er zwei Luft-Luft-Raketen vom Typ R-60 ab. Davon verfehlte eine das Ziel, während die andere die linke Tragfläche von Flug 902 schwer beschädigte. Splitter des Gefecht

https://de.wikipedia.org/wiki/Korean-Air-Lines-Flug_902

Warum gehen R-60 Raketen wohl Richtung Tragfläche....pstt IR. Nein nicht Indian Runner :)

Aber ich weiss muss dich nicht überzeugen. War ein Kampfjet mit lasergelenkten Geschossen und R-60 Super Mega Raketen. Wird nacher nur nicht im Endbericht des JIT stehen :)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 18:02
von jan2009
Cobra9 » Mo 20. Jul 2015, 16:09 hat geschrieben:
Wetten das die höhere Wahrscheinlichkeit mit der BUK Rakete am Ende Dir nicht gefallen wird und natürlich alles nur erlogen ist :)
und sie wissen nicht, was sie tun.... :x
http://www.ebay.de/itm/TROLLE-3-ER-SET- ... 1807970939

Als ob Du mit einer Mauer redest und von ihr noch das Denken verlangst.
Die ganze Welt ist ja blind und die Erde ist flach..... ;)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 18:04
von Nomen Nescio
Der General » Mo 20. Jul 2015, 15:34 hat geschrieben:Einfach zur Kenntniss nehmen was der Chefermittler aussagt und nicht rumphantasieren! Der Boss sagt folgendes:

Aber wir versuchen immer noch Informationen für eine oder zwei andere Möglichkeiten zu finden. In einem Strafprozess müssen wir diese zu hundert Prozent ausschliessen können. Das ist derzeit noch nicht möglich.

Punkt
bist du dumm oder stur??

beide gruppen (ingenieure und staatsanwälte) haben einen chef. du redest die ganze zeit über den chef der juristen. vorläufig aber verkündet der chef der ingenieure das evangelium und nicht westerbeke, der NUR der leiter der staatsanwälte ist.
erst wenn das technisches rapport publiziert ist, kann die staatsanwaltschaft endlich mann und pferd nennen.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 18:14
von carlo
Nomen Nescio » Mo 20. Jul 2015, 18:04 hat geschrieben: bist du dumm oder stur??

beide gruppen (ingenieure und staatsanwälte) haben einen chef. du redest die ganze zeit über den chef der juristen. vorläufig aber verkündet der chef der ingenieure das evangelium und nicht westerbeke, der NUR der leiter der staatsanwälte ist.
erst wenn das technisches rapport publiziert ist, kann die staatsanwaltschaft endlich mann und pferd nennen.

Westerbeke VERKÜNDT das Evangelium,allein schon deshalb weil ein Staasanwalt nun mal kein Techniker ist und er auf Infos von eben solchen Fachleuten angewiesen ist.

Hast du nun verstanden, wie der Informationsfluss ist falls es überhaupt OFFIZIELLE Informationen gibt?

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 18:15
von Nomen Nescio
Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:21 hat geschrieben:Borysyuk erklärte weiter, dass die R-60 Raketen der SU-25 eine Infrarot-Zielfindung und einen Stabsprengkopf haben. Anhand der Bilder wäre es wahrscheinlich, dass R-60 Raketen benutzt wurden.
ich habe keine lust für solche wertlose zitaten etwas nachzusuchen. erinnere mich, daß der größte schaden bei dem cockpit war. durch die geschwindigkeit des flugzeuges wurden also auch andere teile schwer beschädigt.

infra rot?? dann sollten die motor und flügel an erster stelle das ziel sein und nicht der rumpf.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 19:17
von zollagent
Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:19 hat geschrieben:
Guggst DU und bist informiert ;)

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/20 ... k-312.html

Bellingcats Beweise seien nur Kaffeesatzleserei, sagt ein Experte

http://www.n-tv.de/politik/Experte-hat- ... 26561.html

Ps. für Heute genug Philosophiert, schönen Tag noch.
Ich bin informiert und deine Kollegen hinter der Fichte können weder die Bilder, noch die Zeitpunkte noch die Ort der Photographien in Abrede stellen. Auch, wenn es immer wieder mal versucht wird. Aluhutblogs sind keine wirklich guten Quellen.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 19:18
von zollagent
Jupiter » Mo 20. Jul 2015, 16:12 hat geschrieben: es sind Russen! aber es sind Russen, die die russische Regierung eher hassen. So habe ich das wenigstens gelesen.
Nein, ich meinte eine wirklich objektive Quelle, die meine präferierte Meinung, daß die Separatisten Schuld sind, mal bestätigt und verifiziert!
Dann könnte man dieses unendliche Kapitel mal abschließen und eine gerechte Strafe erlassen!
Und was wäre diese "wirklich objektive Quelle" so? Die Jubelmedien des Kreml sicher nicht.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 19:31
von von Grimm
Cobra9 » Mo 20. Jul 2015, 17:34 hat geschrieben:

Nein nicht Indian Runner :)
Spam ad personam

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 19:34
von von Grimm
Nomen Nescio » Mo 20. Jul 2015, 18:15 hat geschrieben: ich habe keine lust für solche wertlose zitaten etwas nachzusuchen. erinnere mich, daß der größte schaden bei dem cockpit war. durch die geschwindigkeit des flugzeuges wurden also auch andere teile schwer beschädigt.

infra rot?? dann sollten die motor und flügel an erster stelle das ziel sein und nicht der rumpf.
Lies doch mal:

http://en.novayagazeta.ru/politics/68386.html

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 19:54
von zollagent
Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:14 hat geschrieben: Wer behauptet das und wie wurde das ermittelt?
Zollagent: Durch Recherchen vor Ort.

Dein Gehampel ist zwecklos.
Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:14 hat geschrieben:Du bist es der Märchen erzählst wenn DU behauptest ohne Belege! Die Satellitenbilder des Russischen Vertm. wurde bislang nicht als Fälschung benannt. Ich meine die, wobei ein Ukrainischer Kampfjet zu sehen war und nicht die Fälschung die vom "Westen" installiert wurde.
Zollagent: Wirklich? Die Fälschung kam von der Seite, die du unterstützt. Es gibt keine Bilder, die úkrainische Kampfflugzeuge zeigen und nicht gefälscht sind. Auch keine russischen. Russische Fälschungen hingegen schon.

Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:14 hat geschrieben:Wenn es Beweise von Seiten der USA gab, warum noch Ermittlungsarbeit. Dein ganzes Geschreibsel, passt vorne und hinten nicht zusammen. Du hast immernoch die Titelseite der Bildzeitung im Kopp und bist und bleibst ein Dogmat!
Zollagent: Der Dogmat ist ein unbelehrbarer Altkommunist und nennt sich General, der den "großen Bruder" so unterstützt, wie es vierzigjährige Indoktrination eingeprägt hat. Wenn die Tatsachen gegen den großen Bruder sprechen, dann eben Pech für die Tatsachen.


Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:14 hat geschrieben:Gottchen, noch nicht einmal was dieses Thema betrifft bist Du informiert. Dieses Fakebild stammte nicht von Rußland!! Überall im Netz nachzulesen.

Zollagent: Bei denen, die es als "endgültigen Beweis russischer Unschuld" im Netz bejubelten? :D


Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:14 hat geschrieben:Auch wenn DU nun bittest oder bettelst, DER GENERAL bleibt da hart :) Ich erwarte Handfeste Beweise für Deine Anschuldigungen und die der Springermedien, so wie es überall üblich und normal ist.

Natürlich kann das so gewesen sein, wie Du es beschreibst, solange das aber nicht Bewiesen ist bleibt es nichts als eine Spekulation.
Zollagent: Mit dem Wissen um die Hinweise, die es so gibt und die mißglückten russischen Verdunkelungsversuche ist das längst über das Stadium der Spekulation hinaus. Es kann eben nicht sein, was deiner Vorprogrammierung widerspricht, General.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:00
von zollagent
Der General » Mo 20. Jul 2015, 17:21 hat geschrieben:
Sagen wir mal so, meine (damalige) These ist so ähnlich wie die des ehemaliger stellvertretender Leiter der russischen Flugabwehr- und Landstreitkräfte Generalleutnant Aleksander Maslow.

Zusätzlich gibt die Beschädigung den Hinweis darauf, dass das Flugzeug mit einer Luft-Luft-Rakete und einer 30mm-Flugzeugkanone beschossen wurde“, so Maslow.

Zur Manövrierfähigkeit des Jets in großen Höhen, merkte der ehemalige Kommandeur einer Luftfahrtdivision Generalmajor Sergej Borysyuk an, dass der Jet die Möglichkeit habe „komfortabel zu manövrieren“, auch in solchen Höhen.

„Ich bin persönlich und nicht nur einmal auf einer Höhe von 12.000 Metern geflogen…“, sagte er. „Meine Kollegen sind bis zu 14.000 Metern aufgestiegen.“

Borysyuk erklärte weiter, dass die R-60 Raketen der SU-25 eine Infrarot-Zielfindung und einen Stabsprengkopf haben. Anhand der Bilder wäre es wahrscheinlich, dass R-60 Raketen benutzt wurden.

„Die Reichweite der Raketen ist 7,5 Kilometer. Und unter diesen Bedingungen erhöht sich die Trefferwahrscheinlichkeit“, fügte er hinzu.


Habe ich aber alles detaliert hier schon auf vielen Seiten geschrieben.

Offensichtlich war es anscheinend aber eine BUK Rakete, obwohl der Chefermittler das Kampflugzeug immer noch nicht ausschließen kann.

Auch für diese Variante gibt es mehrere Möglichkeiten, die einen Abschuß der Kiev Junta wahrscheinlich, zumindest aber nicht auszuschließen ist.

PS. Solange DU hier Moderator und gleichzeitig Mitdiskutant bist, ist das Gespräch nun auch wieder beendet.

Schönen Abend noch :)
Ach Gottchen, jetzt kommt er mit der R-60, eine Rakete die für den Selbstschutz gegen Jagdflugzeuge und Hubschrauber mitgeführt wird und einen Sprengkopf von 3,5 kg hat. Und zusätzlich Infrarotgesteuert ist. Sowas zerreißt einen 168 t schweren Jet in der Luft. Träumt er, der General. General, deine alten Lügen solltest du besser nicht wiederholen. Hier leidet niemand unter Alzheimer.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:02
von Jupiter
zollagent » Mo 20. Jul 2015, 19:18 hat geschrieben: Und was wäre diese "wirklich objektive Quelle" so? Die Jubelmedien des Kreml sicher nicht.
Auf keinen Fall letzteres, das ist klar! vielleicht aber mal doch ein Satellitenfoto, welches zurückgehalten wurde, um es als Trumpfass bei einem Tribunal vorzulegen? ich weiß es nicht! aber so kommen wir nicht weiter!

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:03
von Cobra9
von Grimm » Mo 20. Jul 2015, 19:31 hat geschrieben:
Spam ad personam
Falsch ich liefere nur gleich die Erklärung mit das ich Infarot meine. Aber jedem seine Meinung :)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... lming.html

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:04
von zollagent
carlo » Mo 20. Jul 2015, 18:14 hat geschrieben:

Westerbeke VERKÜNDT das Evangelium,allein schon deshalb weil ein Staasanwalt nun mal kein Techniker ist und er auf Infos von eben solchen Fachleuten angewiesen ist.

Hast du nun verstanden, wie der Informationsfluss ist falls es überhaupt OFFIZIELLE Informationen gibt?
Offenbar bist du der, der diesen Weg nicht versteht. Nicht verstehen will.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:16
von zollagent
Jupiter » Mo 20. Jul 2015, 20:02 hat geschrieben: Auf keinen Fall letzteres, das ist klar! vielleicht aber mal doch ein Satellitenfoto, welches zurückgehalten wurde, um es als Trumpfass bei einem Tribunal vorzulegen? ich weiß es nicht! aber so kommen wir nicht weiter!
Ich habe es schon dem General klargemacht und auch verlinkt, daß Satellitenfotos selbst unter besten Bedingungen über eine Auflösung von 15 cm/Pixel nicht hinauskommen. Das liegt am Lichtbrechungsindex der Atmosphäre. Deshalb kann kein Satellitenphoto das hergeben, was du verlangst. Was im Moment zu bekommen ist, liegt maximal bei 25 cm/Pixel. Militärische Satelliten, die höhenvariabel sind, können beim Überfliegen der Zielgebiete kurzfristig abgesenkt werden. Ihre empfangenen Bilder ergeben dann ca. 15 cm/Pixel. Nicht alle militärischen Satelliten jedoch können das und diese Absenkung kann nicht spontan eingeleitet werden. Eine Technik, die sich also nur für feste, nicht ortsveränderliche Ziele eignet. Flugzeuge als Beobachtungsobjekte fallen hier also aus.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:18
von Demolit
von Grimm » Mo 20. Jul 2015, 18:31 hat geschrieben:
Spam ad personam
wenne nich durchdringst, machst en Nebenkriegsschauplatz auf à la Kinderkarussel..

echt ;)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:24
von carlo
zollagent » Mo 20. Jul 2015, 19:54 hat geschrieben:
Zollagent: Durch Recherchen vor Ort.

Dein Gehampel ist zwecklos.



Zollagent: Wirklich? Die Fälschung kam von der Seite, die du unterstützt. Es gibt keine Bilder, die úkrainische Kampfflugzeuge zeigen und nicht gefälscht sind. Auch keine russischen. Russische Fälschungen hingegen schon.




Zollagent: Der Dogmat ist ein unbelehrbarer Altkommunist und nennt sich General, der den "großen Bruder" so unterstützt, wie es vierzigjährige Indoktrination eingeprägt hat. Wenn die Tatsachen gegen den großen Bruder sprechen, dann eben Pech für die Tatsachen.






Zollagent: Bei denen, die es als "endgültigen Beweis russischer Unschuld" im Netz bejubelten? :D





Zollagent: Mit dem Wissen um die Hinweise, die es so gibt und die mißglückten russischen Verdunkelungsversuche ist das längst über das Stadium der Spekulation hinaus. Es kann eben nicht sein, was deiner Vorprogrammierung widerspricht, General.

"Russische Fälschungen schon?"

Zollagent,dich kann man nun beim besten Willen nicht mehr ernst nehmen. Die "russischen Fälschungen" die Belligcat angeblich festgestellt hat,sind schon wenige Tage danach als das völlige UNVERMÖGEN(vorsätzlich Lüge vermeide ich mal ) von den Bellingcat Deppen,aufgeflogen

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:26
von zollagent
carlo » Mo 20. Jul 2015, 20:24 hat geschrieben:

"Russische Fälschungen schon?"

Zollagent,dich kann man nun beim besten Willen nicht mehr ernst nehmen. Die "russischen Fälschungen" die Belligcat angeblich festgestellt hat,sind schon wenige Tage danach als das völlige UNVERMÖGEN(vorsätzlich Lüge vermeide ich mal ) von den Bellingcat Deppen,aufgeflogen
Natürlich versucht die Puteria, das immer wieder umzudrehen. Nur sind diese Fälschungen zuerst mit großen Trara vom russischen Fernsehen ausgestrahlt worde. ;)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:45
von BATA
Nur sind diese Fälschungen zuerst mit großen Trara vom russischen Fernsehen ausgestrahlt worde.
Was genau meinst du?

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:52
von Cobra9
Ein Jahr mit viel PR. Aber immerhin für die Presse war was geboten


http://www.deutschlandfunk.de/mh-17-abs ... _id=325784

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 20:58
von zollagent
BATA » Mo 20. Jul 2015, 20:45 hat geschrieben:
Was genau meinst du?
Sender Perwy Kanal

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 21:04
von Nomen Nescio
Der General » Mo 20. Jul 2015, 16:21 hat geschrieben:Auch für diese Variante gibt es mehrere Möglichkeiten, die einen Abschuß der Kiev Junta wahrscheinlich, zumindest aber nicht auszuschließen ist.
hieran sieht man deine befangenheit. die BUKrakete ist natürlich auch »wahrscheinlich, zumindest aber nicht auszuschließen«.

du hättest schreiben sollen »unwahrscheinlich

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 21:08
von Nomen Nescio
carlo » Mo 20. Jul 2015, 19:24 hat geschrieben:Zollagent,dich kann man nun beim besten Willen nicht mehr ernst nehmen. Die "russischen Fälschungen" die Belligcat angeblich festgestellt hat,sind schon wenige Tage danach als das völlige UNVERMÖGEN(vorsätzlich Lüge vermeide ich mal ) von den Bellingcat Deppen,aufgeflogen
daß danach auf grund von google gekauften fotos (ich dachte 2100€) die behauptung von bellincat doch bestätigt wurde, wird so nebenbei durch dich vergessen...

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 21:09
von zollagent
Nomen Nescio » Mo 20. Jul 2015, 21:08 hat geschrieben: daß danach auf grund von google gekauften fotos (ich dachte 2100€) die behauptung von bellincat doch bestätigt wurde, wird so nebenbei durch dich vergessen...
Hat er nicht gewußt.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 21:18
von carlo
zollagent » Mo 20. Jul 2015, 21:09 hat geschrieben: Hat er nicht gewußt.

Auf diese billig Tour herausmogeln ist nicht,Gevatter.

Von wegen,zwei Dinge miteinder verknüpfen obwohl NULL Zusammenhang besteht.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Montag 20. Juli 2015, 22:44
von zollagent
carlo » Mo 20. Jul 2015, 21:18 hat geschrieben:

Auf diese billig Tour herausmogeln ist nicht,Gevatter.

Von wegen,zwei Dinge miteinder verknüpfen obwohl NULL Zusammenhang besteht.
Herausmogeln willst du, mein Freund. Es gibt dieses gefälschte Photo. Die Fälschung wurde schnell entlarvt und lanciert wurde es in Russland. Da hilft auch keine Umkehr. Russland hat schon mehrere Male versucht, die Vorgänge zu verschleiern. Und das tut niemand, der ein gutes Gewissen hat.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Dienstag 21. Juli 2015, 12:32
von Der General
Hallo Herr Zollagent;

Zunächst einmal, hast DU mir gar nichts in Sachen Satellitenfotos "klargemacht". Ich hatte Dir schon mehrmals erklärt, dass Dein Privat Fotograf, von dem Du offensichtlich Deine Informationen hast sich irrt.

Desweiteren, habe ich Dir (seriöse) Quellen verlinkt wobei hervorgeht, sogar Klappstühle oder auch Kennzeichen von Kraftfahrzeugen aus dem All zu erkennen. Wenn nun sogar die NATO behauptet, einzelne Soldaten würden über die Ukrainische Grenze rennen, da dies Satelltenbilder belegen, kannst DU doch nicht abstreiten, dass man mögliche Ukrainische Soldaten an einer BUK nicht sehen kann!

So und nun kommen wir mal zu Deinen Hinweisen die die Plattform Bellincat herausgefunden hat und worauf Du Dich die ganze Zeit stützt!

Lesen:

Das Netzwerk sorgte mehrfach mit Recherchen zum Absturz des Passagierflugzeuges MH17 über der Ostukraine für Aufsehen. Die Gruppe behauptete, nachgewiesen zu haben, dass ein Buk-Raketensystem einen Tag vor dem Absturz durch Russland und von Rebellen kontrollierte Gebiete gefahren sei; am Tag nach dem Absturz sei das gleiche Fahrzeug mit einer fehlenden Rakete zurück nach Russland gefahren.

Im Mai 2015 veröffentlichte die Gruppe einen Bericht,[6] der belegen soll, dass die von Russland vorgelegten Luftbilder mit ukrainischen Waffensystemen verändert worden seien und die Datierung nicht stimme.[7] [8] [9] Viele Medien übernahmen die Darstellung von Bellingcat.[10]

Stimmen im Internet, aber auch der Betreiber der von Bellingcat verwendeten Analyse-Seite fotoforensics.com, kritisierten die speziellen technischen Bildanalysen vom 31. Mai als fehlerhaft und nicht aussagekräftig. Der Medienjournalist Stefan Niggemeier griff die Kritik an den Bildanalysen auf und bemängelte darüber hinaus, dass es sich bei Bellingcat um Bürgerjournalismus handle und Leitmedien die von Bellingcat präsentierte Interpretation unkritisch übernommen hätten.[11] Der Spiegel veröffentlichte am gleichen Tag ein Interview mit dem Bildforensiker Jens Kriese, der diese Bildanalyse als „Kaffeesatzleserei“ beschreibt


Quelle Wikipedia

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Und nun extra für Dich noch ein Extra Bonbon!

Bellingcat-Autor war hauptamtlicher Stasi-Mitarbeiter

Nun steht die Plattform wegen einer Personalie im Mittelpunkt. Einer der Autoren von Bellingcat war nach Informationen von SPIEGEL ONLINE bis zur Wende Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit der DDR, kurz Stasi. Der Mann aus Berlin trat bei Bellingcat unter dem Pseudonym Timmi Allen in Erscheinung. Wie die Recherchen ergaben, findet sich Allens Klarname auf einer Liste, die rund 95.000 hauptamtliche Mitarbeiter der Stasi aufführt, Stand Herbst 1989.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 37297.html

Soviel zu Deinem Quatsch, es wäre schon längst alles belegt. DU und einige Massenmedien sind ua. auf einem ehemaligen Stasi Trottel hereingefallen und die Recherchen sind nichts weiter als ein Hobbybürger Journalismuß der ganz bekloppten Art.

Das sogar die ARD eine Doku. mit diesen Recherchen gedreht hat, schlägt dem Fass den Boden aus, einfach nur Unglaublich, aber das schrieb ich ja schon vor Wochen hier.

Also Zolli, Schublade auf, Deinen Quatsch darein, Schublade wieder zu mehr gibt es darüber nicht zu sagen ;)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Dienstag 21. Juli 2015, 15:50
von Nomen Nescio
rußland scheint eine eigene resolution über MH17 vorzubereiten. ich hörte das schon am morgen, aber einzelheiten sind noch immer nicht veröffentlicht.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 00:08
von zollagent
Der General » Di 21. Jul 2015, 12:32 hat geschrieben:Hallo Herr Zollagent;

Zunächst einmal, hast DU mir gar nichts in Sachen Satellitenfotos "klargemacht". Ich hatte Dir schon mehrmals erklärt, dass Dein Privat Fotograf, von dem Du offensichtlich Deine Informationen hast sich irrt.
Zollagent: Mein "Privat-Fotograf ist Prof. Dr. Aeschlimann von der physikalischen Fakultät der Universität Kaiserslautern. Und der "Fotograf" versteht von diesen Dingen mehr als alle deine virtuellen Experten! Und du hast nicht den Hauch einer Ahnung. :p
Der General » Di 21. Jul 2015, 12:32 hat geschrieben:Desweiteren, habe ich Dir (seriöse) Quellen verlinkt wobei hervorgeht, sogar Klappstühle oder auch Kennzeichen von Kraftfahrzeugen aus dem All zu erkennen. Wenn nun sogar die NATO behauptet, einzelne Soldaten würden über die Ukrainische Grenze rennen, da dies Satelltenbilder belegen, kannst DU doch nicht abstreiten, dass man mögliche Ukrainische Soldaten an einer BUK nicht sehen kann!
Zollagent: Deine "seriösen Quellen" können die Physik nicht aufheben. Deshalb sind sie durch die Bank purer Unsinn und mehr Erfindung und Spekulation als irgendeine Realität. Deine Stories sind schlicht nicht möglich, sie sind deine Erfindung, aus der Luft gegriffener Unsinn! Übrigens, Klappstühle sind in der Regel 60x60 cm, mit der Auflösung von 15 cm/Pixel also zu erkennen. Schau dir jetzt an, welche Größe Menschen in dieser Auflösung haben. Da erkennst du einen Punkt, aber keine Helme und Uniformen. Und versuch einfach mal, ein Autonummernschild mit dieser Auflösung zu fotographieren. Es ist etwa 10x40 cm. Drei komplette Pixel also. Und du willst mir erzählen, man könnte Autonummernschilder so lesen? General, du erzählst Märchen, daß die Schwarte kracht!
Der General » Di 21. Jul 2015, 12:32 hat geschrieben:So und nun kommen wir mal zu Deinen Hinweisen die die Plattform Bellincat herausgefunden hat und worauf Du Dich die ganze Zeit stützt!

Lesen:

Das Netzwerk sorgte mehrfach mit Recherchen zum Absturz des Passagierflugzeuges MH17 über der Ostukraine für Aufsehen. Die Gruppe behauptete, nachgewiesen zu haben, dass ein Buk-Raketensystem einen Tag vor dem Absturz durch Russland und von Rebellen kontrollierte Gebiete gefahren sei; am Tag nach dem Absturz sei das gleiche Fahrzeug mit einer fehlenden Rakete zurück nach Russland gefahren.

Im Mai 2015 veröffentlichte die Gruppe einen Bericht,[6] der belegen soll, dass die von Russland vorgelegten Luftbilder mit ukrainischen Waffensystemen verändert worden seien und die Datierung nicht stimme.[7] [8] [9] Viele Medien übernahmen die Darstellung von Bellingcat.[10]

Stimmen im Internet, aber auch der Betreiber der von Bellingcat verwendeten Analyse-Seite fotoforensics.com, kritisierten die speziellen technischen Bildanalysen vom 31. Mai als fehlerhaft und nicht aussagekräftig. Der Medienjournalist Stefan Niggemeier griff die Kritik an den Bildanalysen auf und bemängelte darüber hinaus, dass es sich bei Bellingcat um Bürgerjournalismus handle und Leitmedien die von Bellingcat präsentierte Interpretation unkritisch übernommen hätten.[11] Der Spiegel veröffentlichte am gleichen Tag ein Interview mit dem Bildforensiker Jens Kriese, der diese Bildanalyse als „Kaffeesatzleserei“ beschreibt
Zollagent: Mit anderen Worten, was auf den Bildern zu sehen war, paßt Euch nicht. Kann ich mir vorstellen. Nur ist die Dokumentation in sich schlüssig und stimmig, die Orte und Zeiten dokumentiert und nachvollziehbar. Und "Stimmen im Internet" sind ganz bestimmt keine Zeugen, die hier irgendwas belegen könnten. Das ginge nur mit wissenschaftlichen Argumenten und nicht mit verbalen Herabsetzungen. Wo bitte sind diese wissenschaftlichen Einwände? Ich sag's dir: Es gibt sie nicht!! Du erzählst uns hier ein Märchen nach dem anderen. Ist dir Putins Diktatur so wichtig?

Der General » Di 21. Jul 2015, 12:32 hat geschrieben:Quelle Wikipedia

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Und nun extra für Dich noch ein Extra Bonbon!

Bellingcat-Autor war hauptamtlicher Stasi-Mitarbeiter

Nun steht die Plattform wegen einer Personalie im Mittelpunkt. Einer der Autoren von Bellingcat war nach Informationen von SPIEGEL ONLINE bis zur Wende Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit der DDR, kurz Stasi. Der Mann aus Berlin trat bei Bellingcat unter dem Pseudonym Timmi Allen in Erscheinung. Wie die Recherchen ergaben, findet sich Allens Klarname auf einer Liste, die rund 95.000 hauptamtliche Mitarbeiter der Stasi aufführt, Stand Herbst 1989.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 37297.html
Zollagent: Schön, ehemalige Stasi-Mitarbeiter können also nie mehr glaubhaft sein? D.h. du unterstützt hierzulande eine Partei, die in ihren Reihen und vor allem in ihrer Führung berufsmäßige Lügner und Betrüger hat. Und du brichst hier eine Lanze nach der anderen für einen Schlapphut auf einem Staatspräsidentensessel? Ist so Einer glaubwürdiger? Weshalb?
Der General » Di 21. Jul 2015, 12:32 hat geschrieben:Soviel zu Deinem Quatsch, es wäre schon längst alles belegt. DU und einige Massenmedien sind ua. auf einem ehemaligen Stasi Trottel hereingefallen und die Recherchen sind nichts weiter als ein Hobbybürger Journalismuß der ganz bekloppten Art.

Das sogar die ARD eine Doku. mit diesen Recherchen gedreht hat, schlägt dem Fass den Boden aus, einfach nur Unglaublich, aber das schrieb ich ja schon vor Wochen hier.

Also Zolli, Schublade auf, Deinen Quatsch darein, Schublade wieder zu mehr gibt es darüber nicht zu sagen ;)
Zollagent: Mit deinen unqualifizierten Ausfälligkeiten bestärkst du nur die Vorwürfe. Du bestärkst auch die Bedenken gegenüber dir, deiner Partei, und deinem Verbündeten auf dem Staatspräsidentensessel. Denn da sind sie auch, die "Trottel". Das Schlimmste dabei ist aber, du weißt all das. Aber das mußt du mit dir selber ausmachen.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 00:35
von Nomen Nescio
zollagent » Di 21. Jul 2015, 23:08 hat geschrieben:Zollagent: Schön, ehemalige Stasi-Mitarbeiter können also nie mehr glaubhaft sein? D.h. du unterstützt hierzulande eine Partei, die in ihren Reihen und vor allem in ihrer Führung berufsmäßige Lügner und Betrüger hat. Und du brichst hier eine Lanze nach der anderen für einen Schlapphut auf einem Staatspräsidentensessel? Ist so Einer glaubwürdiger? Weshalb?
es gibt ja einen unterschied zwischen ex-stasi und ex-KGB. stasi ist verächtlich, denn bespitzelte eigene verwandte. es hätte noch schlimmer sein können, wenn mielke die deutschen nicht so geliebt hätte.

KGB hatte einen auftrag: das schützen und - wo möglich - verbreiten des kommunismus. es könnte natürlich sein, daß höhere FSB-tiere das noch immer glauben. der mensch ist ja konservativ. ;) :D

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 00:40
von Nomen Nescio
laut einem pressebüro sollte rußland die NL agrarische produkte verbieten, weil es kleine tierchen darin gibt, die schädlich für die russische agrarwirtschaft sein können.
dies sollte, wieder pressebüro, die russische antwort sein auf die versuchen von NL ein internationales tribunal für die MH17-crash zu initieren.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 06:14
von BingoBurner
Wie viele russische Versionen gab es den jetzt zum Abschuss von MH 17 ?

1. Die Separatisten waren es weil es eine Militär Maschine war. Was später
dann gelöscht wurde bzw. eilfertig dementiert.

2. Dann, die Ukraine war es weil die angeblich Putins Maschine abschießen wollten.

3. Dann war es ein ukrainische Kampfflugzeug. Russland legte Satellitenbilder vor die sich als Fälschung
erwiesen.

4. Dann war es eine ukrainische BUK die MH 17 abgeschossen hat.´

Erinnert an gekaufte Uniformen, dann Urlauber, dann ja doch irgendwie reguläre russische Truppen bis man letztlich
ein Filmchen für die Heimat dreht in dem Putin himself zugibt. Natürlich haben wir militärisch auf der Krim eingriffen.

Mir fällt da ein Sprichwort ein, Lügen haben kurze Beine. Hier nochmal ein Überblick:
https://www.facebook.com/euromaidanpres ... =1&theater

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 08:58
von Doktor Schiwago
Nomen Nescio » Mi 22. Jul 2015, 00:35 hat geschrieben: es gibt ja einen unterschied zwischen ex-stasi und ex-KGB. stasi ist verächtlich, denn bespitzelte eigene verwandte. es hätte noch schlimmer sein können, wenn mielke die deutschen nicht so geliebt hätte.

KGB hatte einen auftrag: das schützen und - wo möglich - verbreiten des kommunismus. es könnte natürlich sein, daß höhere FSB-tiere das noch immer glauben. der mensch ist ja konservativ. ;) :D
Dieser angebliche Unterschied zwischen Stasi und KGB existiert nur in deinem Kopf. Beide haben sowohl das eigene Volk (darunter auch eigene Verwandte) bespitzelt als auch Auslandsspionage und -diversion betrieben.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 10:53
von zeus1
das die medien schon vorab , also eigentlich noch am selben Tag , den Hauptschuldigen identifiziert zu haben scheinten(siehe Spiegel Stopp Putin etc) ohne jeglichen Beweis hat schon was ziemlich merkwürdiges an sich. Eine freie Presse agiert nicht so wie ein Propaganda Instrument.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 11:06
von Doktor Schiwago
zeus1 » Mi 22. Jul 2015, 10:53 hat geschrieben:das die medien schon vorab , also eigentlich noch am selben Tag , den Hauptschuldigen identifiziert zu haben scheinten(siehe Spiegel Stopp Putin etc) ohne jeglichen Beweis hat schon was ziemlich merkwürdiges an sich. Eine freie Presse agiert nicht so wie ein Propaganda Instrument.
Freie Presse? :D

Ab 36:30.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 11:11
von Der General
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Mein "Privat-Fotograf ist Prof. Dr. Aeschlimann von der physikalischen Fakultät der Universität Kaiserslautern. Und der "Fotograf" versteht von diesen Dingen mehr als alle deine virtuellen Experten! Und du hast nicht den Hauch einer Ahnung. :p
Wieder mal ein echter Schenkelklopfer von Dir hier :D

Klicke ich auf Deinen link, erscheint eine Liste von Prof. mit Telefon und Zimmer Nummern. Soll ich da jetzt anrufen und nachfragen oder wie jetzt?

Großer, lies folgendes und höre auf Klarnamen mit Telefonnummern zu veröffentlichen!

Dutzende von Spionagesatelliten kreisen hoch über unseren Köpfen. Amerikaner, Europäer, Israelis - alle haben sie ihre Schnüffelstationen im Orbit. Die Amerikaner hauptsächlich Advanced KH-11-, Lacrosse- und SigInt-Satelliten. Hoch über dem Nahen Osten stehen israelische OFEQ-Beobachter und notieren jede verdächtige Bewegung der Araber. Die europäischen Helios-Späher schweben in fast 700 Kilometer Höhe über dem Nordpol und scannen die gesamte Nordhalbkugel.

Advanced KH-11-Satelliten
Die Aufgabe der amerikanischen Advanced KH-11-Satelliten ist es, Ziele weltweit zu fotografieren. Sie sind mit elektrooptischen Sensoren ausgestattet, einer Art Videokamera, die mit Infrarot und sichtbarem Licht arbeitet. Die Bilder werden sofort an einen Relaissatelliten im Orbit gesendet, der die Daten zu einer Bodenstation des amerikanischen Geheimdienstes NRO (National Reconnaissance Office) weiterleitet. Bei guten Wetterbedingungen kann das Objektiv des Satelliten Gegenstände von der Größe eines Autokennzeichens erkennen. Welche Zahlen- und Buchstabenkombination auf dem Schild steht, sieht KH-11 jedoch nicht. Der Nachteil des Systems: Wenn Wolken den Himmel bedecken, ist KH-11 vollkommen blind.

Lacrosse-Systeme
Ein Makel, den die Lacrosse-Systeme nicht haben. Es handelt sich um Radarsatelliten, die wetterunabhängig Gegenstände von der Größe eines Badehandtuchs voneinander unterscheiden können. Wegen ihres Gewichts müssen sie mit dem Spaceshuttle auf ihre Umlaufbahn in rund 670 Kilometer Höhe geliftet werden. Gigantische Solarpaddel von etwa 50 Meter Spannweite stellen dem Satelliten dann 10.000 bis 20.000 Watt zur Verfügung. Die Energie reicht aus, um die sehr großen SAR-Radarantennen zu steuern, die Daten aufzubereiten und zur Erde zu senden.

Wahrscheinlich werden von jedem Lacrosse-Satelliten pro Sekunde mehrere hundert Megabits zur Erde gefunkt. Zum Vergleich: Diese gewaltige Datenmenge würde die Festplatten von 60 leistungsstarken PCs in einer Minute füllen. Die Amerikaner haben spezielle Rechenzentren eingerichtet, die in der Lage sind, diese monströsen Mengen auszuwerten. Eine der Computer-Zentralen liegt im Inneren der Cheyenne Mountains. Dort laufen in Krisenzeiten alle Rechenoperationen ab, die zur Planung militärischer Aktionen notwendig sind.

[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Mit anderen Worten, was auf den Bildern zu sehen war, paßt Euch nicht. Kann ich mir vorstellen. Nur ist die Dokumentation in sich schlüssig und stimmig, die Orte und Zeiten dokumentiert und nachvollziehbar. Und "Stimmen im Internet" sind ganz bestimmt keine Zeugen, die hier irgendwas belegen könnten. Das ginge nur mit wissenschaftlichen Argumenten und nicht mit verbalen Herabsetzungen. Wo bitte sind diese wissenschaftlichen Einwände? Ich sag's dir: Es gibt sie nicht!! Du erzählst uns hier ein Märchen nach dem anderen. Ist dir Putins Diktatur so wichtig?
@zolli; aber auch der Betreiber der von Bellingcat verwendeten Analyse-Seite fotoforensics.com, kritisierten die speziellen technischen Bildanalysen vom 31. Mai als fehlerhaft und nicht aussagekräftig

das hast DU offensichtlich einfach mal so überlesen nehme ich mal an? :D Die Dokumentation ist von Hobby Internetfreaks zusammengebastelt, wobei ein 9/11 Verschwöhrungsspinner schon mehr auf den Kasten hätte. Da wird die Uhrzeit anhand der Sonnenstrahlen bzw. dessen Schatten ermittelt und DU glaubst das alles auch noch.
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Schön, ehemalige Stasi-Mitarbeiter können also nie mehr glaubhaft sein? D.h. du unterstützt hierzulande eine Partei, die in ihren Reihen und vor allem in ihrer Führung berufsmäßige Lügner und Betrüger hat. Und du brichst hier eine Lanze nach der anderen für einen Schlapphut auf einem Staatspräsidentensessel? Ist so Einer glaubwürdiger? Weshalb?
Du bist doch hier derjenige, der ständig die "SED Stasi Mauer" Keule rausholt wenn die Argumente ausgehen oder wenn ein Experte in dieser Richtung verdächtigt wird. Es sind dann automatisch kremltreue Idiologen und nun ist dieser "Timmi Allen" also ein glaubwürdiger Fachmann, der den Ganzen Kriminalfall MH17 gelöst hat, ich lach mich schlapp :D
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Mit deinen unqualifizierten Ausfälligkeiten bestärkst du nur die Vorwürfe. Du bestärkst auch die Bedenken gegenüber dir, deiner Partei, und deinem Verbündeten auf dem Staatspräsidentensessel. Denn da sind sie auch, die "Trottel". Das Schlimmste dabei ist aber, du weißt all das. Aber das mußt du mit dir selber ausmachen.
Ich weiß wovon ich schreibe, weil ich mich informiere! Zu meinen Beiträgen liefere ich meistens auch Quellen und nicht wie DU nur irgendwelche Telefonnr. von Professoren die man anrufen muß.

@zolli; solange es keine Beweise gegen die Seperatisten gibt, sind diese als Unschuldig zu erklären und nichts anderes, nur darum geht es mir!

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 14:33
von X3Q
Der General » Mi 22. Jul 2015, 10:11 hat geschrieben:
Wieder mal ein echter Schenkelklopfer von Dir hier :D

Klicke ich auf Deinen link, erscheint eine Liste von Prof. mit Telefon und Zimmer Nummern. Soll ich da jetzt anrufen und nachfragen oder wie jetzt?

Großer, lies folgendes und höre auf Klarnamen mit Telefonnummern zu veröffentlichen!

Dutzende von Spionagesatelliten kreisen hoch über unseren Köpfen. Amerikaner, Europäer, Israelis - alle haben sie ihre Schnüffelstationen im Orbit. Die Amerikaner hauptsächlich Advanced KH-11-, Lacrosse- und SigInt-Satelliten. Hoch über dem Nahen Osten stehen israelische OFEQ-Beobachter und notieren jede verdächtige Bewegung der Araber. Die europäischen Helios-Späher schweben in fast 700 Kilometer Höhe über dem Nordpol und scannen die gesamte Nordhalbkugel.

Advanced KH-11-Satelliten
Die Aufgabe der amerikanischen Advanced KH-11-Satelliten ist es, Ziele weltweit zu fotografieren. Sie sind mit elektrooptischen Sensoren ausgestattet, einer Art Videokamera, die mit Infrarot und sichtbarem Licht arbeitet. Die Bilder werden sofort an einen Relaissatelliten im Orbit gesendet, der die Daten zu einer Bodenstation des amerikanischen Geheimdienstes NRO (National Reconnaissance Office) weiterleitet. Bei guten Wetterbedingungen kann das Objektiv des Satelliten Gegenstände von der Größe eines Autokennzeichens erkennen. Welche Zahlen- und Buchstabenkombination auf dem Schild steht, sieht KH-11 jedoch nicht. Der Nachteil des Systems: Wenn Wolken den Himmel bedecken, ist KH-11 vollkommen blind.

Lacrosse-Systeme
Ein Makel, den die Lacrosse-Systeme nicht haben. Es handelt sich um Radarsatelliten, die wetterunabhängig Gegenstände von der Größe eines Badehandtuchs voneinander unterscheiden können. Wegen ihres Gewichts müssen sie mit dem Spaceshuttle auf ihre Umlaufbahn in rund 670 Kilometer Höhe geliftet werden. Gigantische Solarpaddel von etwa 50 Meter Spannweite stellen dem Satelliten dann 10.000 bis 20.000 Watt zur Verfügung. Die Energie reicht aus, um die sehr großen SAR-Radarantennen zu steuern, die Daten aufzubereiten und zur Erde zu senden.

Wahrscheinlich werden von jedem Lacrosse-Satelliten pro Sekunde mehrere hundert Megabits zur Erde gefunkt. Zum Vergleich: Diese gewaltige Datenmenge würde die Festplatten von 60 leistungsstarken PCs in einer Minute füllen. Die Amerikaner haben spezielle Rechenzentren eingerichtet, die in der Lage sind, diese monströsen Mengen auszuwerten. Eine der Computer-Zentralen liegt im Inneren der Cheyenne Mountains. Dort laufen in Krisenzeiten alle Rechenoperationen ab, die zur Planung militärischer Aktionen notwendig sind.




@zolli; aber auch der Betreiber der von Bellingcat verwendeten Analyse-Seite fotoforensics.com, kritisierten die speziellen technischen Bildanalysen vom 31. Mai als fehlerhaft und nicht aussagekräftig

das hast DU offensichtlich einfach mal so überlesen nehme ich mal an? :D Die Dokumentation ist von Hobby Internetfreaks zusammengebastelt, wobei ein 9/11 Verschwöhrungsspinner schon mehr auf den Kasten hätte. Da wird die Uhrzeit anhand der Sonnenstrahlen bzw. dessen Schatten ermittelt und DU glaubst das alles auch noch.



Du bist doch hier derjenige, der ständig die "SED Stasi Mauer" Keule rausholt wenn die Argumente ausgehen oder wenn ein Experte in dieser Richtung verdächtigt wird. Es sind dann automatisch kremltreue Idiologen und nun ist dieser "Timmi Allen" also ein glaubwürdiger Fachmann, der den Ganzen Kriminalfall MH17 gelöst hat, ich lach mich schlapp :D



Ich weiß wovon ich schreibe, weil ich mich informiere! Zu meinen Beiträgen liefere ich meistens auch Quellen und nicht wie DU nur irgendwelche Telefonnr. von Professoren die man anrufen muß.

@zolli; solange es keine Beweise gegen die Seperatisten gibt, sind diese als Unschuldig zu erklären und nichts anderes, nur darum geht es mir!
Jetzt wird es lächerlich. Vor einigen Wochen hast du hier steif und fest behauptet, Satelliten könnten Nummerschilder und selbst Überschriften von Tageszeitungen auflösen. Und jetzt zitierst du einen Text, der genau das Gegenteil aussagt. Und sowas nennst du "Sich informieren"? Peinlich trifft es wohl eher.

--X

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 15:42
von zollagent
Der General » Mi 22. Jul 2015, 11:11 hat geschrieben:
Wieder mal ein echter Schenkelklopfer von Dir hier :D

Klicke ich auf Deinen link, erscheint eine Liste von Prof. mit Telefon und Zimmer Nummern. Soll ich da jetzt anrufen und nachfragen oder wie jetzt?

Großer, lies folgendes und höre auf Klarnamen mit Telefonnummern zu veröffentlichen!

Dutzende von Spionagesatelliten kreisen hoch über unseren Köpfen. Amerikaner, Europäer, Israelis - alle haben sie ihre Schnüffelstationen im Orbit. Die Amerikaner hauptsächlich Advanced KH-11-, Lacrosse- und SigInt-Satelliten. Hoch über dem Nahen Osten stehen israelische OFEQ-Beobachter und notieren jede verdächtige Bewegung der Araber. Die europäischen Helios-Späher schweben in fast 700 Kilometer Höhe über dem Nordpol und scannen die gesamte Nordhalbkugel.

Advanced KH-11-Satelliten
Die Aufgabe der amerikanischen Advanced KH-11-Satelliten ist es, Ziele weltweit zu fotografieren. Sie sind mit elektrooptischen Sensoren ausgestattet, einer Art Videokamera, die mit Infrarot und sichtbarem Licht arbeitet. Die Bilder werden sofort an einen Relaissatelliten im Orbit gesendet, der die Daten zu einer Bodenstation des amerikanischen Geheimdienstes NRO (National Reconnaissance Office) weiterleitet. Bei guten Wetterbedingungen kann das Objektiv des Satelliten Gegenstände von der Größe eines Autokennzeichens erkennen. Welche Zahlen- und Buchstabenkombination auf dem Schild steht, sieht KH-11 jedoch nicht. Der Nachteil des Systems: Wenn Wolken den Himmel bedecken, ist KH-11 vollkommen blind.

Lacrosse-Systeme
Ein Makel, den die Lacrosse-Systeme nicht haben. Es handelt sich um Radarsatelliten, die wetterunabhängig Gegenstände von der Größe eines Badehandtuchs voneinander unterscheiden können. Wegen ihres Gewichts müssen sie mit dem Spaceshuttle auf ihre Umlaufbahn in rund 670 Kilometer Höhe geliftet werden. Gigantische Solarpaddel von etwa 50 Meter Spannweite stellen dem Satelliten dann 10.000 bis 20.000 Watt zur Verfügung. Die Energie reicht aus, um die sehr großen SAR-Radarantennen zu steuern, die Daten aufzubereiten und zur Erde zu senden.

Wahrscheinlich werden von jedem Lacrosse-Satelliten pro Sekunde mehrere hundert Megabits zur Erde gefunkt. Zum Vergleich: Diese gewaltige Datenmenge würde die Festplatten von 60 leistungsstarken PCs in einer Minute füllen. Die Amerikaner haben spezielle Rechenzentren eingerichtet, die in der Lage sind, diese monströsen Mengen auszuwerten. Eine der Computer-Zentralen liegt im Inneren der Cheyenne Mountains. Dort laufen in Krisenzeiten alle Rechenoperationen ab, die zur Planung militärischer Aktionen notwendig sind.




@zolli; aber auch der Betreiber der von Bellingcat verwendeten Analyse-Seite fotoforensics.com, kritisierten die speziellen technischen Bildanalysen vom 31. Mai als fehlerhaft und nicht aussagekräftig

das hast DU offensichtlich einfach mal so überlesen nehme ich mal an? :D Die Dokumentation ist von Hobby Internetfreaks zusammengebastelt, wobei ein 9/11 Verschwöhrungsspinner schon mehr auf den Kasten hätte. Da wird die Uhrzeit anhand der Sonnenstrahlen bzw. dessen Schatten ermittelt und DU glaubst das alles auch noch.



Du bist doch hier derjenige, der ständig die "SED Stasi Mauer" Keule rausholt wenn die Argumente ausgehen oder wenn ein Experte in dieser Richtung verdächtigt wird. Es sind dann automatisch kremltreue Idiologen und nun ist dieser "Timmi Allen" also ein glaubwürdiger Fachmann, der den Ganzen Kriminalfall MH17 gelöst hat, ich lach mich schlapp :D



Ich weiß wovon ich schreibe, weil ich mich informiere! Zu meinen Beiträgen liefere ich meistens auch Quellen und nicht wie DU nur irgendwelche Telefonnr. von Professoren die man anrufen muß.

@zolli; solange es keine Beweise gegen die Seperatisten gibt, sind diese als Unschuldig zu erklären und nichts anderes, nur darum geht es mir!
Tja, der Mann ist eine Person des öffentlichen Lebens. Und ich habe zu einer offiziellen Seite der Uni verlinkt, also nicht selbst schutzwürdige Daten veröffentlicht. Damit ist nur der Beweis erbracht, daß es den Mann in seiner Funktion auch gibt, ganz anders als deine virtuellen ehemaligen Lufthansa- und Bundeswehrpiloten, von denen ich übrigens nicht einen als echte Person annehmen. Übrigens gibt dein "Beitrag" nicht im Geringsten eine Erhärtung deiner Behauptungen, was Satelliten alles "identifizieren" könnten, wider. Das sagt, daß du eben nicht weißt, worüber du schreibst. Du versuchst nur verzweifelt, von den vielen Hinweisen auf die Täter, die MH-17 abgeschossen haben, abzulenken. Und wenn's über den Umweg über Märchen ist. Inzwischen dürftest du JürgenMeyer als Storyerzähler überrundet haben.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 16:02
von Der General
X3Q » Mi 22. Jul 2015, 14:33 hat geschrieben: Jetzt wird es lächerlich. Vor einigen Wochen hast du hier steif und fest behauptet, Satelliten könnten Nummerschilder und selbst Überschriften von Tageszeitungen auflösen. Und jetzt zitierst du einen Text, der genau das Gegenteil aussagt. Und sowas nennst du "Sich informieren"? Peinlich trifft es wohl eher.

--X
Das was Du behauptest, habe ich nie geschrieben. Ich sprach vom Kennzeichen, aber nicht von den Buchstaben darauf.

lerne Richtig zu lesen !

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 16:17
von Der General
[zollagent hat geschrieben: Tja, der Mann ist eine Person des öffentlichen Lebens. Und ich habe zu einer offiziellen Seite der Uni verlinkt, also nicht selbst schutzwürdige Daten veröffentlicht. Damit ist nur der Beweis erbracht, daß es den Mann in seiner Funktion auch gibt, ganz anders als deine virtuellen ehemaligen Lufthansa- und Bundeswehrpiloten, von denen ich übrigens nicht einen als echte Person annehmen.
:?: Und weil Du die Telefon und Zimmernr. eines Prof. verlinkt hast, ist jetzt irgendein Beweiß erbracht :?:

"Meine" Virtuellen Experten oder Piloten kannst Du a: in Videos mit Orginalton sehen und hören oder b. Zitate in den Medien lesen! Zum Beispiel auch ein älteres Video von einem US Jetpilot der vor dem Ukrainekonflikt ausgesagt hat, dass er mit einer Su25 schon selber in 12.000 Meter höhe flog . Aber all das interessiert Dich nicht, nein andere müssen bei Deinem Prof. anrufen weil Du hier Telefonnr. verlinkst :rolleyes:
[zollagent hat geschrieben: Übrigens gibt dein "Beitrag" nicht im Geringsten eine Erhärtung deiner Behauptungen, was Satelliten alles "identifizieren" könnten, wider. Das sagt, daß du eben nicht weißt, worüber du schreibst. Du versuchst nur verzweifelt, von den vielen Hinweisen auf die Täter, die MH-17 abgeschossen haben, abzulenken. Und wenn's über den Umweg über Märchen ist. Inzwischen dürftest du JürgenMeyer als Storyerzähler überrundet haben.
Die NATO selbst hat ausgesagt, anhand von Satellitenbilder Russische Soldaten erkannt zu haben die über die Grenze gelaufen sind. Was Dein Hobby Fotograf Dir also erzählt, stimmt einfach nicht.

Ich habe Dir jetzt über die Wochen hier 5 Quellen verlinkt, die klar aussagten das z.B. Autokennzeichen, aus dem All durchaus sichtbar sind. "Bei guten Wetterbedingungen kann das Objektiv des Satelliten Gegenstände von der Größe eines Autokennzeichens erkennen." steht alles weiter oben ausführlich erklärt.

PS. JürgenMeyer hat Dich damals in die Tasche gesteckt, ohne das Du es überhaupt gemerkt hast.

Schönen Tag noch Du "Tragflächeneinklapp" Spezialist :thumbup:

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 16:38
von Provokateur
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:17 hat geschrieben:
Die NATO selbst hat ausgesagt, anhand von Satellitenbilder Russische Soldaten erkannt zu haben die über die Grenze gelaufen sind.
Abgesehen davon, dass ich glaube, dass die in Kfz unterwegs sind: Also gibst du zu, dass russische Soldaten über die Grenze gelaufen sind?

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 18:43
von Der General
Provokateur » Mi 22. Jul 2015, 16:38 hat geschrieben:
Abgesehen davon, dass ich glaube, dass die in Kfz unterwegs sind: Also gibst du zu, dass russische Soldaten über die Grenze gelaufen sind?
Bei Manövern der Russischen Armee, sind in der Tat einzelne Soldaten über die Grenze gelaufen.

Lesen was der französische General Christophe Gomart so von sich gegeben hat ;)

"Wenn russische Soldaten in der Ukraine womöglich auch gesichtet sein sollten, so sei dies ein Manöver gewesen, um den ukrainischen Präsidenten unter Druck zu setzen, keinesfalls aber ein Versuch einer militärischen Invasion.

Auf Fragen des Abgeordneten Frédéric Lefebvre zu den Beziehungen zur Nato antwortete Gomart: „Das wahre Problem mit der Nato besteht darin, dass dort der amerikanische Geheimdienst das Sagen hat, während der französische Geheimdienst lediglich mehr oder weniger zur Kenntnis genommen wird – deshalb ist es von Bedeutung, den Nato-Kommandeuren genügend geheimdienstliche Erkenntnisse aus französischen Quellen bereitzustellen.“

Unverblümt bezeichnete Gomart die Warnungen der Nato vor einer bevorstehenden russischen Invasion in die Ukraine als Lügen, die den DRM (Direction du Renseignement Militaire / Geheimdienst)-Informationen widersprächen. Er sagte: „Die Nato kündigte an, Russland werde in die Ukraine einmarschieren, obwohl unsere Informationen diese Annahme nicht stützten. Wir hatten vielmehr beobachtet, dass die Russen weder Kommandozentren noch Nachschubzüge aufgeboten hatten. Insbesondere Lazarette, die für Militärinvasionen benötigt werden, und Reserveeinheiten verzeichneten überhaupt keine Bewegungen.“

Er ergänzte: „Die nachfolgenden Ereignisse bewiesen, dass wir richtig lagen. Auch wenn tatsächlich einige russische Soldaten in der Ukraine gesehen wurden, so handelte es sich eher um Manöver, die Druck auf den ukrainischen Präsidenten Poroschenko ausüben sollten, als um den Versuch einer Invasion.“


Bei weiteren Fragen, achte auf das Thema. Die Lüge von einer Invasion hat schließlich mit MH17 nicht viel zu tun.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 18:52
von Cobra9
Der General » Mi 22. Jul 2015, 18:43 hat geschrieben:
Bei Manövern der Russischen Armee, sind in der Tat einzelne Soldaten über die Grenze gelaufen.

Lesen was der französische General Christophe Gomart so von sich gegeben hat ;)

"Wenn russische Soldaten in der Ukraine womöglich auch gesichtet sein sollten, so sei dies ein Manöver gewesen, um den ukrainischen Präsidenten unter Druck zu setzen, keinesfalls aber ein Versuch einer militärischen Invasion.

Auf Fragen des Abgeordneten Frédéric Lefebvre zu den Beziehungen zur Nato antwortete Gomart: „Das wahre Problem mit der Nato besteht darin, dass dort der amerikanische Geheimdienst das Sagen hat, während der französische Geheimdienst lediglich mehr oder weniger zur Kenntnis genommen wird – deshalb ist es von Bedeutung, den Nato-Kommandeuren genügend geheimdienstliche Erkenntnisse aus französischen Quellen bereitzustellen.“

Unverblümt bezeichnete Gomart die Warnungen der Nato vor einer bevorstehenden russischen Invasion in die Ukraine als Lügen, die den DRM (Direction du Renseignement Militaire / Geheimdienst)-Informationen widersprächen. Er sagte: „Die Nato kündigte an, Russland werde in die Ukraine einmarschieren, obwohl unsere Informationen diese Annahme nicht stützten. Wir hatten vielmehr beobachtet, dass die Russen weder Kommandozentren noch Nachschubzüge aufgeboten hatten. Insbesondere Lazarette, die für Militärinvasionen benötigt werden, und Reserveeinheiten verzeichneten überhaupt keine Bewegungen.“

Er ergänzte: „Die nachfolgenden Ereignisse bewiesen, dass wir richtig lagen. Auch wenn tatsächlich einige russische Soldaten in der Ukraine gesehen wurden, so handelte es sich eher um Manöver, die Druck auf den ukrainischen Präsidenten Poroschenko ausüben sollten, als um den Versuch einer Invasion.“


Bei weiteren Fragen, achte auf das Thema. Die Lüge von einer Invasion hat schließlich mit MH17 nicht viel zu tun.
Nett. Keine Quelle, Nachfragen vorab ablenken....na ja.

@Provokateur

Lass es oder frag ihn doch im Strang was will Putin ;) Wird lustig :)

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 19:17
von zollagent
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:02 hat geschrieben:
Das was Du behauptest, habe ich nie geschrieben. Ich sprach vom Kennzeichen, aber nicht von den Buchstaben darauf.

lerne Richtig zu lesen !
Winde dich nur, du schriebst explizit von Satelliten können sogar Autonummernschilder lesen.

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 19:37
von zollagent
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:17 hat geschrieben:
:?: Und weil Du die Telefon und Zimmernr. eines Prof. verlinkt hast, ist jetzt irgendein Beweiß erbracht :?:
Zollagent: Ja, der Beweis, daß er existiert. :D
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:17 hat geschrieben:"Meine" Virtuellen Experten oder Piloten kannst Du a: in Videos mit Orginalton sehen und hören oder b. Zitate in den Medien lesen! Zum Beispiel auch ein älteres Video von einem US Jetpilot der vor dem Ukrainekonflikt ausgesagt hat, dass er mit einer Su25 schon selber in 12.000 Meter höhe flog . Aber all das interessiert Dich nicht, nein andere müssen bei Deinem Prof. anrufen weil Du hier Telefonnr. verlinkst :rolleyes:
Zollagent: Und wo sind deine Lufthansapiloten und die "ehemaligen Bundeswehrpiloten"? Also die, auf deren angebliche Aussagen du dich seitenlang gestützt hast?
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:17 hat geschrieben: Die NATO selbst hat ausgesagt, anhand von Satellitenbilder Russische Soldaten erkannt zu haben die über die Grenze gelaufen sind. Was Dein Hobby Fotograf Dir also erzählt, stimmt einfach nicht.
Zollagent: Mein "Hobbyfotograph" hat sehr deutlich in einer öffentlichen Veranstaltung, genannt "Nacht der Wissenschaft" am 25.04. 2014 einen Vortrag gehalten über das Auflösungsvermögen von Satellitenkameras. Fragen von mir bezüglich der Auflösungen bei Erdbeobachtung hat er dabei auch beantwortet. Übrigens decken sich seine Aussagen mit den von mir verlinkten Quellen. Wo ist also dein Problem? Müssen wir die Naturgesetze ändern, damit die von dir unterstützten Banditen sauber da stehen?
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:17 hat geschrieben:Ich habe Dir jetzt über die Wochen hier 5 Quellen verlinkt, die klar aussagten das z.B. Autokennzeichen, aus dem All durchaus sichtbar sind. "Bei guten Wetterbedingungen kann das Objektiv des Satelliten Gegenstände von der Größe eines Autokennzeichens erkennen." steht alles weiter oben ausführlich erklärt.
Zollagent: Und nicht eine dieser Quellen bestätigt deine Aussage. Denn die lautete deutlich "Autokennzeichen lesen", nicht Autokennzeichen erkennen! Deine Flexibilität in Bezug auf deine Aussagen ist bemerkenswert, General.
Der General » Mi 22. Jul 2015, 16:17 hat geschrieben:PS. JürgenMeyer hat Dich damals in die Tasche gesteckt, ohne das Du es überhaupt gemerkt hast.

Schönen Tag noch Du "Tragflächeneinklapp" Spezialist :thumbup:
Zollagent: Bestimmt. Besonders mit den veränderlichen Passbildern Merkels in den Unterlagen der Stasi. Mit solchen Stories hat er in der Tat ein Alleinstellungsmerkmal. :D

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Mittwoch 22. Juli 2015, 20:23
von Marcin
Den Russen geht die Düse, die Propaganda wird immer peinlicher.... :D


[youtube][/youtube]

Wer, außer absolute Dummköpfe oder bösartiger Abschaum fällt auf den Mist herein? :dead:

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 08:39
von Der General
zollagent » Mi 22. Jul 2015, 19:17 hat geschrieben: Winde dich nur, du schriebst explizit von Satelliten können sogar Autonummernschilder lesen.
Nein, von lesen auf dem Nummernschild habe ich sicherlich nichts geschrieben. Ich könnte mir das aber durchaus vorstellen, dass Beispielsweise US Satelliten Heutzutage dazu in der Lage sind. Niemand weiß ganz genau wozu Militärische Satelliten in der Lage sind, da dies völlig Geheim ist. Letzteres ist also nur eine Vermutung von mir!

Re: Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 08:53
von Der General
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Ja, der Beweis, daß er existiert. :D
Dein Smiley belegt also eine Luftnummer, ok kann mal passieren Thema erledigt ;)
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Und wo sind deine Lufthansapiloten und die "ehemaligen Bundeswehrpiloten"? Also die, auf deren angebliche Aussagen du dich seitenlang gestützt hast?
Von ehemaligen Bundeswehrpiloten habe ich nirgens etwas geschrieben. Wo die anderen sich gerade Physisch aufhalten, kann ich Dir nicht sagen. Die Aussagen und zitate findest DU aber im Netz wenn Du Dir meine verlinkungen zur Quelle ansiehst.
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Mein "Hobbyfotograph" hat sehr deutlich in einer öffentlichen Veranstaltung, genannt "Nacht der Wissenschaft" am 25.04. 2014 einen Vortrag gehalten über das Auflösungsvermögen von Satellitenkameras. Fragen von mir bezüglich der Auflösungen bei Erdbeobachtung hat er dabei auch beantwortet. Übrigens decken sich seine Aussagen mit den von mir verlinkten Quellen. Wo ist also dein Problem? Müssen wir die Naturgesetze ändern, damit die von dir unterstützten Banditen sauber da stehen?
Zollagent: Und nicht eine dieser Quellen bestätigt deine Aussage. Denn die lautete deutlich "Autokennzeichen lesen", nicht Autokennzeichen erkennen! Deine Flexibilität in Bezug auf deine Aussagen ist bemerkenswert, General.
Albern, wenn es draußen regnet, sagt der Zollagent, falsch es scheint die Sonne. So etwas nenn ich dann Kinderkram oder Dogmatismuß eines NATO Troll!

Das Ganze hatten wir auch schonmal im Wirtschaftsforum. Ich hatte Dir drei renomierte Aussagen von Experten verlinkt, keinem hast DU geglaubt und meintest alles besser zu wissen.
[zollagent hat geschrieben: Zollagent: Bestimmt. Besonders mit den veränderlichen Passbildern Merkels in den Unterlagen der Stasi. Mit solchen Stories hat er in der Tat ein Alleinstellungsmerkmal. :D
In dieser Sache wurde nicht nur vom Jürgen viel Unsinn geschrieben. Trotzdem muß ich sagen, dass damals die Themen sowie die Userschaft ein um vielfaches besser war, als zur Zeit hier in diesem Forum!

"Normale" Diskussionen mit ein bischen Anstand, finde ich keine mehr.