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Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 14:45
von Teeernte
Cobra9 hat geschrieben:(07 May 2017, 09:15)

Wieder ein kleiner Einblick in die Arbeitsweise der russ. Propaganda

https://www.washingtonpost.com/opinions ... 7bf705be4a
Ja, die russische Propaganda geht zu weit :
Die Enthüllungsplattform WikiLeaks will nach dem Durchsickern von Emails des Wahlkampfteams von Präsidentenkandidat Emmanuel Macron eine russische Spur entdeckt haben. Das teilte WikiLeaks im Kurznachrichtendienst Twitter mit.

WikiLeaks zufolge geht es bei Evrika um ein Unternehmen, das laut russischen Medienberichten eine Lizenz des Inlandsgeheimdienstes FSB für Aktivitäten zum Schutz staatlicher Geheimnisse hat.
https://de.sputniknews.com/panorama/201 ... sche-spur/

Das dürfen die garnicht..... ( schreiben ) !

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 14:50
von Schnitter
Cobra9 hat geschrieben:(06 May 2017, 08:36)

Doch der Beitrag belegt eindeutig das Russland im Aussland eine Stimmung erzeugen will die seinen Zielen nützt. Russland nutzt für seinen hybriden Krieg alles was Ihm hilft einen Keil in die Reihen seiner pol. Gegner zu treiben. Falschinformationen sollen die Meinungen in Europa manipulieren. Russland ist längst weg von den üblichen Wegen wie ein Staat seine Interessen verfolgt.

Zum Beispiel Diplomatie, Kultur oder auch Wirtschaftsverflechtungen. Das ist der normale Weg. Was Russland macht ist dagegen ein Propaganda Feldzug der auch an dunkle Zeiten unterstützt. De Kreml nutzt jedes Medium für massive Desinformationskampagnen. Das Ziel liegt auf der Hand wenn man nachdenkt. Russland will in bestimmten Ländern einen Keil in die Gesellschaft zu treiben mit allem was möglich ist. Das kann man wöchtentlich hier nachlesen:

https://euvsdisinfo.eu/
In den letzten Tagen poppen in Foren und sozialen Netzwerken überall Unmengen an Trollen und Aluhüten auf.


MOD ---Spam bitte unterlassen

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 15:17
von Audi
MOD

Spam entfernt

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 16:27
von schokoschendrezki
Cobra9 hat geschrieben:(06 May 2017, 08:36)

Doch der Beitrag belegt eindeutig das Russland im Aussland eine Stimmung erzeugen will die seinen Zielen nützt. Russland nutzt für seinen hybriden Krieg alles was Ihm hilft einen Keil in die Reihen seiner pol. Gegner zu treiben. Falschinformationen sollen die Meinungen in Europa manipulieren. Russland ist längst weg von den üblichen Wegen wie ein Staat seine Interessen verfolgt.

Zum Beispiel Diplomatie, Kultur oder auch Wirtschaftsverflechtungen. Das ist der normale Weg. Was Russland macht ist dagegen ein Propaganda Feldzug der auch an dunkle Zeiten unterstützt. De Kreml nutzt jedes Medium für massive Desinformationskampagnen. Das Ziel liegt auf der Hand wenn man nachdenkt. Russland will in bestimmten Ländern einen Keil in die Gesellschaft zu treiben mit allem was möglich ist. Das kann man wöchtentlich hier nachlesen:

https://euvsdisinfo.eu/
Russland kann ganz sicher eine Stimmung in seinem Sinne verstärken. Erzeugen ganz sicher nicht. Da machen wir uns etwas vor. Und das Problem besteht gar nicht mal so sehr darin, die Rolle RUsslands bei der Desinformationspolitik zu überschätzen, sondern darin, die (hausgemachte) Spaltung in unserer eigenen (wie auch in der aller anderes westlichen Gesellschaften) zu unterschätzen.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 17:01
von schokoschendrezki
Mich erinnert das Ganze immer ein wenig an gutbürgerliche Eltern, die sich unter keinen Umständen eingestehen wollen, dass ihre Kinder kriminell oder asozial sind und die bis zuletzt an der Erzählung festhalten, dass "schlechte Einflüsse" an der schiefen Bahn schuld seien, auf die Ihre Kinder geraten sind.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 18:17
von Audi
schokoschendrezki hat geschrieben:(07 May 2017, 17:01)

Mich erinnert das Ganze immer ein wenig an gutbürgerliche Eltern, die sich unter keinen Umständen eingestehen wollen, dass ihre Kinder kriminell oder asozial sind und die bis zuletzt an der Erzählung festhalten, dass "schlechte Einflüsse" an der schiefen Bahn schuld seien, auf die Ihre Kinder geraten sind.
Damit werden wir in Zukunft leben müssen. Der Russe war es immer... Ich denke auch es wird auf Putin alles geschoben, damit man wenigsten irgendwo zusammenhalt hat. EU läuft gerade nicht gut, ein äußerer Feind schweißt alle zusammen.
Machen wir uns nichts vor, US Regierung heuert PR Firmen an um Meinungen zu lenken. NSA spioniert, CIA sowieso. Wieso sollten es die russischen Dienste nicht tun?
Der Fall Politkowskaja wurde benutzt um gegen Putin massiv Stimmung zu machen. Nur mal als das populärste zu nennen

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 18:20
von Teeernte
schokoschendrezki hat geschrieben:(07 May 2017, 17:01)

Mich erinnert das Ganze immer ein wenig an gutbürgerliche Eltern, die sich unter keinen Umständen eingestehen wollen, dass ihre Kinder kriminell oder asozial sind und die bis zuletzt an der Erzählung festhalten, dass "schlechte Einflüsse" an der schiefen Bahn schuld seien, auf die Ihre Kinder geraten sind.
CDU gewinnt Wahl im Norden https://de.sputniknews.com/politik/20170507315672437/ ....die Russen sind an allem Schuld..

(Brauner Streifen in der Hose ? ....der Russe war`s.)

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 18:44
von Schnitter
Wie süß, die Gleichsetzung von unseren Putin-Fanboys.....Putin="der Russe".

Soweit ist es dann wohl doch noch nicht ;-)

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 19:58
von Darkfire
Das ist der gleiche billige Versuch der auch gern gefahren wird wenn man die Isralische Politik kritisiert daß man gleich Antisemit ist.
Wäre diese Masche nicht so durchsichtig.
Aber daran erkennt man an welch Publikum sich das alles wendet.
Wirklich interessant sind ja die Verrenkungen die hier einige machen müssen da sie gleichzeitig nicht die US Politik kritisieren dürfen da Trump jetzt Bestbody von Putin.
Das führt zu der interessanten Version das ausgerechnet der Präsident der die schlimmste Karikatur alles bösen aus der USA ist praktisch mit einer Omerta belegt wird.
Man merkt genau daß wie zb als die MH17 Diskussion in den Russischen Medien plötzlich zum NoGo wurde, auch hier sofort unsere Wendehälse sofort die Kehrtwende mitmachen.
Der Führer pfeift und die Kläffer parieren.
Traurig dafür was ein Putin von solchen Menschen eigentlich hält und was er im eigenen Land mit ihnen machen würde.
Genau so Traurig wie ein US Nazi mit Hackenkreuz, einfach Rückratlos.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 20:58
von Teeernte
Darkfire hat geschrieben:(07 May 2017, 19:58)

Das ist der gleiche billige Versuch der auch gern gefahren wird wenn man die Isralische Politik kritisiert daß man gleich Antisemit ist.
Wäre diese Masche nicht so durchsichtig.
Aber daran erkennt man an welch Publikum sich das alles wendet.
Wirklich interessant sind ja die Verrenkungen die hier einige machen müssen da sie gleichzeitig nicht die US Politik kritisieren dürfen da Trump jetzt Bestbody von Putin.
Das führt zu der interessanten Version das ausgerechnet der Präsident der die schlimmste Karikatur alles bösen aus der USA ist praktisch mit einer Omerta belegt wird.
Man merkt genau daß wie zb als die MH17 Diskussion in den Russischen Medien plötzlich zum NoGo wurde, auch hier sofort unsere Wendehälse sofort die Kehrtwende mitmachen.
Der Führer pfeift und die Kläffer parieren.
Traurig dafür was ein Putin von solchen Menschen eigentlich hält und was er im eigenen Land mit ihnen machen würde.
Genau so Traurig wie ein US Nazi mit Hackenkreuz, einfach Rückratlos.
Hackenkreuz... ? ... ist ne Sichel.

Du schreibst fürs Publikum von Deinem Führer ?

Nun - die meisten nicht. Ich lass meine unbedeutende Meinung ab. :D :D :D

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 21:21
von Audi
Schnitter hat geschrieben:(07 May 2017, 18:44)

Wie süß, die Gleichsetzung von unseren Putin-Fanboys.....Putin="der Russe".

Soweit ist es dann wohl doch noch nicht ;-)
Man redet auch von den Amerikanern und nicht von dem Präsidenten. Stell dich doch nicht so blöd als ob du nicht wüstest wer und was gemeint ist :rolleyes:

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Sonntag 7. Mai 2017, 22:37
von Nomen Nescio
Audi hat geschrieben:(07 May 2017, 21:21)

Man redet auch von den Amerikanern und nicht von dem Präsidenten. Stell dich doch nicht so blöd als ob du nicht wüstest wer und was gemeint ist :rolleyes:
fremd, ich lese die ganze zeit über »trump hier« und »trump da«, usw. kaum über »die USA hier« und »die USA da«.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 00:20
von Audi
Nomen Nescio hat geschrieben:(07 May 2017, 22:37)

fremd, ich lese die ganze zeit über »trump hier« und »trump da«, usw. kaum über »die USA hier« und »die USA da«.
Und wenn in den Nachrichten steht "USA greift den IS an" heist es , dass über 400 Millionen den IS in Syrien angreifen? Merkt ihr nicht wie dumm das ist....

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 01:07
von Hyde
Audi hat geschrieben:(07 May 2017, 18:17)

Damit werden wir in Zukunft leben müssen. Der Russe war es immer... Ich denke auch es wird auf Putin alles geschoben, damit man wenigsten irgendwo zusammenhalt hat. EU läuft gerade nicht gut, ein äußerer Feind schweißt alle zusammen.
Putin baut mit rücksichtslosen und gewalttätigen Mitteln seine Macht im Inneren aus, und in der Außenpolitik versucht er, überall Zwietracht und Unruhe zu säen.

Das hat nichts mit "künstlich Feindbilder schaffen" zu tun, sondern dieser Mann IST zwecks seiner Handlungen der Feind jedes vernünftigen Menschen.
Man kann nicht vernünftig sein, wenn man Putin in Schutz nimmt. Das schließt sich gegenseitig aus.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 05:09
von Nomen Nescio
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 00:20)

Und wenn in den Nachrichten steht "USA greift den IS an" heist es , dass über 400 Millionen den IS in Syrien angreifen? Merkt ihr nicht wie dumm das ist....
da stand aber »anders als obama greift trump IS an« wenn ich mich nicht irre.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 10:37
von Audi
Nomen Nescio hat geschrieben:(08 May 2017, 05:09)

da stand aber »anders als obama greift trump IS an« wenn ich mich nicht irre.
Gib Google ein " USA greift an" lese und staune

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 10:40
von Audi
Hyde hat geschrieben:(08 May 2017, 01:07)

Putin baut mit rücksichtslosen und gewalttätigen Mitteln seine Macht im Inneren aus, und in der Außenpolitik versucht er, überall Zwietracht und Unruhe zu säen.

Das hat nichts mit "künstlich Feindbilder schaffen" zu tun, sondern dieser Mann IST zwecks seiner Handlungen der Feind jedes vernünftigen Menschen.
Man kann nicht vernünftig sein, wenn man Putin in Schutz nimmt. Das schließt sich gegenseitig aus.
Putin macht ja anscheinend nichts anderes als poroshenko. Troll Fabrik, Geheimdienst, Medien Kommunikation kontrollieren, stinkend korrupt. Jetzt erzähl mir doch wieso wir Geld an Kiew Schicken und Putin ein Feind ist jedes Menschen? Mein Feind ist er nicht und wahrscheinlich sehen es Millionen andere auch noch.
Diese Versteifung auf Putin und Russland ist einfach nur gestört während man die gleichen Personen bezahlt und unterstützt. Wie erklärst du dir das?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 10:45
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(07 May 2017, 18:17)

Damit werden wir in Zukunft leben müssen. Der Russe war es immer... Ich denke auch es wird auf Putin alles geschoben, damit man wenigsten irgendwo zusammenhalt hat. EU läuft gerade nicht gut, ein äußerer Feind schweißt alle zusammen.
Machen wir uns nichts vor, US Regierung heuert PR Firmen an um Meinungen zu lenken. NSA spioniert, CIA sowieso. Wieso sollten es die russischen Dienste nicht tun?
Der Fall Politkowskaja wurde benutzt um gegen Putin massiv Stimmung zu machen. Nur mal als das populärste zu nennen
Erkenne den Unterschied, auch wenn es dir schwerfällt. Das eine sind Demokratien, Russland ist es nicht. Vielen Dank.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:25
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 10:45)

Erkenne den Unterschied, auch wenn es dir schwerfällt. Das eine sind Demokratien, Russland ist es nicht. Vielen Dank.
:D :D :D :D Genau deswegen nimmt die Demokraten keiner ernst
Ein Verbrechen ist ein Verbrechen und wird nicht unterschieden ein demokratisches oder diktatorisches :p Köstlich

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:29
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:25)

:D :D :D :D Genau deswegen nimmt die Demokraten keiner ernst
Soso, die Demokraten nimmt keiner ernst. Naja, alles Klar, Fan-Boy. :)

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:33
von Trutznachtigall
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 10:45)

Erkenne den Unterschied, auch wenn es dir schwerfällt. Das eine sind Demokratien, Russland ist es nicht. Vielen Dank.
Soll heißen:
Propaganda/Spionage ausgeübt von "Demokratien" = IN ORDNUNG?
Propaganda/Spionage ausgeübt von "Nicht-Demokratien" = PFUI?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:39
von Alexyessin
Trutznachtigall hat geschrieben:(08 May 2017, 11:33)

Soll heißen:
Propaganda/Spionage ausgeübt von "Demokratien" = IN ORDNUNG?
Propaganda/Spionage ausgeübt von "Nicht-Demokratien" = PFUI?
Spionage ist halt ein Job, hat jedes Land.
Und Propaganda - das ist eher das Problem der Betrachtung durch die Russischen Putinverehrer hier. Berichterstattung ist halt weniger Propaganda wie eben durch Propaganda selbst.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:39
von Audi
Trutznachtigall hat geschrieben:(08 May 2017, 11:33)

Soll heißen:
Propaganda/Spionage ausgeübt von "Demokratien" = IN ORDNUNG?
Propaganda/Spionage ausgeübt von "Nicht-Demokratien" = PFUI?
Deswegen wird diese heuchlerei nicht für ernst genommen. Erdogan lacht über uns. Putin ist es wurscht was wir sagen. China lächelt und wird in ruhe gelassen (Wirtschaft)
aber toll zu sehen wie manche hier denken. Erklärt so einiges

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:42
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 11:39)

Spionage ist halt ein Job, hat jedes Land.
Und Propaganda - das ist eher das Problem der Betrachtung durch die Russischen Putinverehrer hier. Berichterstattung ist halt weniger Propaganda wie eben durch Propaganda selbst.
ja wie falsche Bildchen zu Ereignissen ist wohl keine Propaganda? :D Dann weiß ich auch nicht. Propaganda gegen Putin im fall politkowskaja?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:43
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:42)

ja wie falsche Bildchen zu Ereignissen ist wohl keine Propaganda?
Soso, welche denn?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:44
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:39)

Deswegen wird diese heuchlerei nicht für ernst genommen. Erdogan lacht über uns. Putin ist es wurscht was wir sagen. China lächelt und wird in ruhe gelassen (Wirtschaft)
aber toll zu sehen wie manche hier denken. Erklärt so einiges
Erdogan und Putin sind wirtschafltich zu sehr von den Demokratien abhängig. Die werden den Teufel tun als zu viel zu lachen. Aber ich stelle ohne Erstaunen fest, das du dich darüber freust. Wieso ziehst du dann nicht weg in eine Diktatur?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:50
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 11:43)

Soso, welche denn?
Propagandatricks - oder Pannen in Serie
Zur Berichterstattung über den Ukraine-Konflikt hat die ARD Bilder und Filmmaterial verwendet, das gar nicht dort entstand oder schon Jahre alt ist. Bei der Korrektur läuft nicht alles glatt. Der WDR verteidigt sich. von Matthias Meisner

Tatsächlich hat WDR 5, wie es am Wochenende auf der Internetseite "Propagandaschau" hieß, "die unbewiesene Behauptung, russische Truppen und Panzer würden in der Ostukraine kämpfen, mit einem martialischem Foto untermalt". Es zeigte eine Panzerkolonne in einer wüstenartigen Landschaft. Im Bildtext dazu hieß es: “Russische Kampfpanzer fahren am 19.08.2014 noch unter Beobachtung von Medienvertretern in der Ukraine

http://www.tagesspiegel.de/medien/falsc ... 37680.html

Alleine die hoch stehende Busse die von Islamisten waren, wurden flagge weg retouschiert und dann hier verbreitet. Aus einem demokratischen Land UK

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:52
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:50)

Propagandatricks - oder Pannen in Serie
Zur Berichterstattung über den Ukraine-Konflikt hat die ARD Bilder und Filmmaterial verwendet, das gar nicht dort entstand oder schon Jahre alt ist. Bei der Korrektur läuft nicht alles glatt. Der WDR verteidigt sich. von Matthias Meisner

Tatsächlich hat WDR 5, wie es am Wochenende auf der Internetseite "Propagandaschau" hieß, "die unbewiesene Behauptung, russische Truppen und Panzer würden in der Ostukraine kämpfen, mit einem martialischem Foto untermalt". Es zeigte eine Panzerkolonne in einer wüstenartigen Landschaft. Im Bildtext dazu hieß es: “Russische Kampfpanzer fahren am 19.08.2014 noch unter Beobachtung von Medienvertretern in der Ukraine

http://www.tagesspiegel.de/medien/falsc ... 37680.html

Alleine die hoch stehende Busse die von Islamisten waren, wurden flagge weg retouschiert und dann hier verbreitet. Aus einem demokratischen Land UK
Der Westdeutsche Rundfunk gibt zu, etwas falsch gemacht zu haben. "Trotz unseres Anliegens, Bildmaterial sorgfältig zu verwenden, ist uns ein Fehler unterlaufen. Wir bitten, das zu entschuldigen"
Wann kann ich so einen Satz mal von einer russischen Propagandamaschine lesen? Richitg - nirgendwo.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:52
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 11:44)

Erdogan und Putin sind wirtschafltich zu sehr von den Demokratien abhängig. Die werden den Teufel tun als zu viel zu lachen. Aber ich stelle ohne Erstaunen fest, das du dich darüber freust. Wieso ziehst du dann nicht weg in eine Diktatur?
Über was freue ich mich? :?: Wenn ich mich freue, dann über die Maske die unsere Regierung fallen gelassen hast. Auch über Menschen wie dir denen dekomratische Verbrechen nicht ganz so schlimm erscheinen

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:53
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:52)

Über was freue ich mich? :?: Wenn ich mich freue, dann über die Maske die unsere Regierung fallen gelassen hast. Auch über Menschen wie dir denen dekomratische Verbrechen nicht ganz so schlimm erscheinen
Welche demokratischen Verbrechen denn ?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:57
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 11:52)

Wann kann ich so einen Satz mal von einer russischen Propagandamaschine lesen? Richitg - nirgendwo.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 11:58
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(08 May 2017, 11:53)

Welche demokratischen Verbrechen denn ?
Ich zähle es nicht auf währe OT. Ich belasse es dabei, dass alle Seiten Propaganda betreiben da wo es einem nützt. Nicht nur dieses Reich des bösen im Osten

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:00
von ebi80
Lustigerweise hat kein Land ein so riesiges Trollnetzwerk in mehreren Ländern als Russland. Weder Europa, China, USA, noch irgendein Land der Welt. Das russische Staatsfernsehen ist Probaganda pur. Doof nur das Russlands junge Leute kaum noch Fernsehen und Radio hört. Das macht Putin langsam Sorgen. Und wie man merkt zieht auch in anderen Ländern nicht mehr. Sein assoziales Spiel findet allmählich ein jeher Ende. Lügen haben eben kurze Beine.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:10
von Audi
ebi80 hat geschrieben:(08 May 2017, 12:00)

Lustigerweise hat kein Land ein so riesiges Trollnetzwerk in mehreren Ländern als Russland. Weder Europa, China, USA, noch irgendein Land der Welt. Das russische Staatsfernsehen ist Probaganda pur. Doof nur das Russlands junge Leute kaum noch Fernsehen und Radio hört. Das macht Putin langsam Sorgen. Und wie man merkt zieht auch in anderen Ländern nicht mehr. Sein assoziales Spiel findet allmählich ein jeher Ende. Lügen haben eben kurze Beine.
Ja dann gib uns die Zahlen wie groß das russische Netzwerk ist. Anscheinend hast du diese, sonst könntest du es ja nicht vergleichen. In China, Russland, Europa... Ja deswegen hat Putin höhere Werte als hier irgend ein Politiker. Aber bitte, bin auf die Zahlen gespannt. Oder ist es wieder mal Propaganda? :p

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:21
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:58)

Ich zähle es nicht auf währe OT. Ich belasse es dabei, dass alle Seiten Propaganda betreiben da wo es einem nützt. Nicht nur dieses Reich des bösen im Osten
Okay, mal wieder nix.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:22
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 12:10)

Ja dann gib uns die Zahlen wie groß das russische Netzwerk ist. Anscheinend hast du diese, sonst könntest du es ja nicht vergleichen. In China, Russland, Europa... Ja deswegen hat Putin höhere Werte als hier irgend ein Politiker. Aber bitte, bin auf die Zahlen gespannt. Oder ist es wieder mal Propaganda? :p
Warum hat wohl Putin so hohe Werte? Wieviel Zustimmung hatte die SED immer bei "Wahlen"?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:23
von ebi80
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 12:10)

Ja dann gib uns die Zahlen wie groß das russische Netzwerk ist. Anscheinend hast du diese, sonst könntest du es ja nicht vergleichen. In China, Russland, Europa... Ja deswegen hat Putin höhere Werte als hier irgend ein Politiker. Aber bitte, bin auf die Zahlen gespannt. Oder ist es wieder mal Propaganda? :p
Du hast keine. Googlen hilft. Aber nicht über Twitter, Facebook, RT, Sputnik, seine Fabriken mit tausenden Mitarbeitern die Millionen fakenews in Netz stellen. Bilder von Leuten die in Mekka ihr Fest feiern und in Bilder in anderen Ländern kopieren und behaupten, alle wollen nach Europa. Wo sind jetzt die abermillionen Flüchtlinge wie gefakt. Die echten Zahlen sinken immer noch. Aber komm du doch mit irgendwas. Ich lese nur Lug und trug. Geh halt zurück nach Russland. Dort gibt's halt nicht viel soziales, deshalb bleibt man hier.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:41
von schokoschendrezki
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 11:39)

Deswegen wird diese heuchlerei nicht für ernst genommen. Erdogan lacht über uns. Putin ist es wurscht was wir sagen. China lächelt und wird in ruhe gelassen (Wirtschaft)
Du kannst getrost davon ausgehen, dass die genannten in der Nichtöffentlichkeit, im Kreis ihrer politischen Berater zum Beispiel, nicht lachen oder lächeln sondern, dass es ernsthaft zur Sache geht und dass die jeweils aktuelle Lage eher als beunruhigend wahrgenommen wird.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 12:58
von Audi
ebi80 hat geschrieben:(08 May 2017, 12:23)

Du hast keine. Googlen hilft. Aber nicht über Twitter, Facebook, RT, Sputnik, seine Fabriken mit tausenden Mitarbeitern die Millionen fakenews in Netz stellen. Bilder von Leuten die in Mekka ihr Fest feiern und in Bilder in anderen Ländern kopieren und behaupten, alle wollen nach Europa. Wo sind jetzt die abermillionen Flüchtlinge wie gefakt. Die echten Zahlen sinken immer noch. Aber komm du doch mit irgendwas. Ich lese nur Lug und trug. Geh halt zurück nach Russland. Dort gibt's halt nicht viel soziales, deshalb bleibt man hier.
Also keine quellen, dass Russland die größte Trollfabrik hat? Keine zahlen? Aha ok propaganda eben

Genauso wie Bilder kopieren und als russische Invasion​verkaufen. Oder Bilder aus dem Irak zeigen und als was anderes verkaufen. Alles schon im Westen gehabt.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 13:01
von ebi80
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 12:58)

Also keine quellen, dass Russland die größte Trollfabrik hat? Keine zahlen? Aha ok propaganda ebeb
Ist Weltbekannt. Google selbst. Bin nicht dein Daddy. Bin kein Russe. Aber Fakten sind euch ja eh egal.

Wo sind denn deine Beweise? Siehst......

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 13:10
von harry52
Alexyessin hat geschrieben:Erdogan und Putin sind wirtschafltich zu sehr von den Demokratien abhängig. Die werden den Teufel tun als zu viel zu lachen.
Ja und die Menschen in Russland und der Türkei wissen es vielleicht nicht,
aber beide Länder haben in den letzten 100 Jahren keinern einzigen Nobelpreis in Medizin bekommen. Auch in nahezu allen anderen Feldern aus Technik und Naturwissenschaft kommt nahezu nichts aus diesen Ländern. Nur bei Waffen und Raketen sind die Russen noch ganz gut, aber das war es schon.

Wenn die Russen und Türken besser und länger leben wollen, dann sollte ihnen klar sein,
dass nahezu alles, was man dazu braucht, aus den westlichen Demokratien mit Marktwirtschaft stammt. Bei uns werden die Kreativen und kritischen Menschen, die das Alte kritisieren und sich Neues ausdenken, sehr oft geliebt und mit Kapital ausgestattet. In Putins und Erdogans Einmann-Diktaturen werden sie vertrieben, eingesperrt oder umgebracht, weil es diese beiden Egomanen nicht ertragen können, dass z.B. Leute wie Bill Gates, Stephen Hawking, Mark Zuckerberg, .... intelligenter und kreativer sind als sie selber.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 13:54
von Audi
ebi80 hat geschrieben:(08 May 2017, 13:01)

Ist Weltbekannt. Google selbst. Bin nicht dein Daddy. Bin kein Russe. Aber Fakten sind euch ja eh egal.

Wo sind denn deine Beweise? Siehst......
Na? keine Beweise? Ich konnte keine Zahlen bezüglich Russland, China, USA usw finden. Anscheinend hast du die. Oder ist das dein Geheimnis?

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 14:10
von Hyde
Audi hat geschrieben:(08 May 2017, 10:40)

Putin macht ja anscheinend nichts anderes als poroshenko. Troll Fabrik, Geheimdienst, Medien Kommunikation kontrollieren, stinkend korrupt. Jetzt erzähl mir doch wieso wir Geld an Kiew Schicken und Putin ein Feind ist jedes Menschen? Mein Feind ist er nicht und wahrscheinlich sehen es Millionen andere auch noch.
Diese Versteifung auf Putin und Russland ist einfach nur gestört während man die gleichen Personen bezahlt und unterstützt. Wie erklärst du dir das?
Die Ukraine befindet sich seit Jahren in einem hoffnungsvollen Demokratisierungsprozess und steht Europa positiv gegenüber, was ja überhaupt erst zum Euromaidan geführt hat. Dieser Prozess in der Ukraine muss (auch finanziell) unterstützt werden, gerade weil es der Ukraine wirtschaftlich nicht so gut geht wegen der vorsätzlich gestifteten Unruhe seitens Russland (Krimkrise), welche den ukrainischen Demokratisierungsprozess torpedieren wollen.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 8. Mai 2017, 14:25
von Hyde
Im Übrigen, an den User Audi: du lebst ja in Deutschland und übst recht starke Kritik an der deutschen Regierung bzw. am Westen generell. Ist dir bewusst, dass du bei umgekehrtem Szenario (also wenn du in Russland leben würdest und ein Kritiker der russischen Regierung wärst), du wohl längst im Gefängnis wärst oder massiv eingeschüchtert werden würdest?

Und so ein Regime verteidigst du? Wo man nicht seine freie Meinung sagen kann, eine Errungenschaft welche gerade du hier im Westen auch in Anspruch nimmst (indem du Putin verteidigst und gegen den Westen hetzt)?

Gerade dein Beispiel zeigt, wie großartig der Westen ist: du hasst den Westen, du hasst unsere westlichen Regierungen, du sagst diese Meinung öffentlich und kannst dennoch ungeschoren dein Leben im Westen leben.

Daher: zu deinem eigenen Schutz verteidigen Leute wie ich unser westliches System. Und kritisiere ich die autoritären Meinungsdiktaturen in Russland und Co, wo verhindert wird, dass Menschen (wie du) sich frei entfalten können!

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 15. Mai 2017, 08:25
von Nomen Nescio
wir haben hier mehrere user, die fast wortwörtlich RT zitieren, oder ein anderes russisches medium.
auch taugt nichts von der »sogenannten« freie presse. die enthält fast nur VT wenn über rußland berichtet wird. der general, audi, usw, sind darin sehr emsig.

im netz kann man eine »Rangliste_der_Pressefreiheit_2015.pdf« finden und downloaden. ich habe einige zeilen daraus kopiert.
1 Finnland 0 (1)
2 Norwegen +1 (3)
3 Dänemark +4 (7)
4 Niederlande -2 (2)
5 Schweden +5 (10)
6 Neuseeland +3 (9)
7 Österreich +5 (12)
8 Kanada +10 (18)
9 Jamaika +8 (17)
10 Estland +1 (11)
11 Irland +5 (16)
12 Deutschland +2 (14)
13 Tschechien 0 (13)
14 Slowakei +6 (20)
15 Belgien +8 (23)


34 Großbritannien -1 (33)

49 USA -3 (46)

129 Ukraine -2 (127)

152 Russland -4 (148)
die wirklichkeit ist offensichtlich doch anders als jene rußlandverteidiger uns wollen glauben lassen.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 15. Mai 2017, 09:06
von ebi80
Nomen Nescio hat geschrieben:(15 May 2017, 08:25)

wir haben hier mehrere user, die fast wortwörtlich RT zitieren, oder ein anderes russisches medium.
auch taugt nichts von der »sogenannten« freie presse. die enthält fast nur VT wenn über rußland berichtet wird. der general, audi, usw, sind darin sehr emsig.

im netz kann man eine »Rangliste_der_Pressefreiheit_2015.pdf« finden und downloaden. ich habe einige zeilen daraus kopiert.

die wirklichkeit ist offensichtlich doch anders als jene rußlandverteidiger uns wollen glauben lassen.
Das interessiert die nicht. Alle Beweise die gegen Russischer Propaganda existieren sind bloße Lüge von der bösen eigenen Regierung und der "Lügenpresse". Da ist Hopf und Malz verloren.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 15. Mai 2017, 10:43
von Nomen Nescio
ebi80 hat geschrieben:(15 May 2017, 09:06)

Das interessiert die nicht. Alle Beweise die gegen Russischer Propaganda existieren sind bloße Lüge von der bösen eigenen Regierung und der "Lügenpresse". Da ist Hopf und Malz verloren.
noch etwas das ich fand. auch von reporter ohne grenze.
Ukraine-Konflikt: Berichten unter ständiger Bedrohung

Der Krieg im Osten der Ukraine, der bislang sechs Journalisten das Leben gekostet hat, ist ein
Musterbeispiel dafür, wie sich in Krisenzeiten ein Informationskrieg entwickelt. Plünderungen
von Redaktionen sowie Drohungen und Einschüchterungen gegen Journalisten haben seit
Beginn des Konflikts im März 2014 massiv zugenommen.

Medien als begehrte Ziele

Am 8. Mai 2014 besetzten Vertreter der „Volksrepublik Donezk“ die Räume des regionalen
Fernsehsenders Union, um die Arbeit der Redaktion zu „kontrollieren“. Die Kontrolle über
Fernseh-Sendeanlagen ist ein zentrales Ziel der kriegführenden Parteien: Je nach den
militärischen Erfolgen der einen oder der anderen Seite werden die Signale ukrainischer
Sender abgeschaltet und durch die russischer Kanäle ersetzt oder umgekehrt. Auch viele
andere Beispiele zeigen, dass die Medien zu den wichtigsten Zielen in diesem Krieg gehören.
Russlands Propaganda trägt direkt zur Verschärfung des Konflikts bei, indem sie den
Menschen im Osten der Ukraine suggeriert, dass von Kiew tödliche Gefahr ausgehe.
Im
Gegenzug ist die Versuchung für die Regierung in Kiew groß, ihre Kontrolle über Nachrichten
und Informationen zu verstärken. Ein Beleg dafür – und ein erheblicher Rückschritt – ist die
Schaffung eines ukrainischen Informationsministeriums, das die russische Propaganda
bekämpfen soll. Mittlerweile sind in der Ukraine die wichtigsten russischen Fernsehsender
verboten, und russische Journalisten werden oft an der Grenze abgewiesen.

Lokale Medien in exponierter Stellung

Angesichts der Intensität des Informationskriegs und der damit einhergehenden
Propagandaflut betrachten die Menschen im Osten der Ukraine die lokalen Medien oft als
die zuverlässigsten Informationsquellen. Umso wichtiger sind sie für die Separatisten
geworden, die sich um die Unterstützung der Bevölkerung bemühen. Da diese Medien mitten
im Leben im Konfliktgebiet stehen, können sie eine wichtige Rolle als Informationsquelle für
die Menschen dort spielen, sind deshalb aber umso mehr dem Druck bewaffneter Milizen
ausgesetzt.
Seit Beginn des bewaffneten Konflikts im April 2014 haben sich Teile der Regionen Donezk
und Lugansk zu medialen Grauzonen entwickelt. Stets unter Verdacht und unter Druck, die
eine oder andere Kriegspartei zu unterstützen, arbeiten Journalisten in einem Klima
ständiger Bedrohung. Viele sind gezwungen, sich selbst zu zensieren, sich zu verstecken oder
aus der Region zu fliehen.
auch natürlich gelogen. daß dagegen ukraine propaganda betreibt, o ja, das stimmt perfekt.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 15. Mai 2017, 10:57
von Audi
Nomen Nescio hat geschrieben:(15 May 2017, 08:25)

wir haben hier mehrere user, die fast wortwörtlich RT zitieren, oder ein anderes russisches medium.
auch taugt nichts von der »sogenannten« freie presse. die enthält fast nur VT wenn über rußland berichtet wird. der general, audi, usw, sind darin sehr emsig.

im netz kann man eine »Rangliste_der_Pressefreiheit_2015.pdf« finden und downloaden. ich habe einige zeilen daraus kopiert.

die wirklichkeit ist offensichtlich doch anders als jene rußlandverteidiger uns wollen glauben lassen.
Das Ukraine so einige Plätze vorne ist, unverständlich. Wo doch Journalisten in Kiew sich beschweren, dass Poroshenko die Medien, TV, Geheimdienst und Staatsanwalt kontrolliert, Pro russische Journalisten sterben. Wo ist da der Unterschied zu Russland? :?: Seltsam, dass du dazu nichts findest :?:

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 15. Mai 2017, 11:35
von DarkLightbringer
Die Ukraine befindet sich in der Verteidiger-Position, ist weitgehend auf sich allein gestellt und verfügt auch gar nicht über dieses riesige Budget, welches der aggressive Nachbar für Stör-Propaganda und Zersetzung ausgibt.
Zunehmend müssen auch sonstige westliche Länder sich mit dem Thema operativer Desinformation auseinandersetzen - es sei an die Email-Affäre in den USA erinnert, an die Einflußnahme in Frankreich.

Die BBC hatte im England des WK II eine andere Rolle als in der Vor- und Nachkriegszeit. Und England stand zunächst auch allein.

Re: Russische Propaganda

Verfasst: Montag 15. Mai 2017, 14:31
von Nomen Nescio
Audi hat geschrieben:(15 May 2017, 10:57)

Das Ukraine so einige Plätze vorne ist, unverständlich. Wo doch Journalisten in Kiew sich beschweren, dass Poroshenko die Medien, TV, Geheimdienst und Staatsanwalt kontrolliert, Pro russische Journalisten sterben. Wo ist da der Unterschied zu Russland? :?: Seltsam, dass du dazu nichts findest :?:
etwas höher findest du in einem beitrag von mir, daß rußlands propaganda erheblich zum krieg beiträgt. vllt mußt du da die antwort suchen. in rußland gibt es überhaupt kaum ein freies medium. nur das internet hörte ich. dort sucht die jugend nach der PRAVDA.
von rußland erinnere ich mich zig morde. eine journalistin, ein oppositionführer (nota bene vor den türen des kremls), usw.
und dann schweige ich mal über krimtataren.
vllt finde ich kaum was, weil es - verglichen mit rußland - nichts oder beinahe nichts bedeutet...