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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:02
von Senexx
DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Sep 2017, 12:41)
Fakt sind auch 20 % SPD oder 33 % Union oder 10 % FDP.
Man kann das ignorieren, oder sich überlegen, was der Wählerauftrag ist.
Hier geht es aber um die AfD. Der Jamaika-Strang ist nebenan. Übrigens von mir bereits vor der Wahl eröffnet.
A1
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:03
von pikant
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 12:59)
Sie müssen sich für gar nichts interessieren.
Ich bin aber daran interessiert, zu verstehen, wie das zustande kommt. Als Wissenschaftler und als politisch interessierter Mensch. Und darüber diskutiere ich. Wenn Sie das nicht interessiert, ist das ok. Sie müssen Ihr Desinteresse aber nicht permanent gebetsmühlennartig wiederholen.
Das hat man Ihnen doch x-mal schon gesagt und einfach mal die Studie der Heinrich Boell Stiftung oder Friedrich Ebert Stiftung (2010) lesen und dann wird es klar. In Deutschland denken etwa knapp 20% in rechtsextremen Denkmustern a la Gauland und diese Menschen hat die AfD massiv angesprochen und die gingen dann zur Wahl und waehlten AfD und dazu noch Protest wegen Merkel und ihrer Politik.
Re: A1
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:06
von Senexx
pikant hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:03)
Das hat man Ihnen doch x-mal schon gesagt und einfach mal die Studie der Heinrich Boell Stiftung oder Friedrich Ebert Stiftung (2010) lesen und dann wird es klar. In Deutschland denken etwa knapp 20% in rechtsextremen Denkmustern a la Gauland und diese Menschen hat die AfD massiv angesprochen und die gingen dann zur Wahl und waehlten AfD und dazu noch Protest wegen Merkel und ihrer Politik.
Nerven Sie mich einfach nicht. Das erklärt überhaupt nichts.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:08
von becksham
Aber ihre finanzielle Absicherung übers Direktmandat holte sie sich noch artig ab. Was für eine armselige Person.
Re: A1
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:08
von pikant
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:06)
Nerven Sie mich einfach nicht. Das erklärt überhaupt nichts.
Doch das erklaert es und ja, die verneunftigen Buerger, die mit der Politik von Merkel und Schulz nicht einverstanden waren, haben andere Alternativen gewehlt als rechtsextrem.
Sieht man ja wie weit rechtsaussen diese Partei abgedriftet ist, wenn jetzt schon die alten Parteifunktionaere der AfD aus der Partei austreten wegen rechtem Ruck zur NPD-Politik hin.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:10
von pikant
becksham hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:08)
Aber ihre finanzielle Absicherung übers Direktmandat holte sie sich noch artig ab. Was für eine armselige Person.
habe da auch nichts anderes erwartet - einfach nur heuchlerisch zu nennen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:12
von Senexx
Unsinn. 2010, zum Veröffentlichungszeitpunkt der Studie, war von AfD noch weit und breit nix im Bundestag zu sehen. Und wenn diese Studien einen Erklärungsbeitrag liefern könnten, wieso haben wir dann bisher keine rechtsextreme Partei im Bundestag gehabt?
Re: A1
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:13
von Olympus
pikant hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:08)
Doch das erklaert es und ja, die verneunftigen Buerger, die mit der Politik von Merkel und Schulz nicht einverstanden waren, haben andere Alternativen gewehlt als rechtsextrem.
Sieht man ja wie weit rechtsaussen diese Partei abgedriftet ist, wenn jetzt schon die alten Parteifunktionaere der AfD aus der Partei austreten wegen rechtem Ruck zur NPD-Politik hin.
Und wie schon oft gesagt wurde, die gemäßigten gehen die Rechtsextreme bleiben. Wie bei allen ähnlichen Parteien davor. Das ist das schnelle Ende dieser Antialternative für Deutschland.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:14
von Tomaner
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 11:53)
Sind die Probleme alleine, die wir haben, durch die Flüchtlinge urplötzlich aufgetreten, oder hatten wir sie vorher auch schon, bzw. sie nicht, hätten wir keine [...] Flüchtlinge?
Wozu muss man dann noch mehr Probleme hinnehmen auch wenn es diese schon vorher gab?
Genauer gesagt, um wieviel ginge es den durchschnittlichen Wutbürger in den neuen Bundesländer konkret besser, wäre kein einziger Flüchtling gekommen [...] Willst du uns jetzt ernsthaft verkaufen, dadurch zahlen dann arbeitgeber freiwillig auch nur einen Cent mehr Lohn und man kann dann auch früher mit mehr Geld in Rente gehen?
Nein, aber der Staat hätte in 4 Jahren 92 Mrd.€ übrig gehabt und da kann man schon schöne Dinge für die Bürger finanzieren oder Schulden abbauen. So ist das Geld erstmal weg ohne Gegenleistung, im Gegenteil muss man auch noch den Zuwachs an Kriminalität ertragen.
In jedem anderen Land auf der Welt wären die Bürger stocksauer wenn deren Regierung so einen Unsinn gemacht hätte wie die Merkel. Solche Diskussionen wie hier würde man in keinen Land auf der Welt auf die Idee kommen darüber überhaupt zu diskutieren.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:14
von Senexx
becksham hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:08)
Aber ihre finanzielle Absicherung übers Direktmandat holte sie sich noch artig ab. Was für eine armselige Person.
Sie ist direkt und frei gewählte Abgeordnete und sitzt mit aller Legitimität im Bundestag. Das ist vom Gesetzgeber so gewollt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:15
von Olympus
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:12)
Unsinn. 2010, zum Veröffentlichungszeitpunkt der Studie, war von AfD noch weit und breit nix im Bundestag zu sehen. Und wenn diese Studien einen Erklärungsbeitrag liefern könnten, wieso haben wir dann bisher keine rechtsextreme Partei im Bundestag gehabt?
Weil noch keine eine Wahlhilfe eines Flüchtlingswellchen bekam.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:17
von Olympus
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:14)
Sie ist direkt und frei gewählte Abgeordnete und sitzt mit aller Legitimität im Bundestag. Das ist vom Gesetzgeber so gewollt.
Puuh, was gäbe es ein Gebrülle hätte irgendein anderer das gemacht. Aber bei der AfD ist jede Assozialheit ok.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:17
von Merkel_Unser
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:14)
Sie ist direkt und frei gewählte Abgeordnete und sitzt mit aller Legitimität im Bundestag. Das ist vom Gesetzgeber so gewollt.
Sie hat sich aber als Kandidatin für die AfD aufstellen lassen und als Parteilose wäre ihr der Einzug nicht gelungen. Dann 1 Tag nach der Wahl austreten ist einfach nur ein armseliges finanzielles Motiv.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:19
von Senexx
Olympus hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:17)
Puuh, was gäbe es ein Gebrülle hätte irgendein anderer das gemacht. Aber bei der AfD ist jede Assozialheit ok.

Es gibt immer mal wieder fraktionslose Abgeordnete oder Parteiwechsler. Darüber schreien natürlich die Gegner oder die Verlassenen. Verfassungsrechtler sehen das anders.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:19
von pikant
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:12)
Unsinn. 2010, zum Veröffentlichungszeitpunkt der Studie, war von AfD noch weit und breit nix im Bundestag zu sehen. Und wenn diese Studien einen Erklärungsbeitrag liefern könnten, wieso haben wir dann bisher keine rechtsextreme Partei im Bundestag gehabt?
das ist kein Unsinn, denn die Heinrich Boell Stiftung kommt in ihrer Studie paar Jahre spaeter zum gleichen Ergebnis und die AfD hat es durch die Rhetorik von Gauland und Co. geschafft diese Leute aus der Wahlenthaltung zur AfD zu bringen und ja auch die NPD kam schon vor Jahrzehnten mal auf kanpp 5% bei einer Bundestagswahl.
Wenn Sie Argumente als Unsinn abtun, dann entziehen Sie sich einer serioesen Diskussion und wollen damit zum Ausdruck bringen, dass Inhalte sie nicht interessieren aber Hetze in Propagandaform und das ist nicht mein Stil eine Diskussion zu fuehren.
die AfD bedient sich halt rechtsextremem Gedankengut und bringt es unter die Waehlerschaft wie Rassismus zu foerdern und den Islam zu verteufeln, gewuerzt mit Antisemitismus.
wird alles in dieser Partei der Extremen geduldet und sowas spricht bestimmte Menschen an - ist doch nicht so schwer zu verstehen oder etwa doch, oder will man das nicht verstehen?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:20
von frems
Vermutlich fällt der Mob nun wie die Geier über sie her, so wie man damals laut gegen Lucke keilte. HSV-Trainer ist wohl ein sichererer Job als AfD-Chef/in.
Achja, Ergänzung:
Auch der Parlamentarische Geschäftsführer Uwe Wurlitzer und die stellvertretende Fraktionsvorsitzende Kirsten Muster würden ihre Ämter in der Fraktion „mit Ablauf des heutigen Tages“ niederlegen, sagte Petry am Dienstag in Dresden.
Alle drei würden zudem aus der Fraktion austreten. Grund seien grundsätzliche Meinungsunterschiede mit Teilen der Partei, die ihnen eine Fortführung der Arbeit in der Fraktion unmöglich machten.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... fD-an.html
Sowas weiß man natürlich erst ein, zwei Tage nach der Wahl.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:21
von Senexx
Wie gesagt: Warum gab es vorher keine rechtsextreme Partei im Bundestag?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:23
von pikant
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:19)
Es gibt immer mal wieder fraktionslose Abgeordnete oder Parteiwechsler. Darüber schreien natürlich die Gegner oder die Verlassenen. Verfassungsrechtler sehen das anders.
ich habe es noch nicht erlebt, dass ein amtierender Bundesvorstizender, Fraktionschefs, ein Stellvertreter gleich mit oder ein parlamentarischer Geschaeftsfuehrer in einer Landtagsfraktion innerhalb von 2 Tagen die Fraktionen verlassen oder kein Mitglied dieser werden wollen und in einem anderen Landtag gleich 4 aus der Fraktion austreten und jetzt auch noch ein Landesvorsitzender hinwirft
das gab es noch nie in Deutschland.
Warum sie das verharmlosen wollen, entzieht sich meiner Kenntnis und ist ja auch nicht wichtig zu nennen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:24
von frems
Die Pressekonferenz der AfD ist beendet, doch Jörg Meuthen und Alexander Gauland wissen offenbar nicht, dass die Mikrofone noch laufen. Am Morgen hatte Parteichefin Frauke Petry für einen Eklat gesorgt und erklärt, dass sie nicht Teil der Bundestagsfraktion der AfD sein wird. Danach hatte sie den Raum der Bundespressekonferenz verlassen.
"Jetzt nehmen wir erstmal zur Kenntnis, was sie gesagt hat", sagt Bundessprecher Jörg Meuthen zum Spitzenkandidaten Alexander Gauland, während im Hintergrund die Kameras der Fotografen klicken. Es geht um Frauke Petry. "Das ist parteischädigendes Verhalten", sagt er kurz danach betont leise. Alexander Gauland entgegnet in der Tonspur, die uns vorliegt: "Das ist unstrittig." Dann sagt Meuthen: "Das ist Thema für ein PAV." PAV ist die Abkürzung für ein Parteiausschlussverfahren. Danach fangen die beiden eine Unterhaltung mit den umstehenden Fotografen an.
Aufgezeichnet haben die Mikrofone auch, wie Jörg Meuthen direkt nach dem Ende der Pressekonferenz zu Gauland bezüglich der geschrumpften Besetzung auf dem Podium sagt: "Am Anfang waren wir vier, jetzt noch drei - wir sagen jetzt aber nicht 'wie bei den kleinen Negerlein' sonst sind wir wieder Rassisten." "Also wenn dann: Maximalpigmentierte."
http://www.n-tv.de/politik/Meuthen-spri ... 52227.html
Herje, ist das peinlich. Und da keift der Haufen von Sachverstand und Nüchternheit.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:25
von pikant
Betrueger am Waehler und dann die etablierten Parteien kritisieren.
diese AfD-Typen schrecken vor nichts zurueck und nehmen das was sie kriegen koennen siehe BAWUE.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:26
von Senexx
pikant hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:23)
ich habe es noch nicht erlebt, dass ein amtierender Bundesvorstizender, Fraktionschefs, ein Stellvertreter gleich mit oder ein parlamentarischer Geschaeftsfuehrer in einer Landtagsfraktion innerhalb von 2 Tagen die Fraktionen verlassen oder kein Mitglied dieser werden wollen und in einem anderen Landtag gleich 4 aus der Fraktion austreten und jetzt auch noch ein Landesvorsitzender hinwirft
das gab es noch nie in Deutschland.
Warum sie das verharmlosen wollen, entzieht sich meiner Kenntnis und ist ja auch nicht wichtig zu nennen.
Es gab auch noch keine Jamaika-Koalition im Bund. Sinnloses Argument.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:28
von pikant
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:26)
Es gab auch noch keine Jamaika-Koalition im Bund. Sinnloses Argument.
das was ich beschrieben habe mit den Austritten ist ein Fakt und hat mit einem Argument nichts zu tun.
sowas in dieser Form kurz nach einer Bundestagswahl gab es seit 1949 noch nie und ist einfach widerlich zu nennen, wie man hier aus purem Eigeninteresse den Staat schroepft und den Waehler betruegt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:30
von frems
pikant hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:25)
Betrueger am Waehler und dann die etablierten Parteien kritisieren.
diese AfD-Typen schrecken vor nichts zurueck und nehmen das was sie kriegen koennen siehe BAWUE.
Das witzige an der Sache ist ja ein kleiner Rückblick auf 2015.
Petry fordert von Lucke-Anhängern Mandatsverzicht
Mit harten Vorwürfen hat die neue AfD-Vorsitzende Petry die Parlamentssitze Bernd Luckes und seiner Anhänger zurückgefordert: Diese betrieben eine „Politik der verbrannten Erde“.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 95398.html
Und immerhin saßen die Luckisten da schon über ein Jahr im Parlament und traten aufgrund eines Streits gemeinsam aus der Partei aus. Sie verkündet es einen Tag nach einer Wahl. Aber so ist das mit der konservativen Flexibilität.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:41
von Tomaner
jack000 hat geschrieben:(26 Sep 2017, 12:32)
Es wurde nicht deine Meinung zu Friedman selbst, sondern zu der Aussage:
Deutschland 2015 mit dem Extremfehler den Merkel gemacht hat ist der beste Beweis das diese Aussage korrekt ist.
Ist Deutschland kein Wohlfahrtsstaat? Sollte es Deutschland für dich nicht mehr sein, welche Staaten sind es für dich? Entscheidend für einen Wohlfahrtsstaat sind doch nicht Grenzen, sondern die Politik die gemacht wird. Wenn Konservative und Marktliberale das Sagen haben, kannst du 100 Meter hohe Mauern bauen, da hat man keinen Wohlfahrtsstaat und sozialen Abbau. Auch die von Metallarbeitgeber finanzierte, "neue soziale Marktwirtschaft" steht für Sozialabbau unabhängig von irgendwelche Grenzen. Nimmt man Europa, hatte man bisher nur Mehrheiten von Konservativen und Liberalen. Für mehr soziales würden andere Mehrheiten gebraucht und keine Mauern und Grenzen. Friedmans Aussage, also einen erbitterten Gegner des Wohlfahrtsstaates, ist schlicht falsch. Vor allem was will ein Friedman mit seiner Aussage überhaupt sagen? Abriss aller Grenzen um seinen totalen Sozialabbau in seinem Sinne zu verwirklichen?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:45
von Loki
Tomaner hat geschrieben:(26 Sep 2017, 02:49)Die wählen also, sind damit nicht zufrieden, mit fast 0 % Ausländern?
Deutschland hat fast 0 % Ausländer ?
Oder kommt jetzt das Vorurteil, daß die nur die Regionalzeitung lesen und an der Ortsgrenze das BundesDeutschland aufhört zu bestehen ??
Nochmal: Af
D
Löblich, daß sie gesamtbundesdeutsch mitdenken!
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:45
von Europa2050
pikant hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:23)
ich habe es noch nicht erlebt, dass ein amtierender Bundesvorstizender, Fraktionschefs, ein Stellvertreter gleich mit oder ein parlamentarischer Geschaeftsfuehrer in einer Landtagsfraktion innerhalb von 2 Tagen die Fraktionen verlassen oder kein Mitglied dieser werden wollen und in einem anderen Landtag gleich 4 aus der Fraktion austreten und jetzt auch noch ein Landesvorsitzender hinwirft
das gab es noch nie in Deutschland.
Warum sie das verharmlosen wollen, entzieht sich meiner Kenntnis und ist ja auch nicht wichtig zu nennen.
Die AfD besteht aus Menschen mit massiven faschistischen Interessen und Menschen mit massiven finanziellen/karrieristischen Interessen.
Erstere hatten vor ca. 1/2 Jahr ihr Ziel erreicht, letztere jetzt.
Und 12,6 % der Deutschen fühlen sich von diesen gut vertreten.
Alles in Ordnung ?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:53
von Tomaner
Mari hat geschrieben:(26 Sep 2017, 10:25)
Gerade die Linken hier im Forum sollten sich Gedanken machen, ob nicht Karl Marx heute AfD wählen würde!
Immerhin hat er den Koran und die muselmanische Scharia-Gesetzgebung damals schon durchschaut:
"Der Koran und die auf ihm fußende muselmanische Gesetzgebung
reduzieren Geographie und Ethnographie der verschiedenen Völker auf
die einfache und bequeme Zweiteilung in Gläubige und Ungläubige. Der
Ungläubige ist 'harby', d.h. der Feind. Der Islam ächtet die Nation
der Ungläubigen und schafft einen Zustand permanenter Feindschaft
zwischen Muselmanen und Ungläubigen."
Karl Marx, Die Kriegserklärung - Zur Geschichte der orientalischen Frage,
Marx-Engels-Werke, Band 10, S. 170. mlwerke.de
Der Islam, das hat schon Marx erkannt, erwies sich schon damals als Feind von Freiheit und Frieden in der Welt.
Ihr heutigen naiven Linken mit Eurem Multi-Kulti und Toleranz-für-alles Gehabe leistet der religiösen Intoleranz immer weiter Vorschub. Wäre es nicht an der Zeit, dass Ihr Euch auf die klassischen Werte von Marx und Bakunin besinnt?
Die Toleranz der Intoleranz ist der Untergang der Toleranz. Die AfD wendet sich gegen die Intoleranz des Islam. Genau deshalb wenden sich gerade im Osten die echten Linken ab zur AfD. Ihr übrigen naiven Linken dagegen führt Euch selbst auf die Schlachtbank der Unterwerfung und merkt es nicht mal.
Genau dies ist allerbester Nazistiel und Geschichtsrevisionismus, indem man nur Halbwahrheiten verbreitet. Es wird so getan als ob Marx nur etwas gegen Islam hätte und die volle Wahrheit und damit Fakten weggelassen, um ihn an die AfD heranzurücken.
Karl Marx (1818-83) entwickelt in seinem berühmten Text nicht nur die These von der Religion als Opium des Volkes. Für ihn ist die Religion Ausdruck des gesellschaftlichen Elends und zugleich auch Protest gegen dieses Elend. Marx bezieht sich in seinen Ausführungen auf den Philosophen Feuerbach, der Gott und die Religion als Werk des Menschen herausgestellt hatte.
Marx war gegen alle Religionen und nicht nur gegen Islam. Vor allem ging es ihm darum den Kapitalismus zu überwinden und wo da etwas bei der AfD stehen sollte, was Marx veranlassen sollte, der AfD beizutreten, würde mich schon interessieren?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:56
von Loki
Tomaner hat geschrieben:(26 Sep 2017, 10:42)
Die Mehrheit des Bundestages hat die Truppen entsendet.
Dann wären
Abstimmungsurnen und dergleichen für die Katz.
Es ging niemals um Gebiete zu erobern, sondern um dort unten Frieden zu schaffen, was schließlich auch gelang.
Das interessiert keine Sau.
Fakt ist, wäre nicht eingegriffen worden, hätte es viel mehr Tote gegeben und würde man dort die Truppen herausziehen, würde es wiederum Tote geben.
Es hätte noch mehr gefalle deutsche Soldaten gegeben ?
Beantworte doch die Frage! Würde eine AfD die dort stehenden Truppen herausziehen und wollen, dass die verfeindeten Parteien wieder aufeinander losgehen?
Das ist ja gerade das Spannende: Welche "Verteidigungspolitik" würde die AfD machen wollen ?!
Ich habe davon nix gehört.
Von den anderen Parteien auch nicht wirklich.
Schleusen geöffnet und schwupps hat die Deutschlandwelt ein neues Thema. Wichtiger als deutsche Soldaten im Ausland: Ausländische Soldaten in Flüchtlingstarnkeidung in Deutschland.
Die will die AfD nicht weiter reinlassen.
(Übrigens kamen die ausländische Tarnsoldaten nur deshalb auf die Idee, hier rein zu spazieren, weil ... üüüüberaschung... Rot-Grün deren Kumpels den Ars*h aufreißen wollte.
Nun ist es umgekehrt.)
Oder will eine AfD die Serben unterstützen um Moslems abzuschlachten und einen Antrag in Den Haag stellen um die verurteilten Kriegsverbrecher freizulassen?
Frage sie doch:
https://www.afd.de/kontakt/
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:58
von JJazzGold
Man musste doch erst einmal abwarten, wieviele Follower per Listenplatz in den Bundestag kamen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 13:59
von JJazzGold
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:21)
Wie gesagt: Warum gab es vorher keine rechtsextreme Partei im Bundestag?
Weil die Schamgrenze höher lag.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:00
von Tomaner
Pretzell erklärt AfD-Austritt!! Es geht munter weiter!
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:01
von jack000
Tomaner hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:41)
Ist Deutschland kein Wohlfahrtsstaat? Sollte es Deutschland für dich nicht mehr sein, welche Staaten sind es für dich? Entscheidend für einen Wohlfahrtsstaat sind doch nicht Grenzen, sondern die Politik die gemacht wird. Wenn Konservative und Marktliberale das Sagen haben, kannst du 100 Meter hohe Mauern bauen, da hat man keinen Wohlfahrtsstaat und sozialen Abbau. Auch die von Metallarbeitgeber finanzierte, "neue soziale Marktwirtschaft" steht für Sozialabbau unabhängig von irgendwelche Grenzen. Nimmt man Europa, hatte man bisher nur Mehrheiten von Konservativen und Liberalen. Für mehr soziales würden andere Mehrheiten gebraucht und keine Mauern und Grenzen. Friedmans Aussage, also einen erbitterten Gegner des Wohlfahrtsstaates, ist schlicht falsch. Vor allem was will ein Friedman mit seiner Aussage überhaupt sagen? Abriss aller Grenzen um seinen totalen Sozialabbau in seinem Sinne zu verwirklichen?
Worum es geht ist: Wenn man die Schleusen aufmacht stürmen Menschen in Größenordnungen in die Sozialsysteme die irgendwann die Leistungsfähigkeit überfordern wird. Die Leute wissen das und das ist u.a. was der AfD zum Erfolg verholfen hat. Ohne die Flüchtlinge wäre die AfD nicht über die 5%-Hürde gekommen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:03
von frems
JJazzGold hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:58)
Man musste doch erst einmal abwarten, wieviele Follower per Listenplatz in den Bundestag kamen.
Es dürften so oder so weniger werden, ob nun über Liste oder direkt; und das nicht nur im Bund. Nach Mecklenburg-Vorpommern schrumpft in NRW die Minifraktion nun auch weiter zusammen, weil Kepetrys Lebensabschnittsgefährte wenig überraschend auch austritt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:03
von Senexx
Wie kommt es, dass die Schamgrenze nun niedriger liegt, wie Sie behaupten?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:04
von pikant
jack000 hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:01)
Worum es geht ist: Wenn man die Schleusen aufmacht stürmen Menschen in Größenordnungen in die Sozialsysteme die irgendwann die Leistungsfähigkeit überfordern wird. Die Leute wissen das und das ist u.a. was der AfD zum Erfolg verholfen hat.
Ohne die Flüchtlinge wäre die AfD nicht über die 5%-Hürde gekommen.
das ist eine gewagte These, denn ohne Fuechtlingszustrom kam die AfD schon auf 4.8% und da war Lucke noch da und der kam als Professor bestimmt nicht so gut an, wie Gauland.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:11
von Tomaner
Loki hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:45)
Deutschland hat fast 0 % Ausländer ?
Oder kommt jetzt das Vorurteil, daß die nur die Regionalzeitung lesen und an der Ortsgrenze das BundesDeutschland aufhört zu bestehen ??
Nochmal: Af
D
Löblich, daß sie gesamtbundesdeutsch mitdenken!
Kannst du nicht lesen und Texte verstehen? Dann geh doch einfach noch mal in Schule. Es ging um die Ortschaften in Sachsen mit höchsten AfD Anteil, wie Oppach, Schönbach, Dorfchemnitz usw.! Aber du kannst uns gerne mitteilen wieviele Ausländer esdort gibt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:18
von JJazzGold
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:03)
Wie kommt es, dass die Schamgrenze nun niedriger liegt, wie sie behaupten?
Das liegt anteilig daran, dass AfD Wähler nach dem Motto ,“frage nicht, was du für dein Land tun kannst, frage was dein Land für dich tun muss“, leben.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:18
von Senexx
Tomaner hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:11)
Kannst du nicht lesen und Texte verstehen? Dann geh doch einfach noch mal in Schule. Es ging um die Ortschaften in Sachsen mit höchsten AfD Anteil, wie Oppach, Schönbach, Dorfchemnitz usw.! Aber du kannst uns gerne mitteilen wieviele Ausländer esdort gibt.
Ich hatte Ihnen einen FAZ-Artikel verlinkt. Vielleicht lesen Sie erst einmal diesen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:24
von Europa2050
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:03)
Wie kommt es, dass die Schamgrenze nun niedriger liegt, wie Sie behaupten?
Ich würde sagen, dass der Hauptgrund ist, dass die Generation der bis ca. 1940 geborenen, die Faschismus, Krieg, Vertreibung und ein zerstörtes Europa noch selbst erlebt hat, wegstirbt und deshalb nicht mehr mahnen kann.
Zusätzlich - meine Meinung - haben sich Menschen aus dem ehemaligen ComeCon nie mit Nationalismus auseinander setzen müssen, sie waren ja per Definition „die Guten“ und die Nazis waren im Westen. Deshalb fehlt bei Ostdeutschen und vor allem Russlanddeutschen häufig die Antenne für nationalistische Tendenzen, bzw. werden als gut, da antikommunistisch empfunden.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:26
von Loki
Tomaner hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:11)
Kannst du nicht lesen und Texte verstehen? Dann geh doch einfach noch mal in Schule. Es ging um die Ortschaften in Sachsen mit höchsten AfD Anteil, wie Oppach, Schönbach, Dorfchemnitz usw.! Aber du kannst uns gerne mitteilen wieviele Ausländer esdort gibt.
Sehr schön, ein sozusagen unverfälschtes Ergebnis sog. Bio-Deutscher,
da geringer Ausländeranteil und vermutliche niedriger Anteil von Deutschen mit Migrationshintergrund,
die, tataaa, gerne eine eher niedrig gehaltene Passdeutschenquote in der Bundesrepublik haben woll(t)en.
Das ist dann ein
reines Ergebnis zu der Frage: "Was will der Deutsche ?"
Das! Das, was teilweise die AfD durch eine bestimmte Flüchtlingsoppositionspolitik erreichen möchte.
Gut, jetzt kommt Du; und erzählst uns hier einen vom modernen Deutschen, der einen "stetig anwachsenden"
Melting Pot deutschlandweit will.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:29
von jack000
Petri und Pretzell werden aus der AfD austreten. Ist das Problem der AfD damit gelöst oder geht es dann erst richtig los?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:29
von Tomaner
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:18)
Ich hatte Ihnen einen FAZ-Artikel verlinkt. Vielleicht lesen Sie erst einmal diesen.
Ich finde den FAZ Artikel nicht und was soll der damit zu tun haben, dass ich von Ortschaften in Sachsen gesprochen habe mit höchsten AfD Anteil und niedrigsten Ausländeranteil?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:30
von Loki
Senexx hat geschrieben:(26 Sep 2017, 08:58)
@Julian
Die ReduktIon des Phänomens AfD auf die Asylantenproblematik pp. Greift zu kurz.
Das zeigt die nächste Euro-Krise dann...
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:33
von Unité 1
becksham hat geschrieben:(26 Sep 2017, 13:08)
Aber ihre finanzielle Absicherung übers Direktmandat holte sie sich noch artig ab. Was für eine armselige Person.
Angesichts der zeitlichen Abfolge Petry kein Teil der Fraktion, Abspaltung von AfDler in MV, Austritte in Sachsen, Austritt Petry aus der AfD, Austritte in NRW, usw. sieht das noch einer konzertierten Aktion aus. Auf dem Ticket der AfD in den BT einziehen, um sich dann dort als neue Partei profilieren zu können. Das ist keine finanziell motivierte Abzocke, sondern eine politisch motivierte auf Kosten der AfD-Wähler.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:37
von Alexyessin
Unité 1 hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:33)
Angesichts der zeitlichen Abfolge Petry kein Teil der Fraktion, Abspaltung von AfDler in MV, Austritte in Sachsen, Austritt Petry aus der AfD, Austritte in NRW, usw. sieht das noch einer konzertierten Aktion aus. Auf dem Ticket der AfD in den BT einziehen, um sich dann dort als neue Partei profilieren zu können. Das ist keine finanziell motivierte Abzocke, sondern eine politisch motivierte auf Kosten der AfD-Wähler.
Denke ich auch. Schadet aber nicht.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:38
von Tomaner
Loki hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:26)
Sehr schön, ein sozusagen unverfälschtes Ergebnis sog. Bio-Deutscher,
da geringer Ausländeranteil und vermutliche niedriger Anteil von Deutschen mit Migrationshintergrund,
die, tataaa, gerne eine eher niedrig gehaltene Passdeutschenquote in der Bundesrepublik haben woll(t)en.
Das ist dann ein
reines Ergebnis zu der Frage: "Was will der Deutsche ?"
Das! Das, was teilweise die AfD durch eine bestimmte Flüchtlingsoppositionspolitik erreichen möchte.
Gut, jetzt kommt Du; und erzählst uns hier einen vom modernen Deutschen, der einen "stetig anwachsenden"
Melting Pot deutschlandweit will.
Es handelt sich hier um Ortschaften, wo es in der Regel keinen einzigen SPDler, Grünen oder Linken im Gemeinderat gibt. Gleichzeitig laufen diesen Gemeinden die Einwohner weg. Was für Erfolge haben die, dass sie sie für Städte wie Stuttgart, Freiburg, Frankfurt, Hamburg oder München übertragen wollen? Soll man jetzt in Stuttgart 50% CDU und 50 % Feuerwehrpartei wählen und wenn Scheiße rauskommt dann fast 50 Prozent AfD bei Bundestagswahl? Glaubst du wirklich die Stuttgarter oder Freiburger wollen um den Preis des Lebensstandarts dieser Gemeinden, mit denen tauschen um 0 Prozent Ausländer zu haben? Rate mal warum dort ander gewählt wird wie dort? Bestimmt nicht damit die in Sachsen die Verhältnisse bei uns so einführen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:39
von pikant
Unité 1 hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:33)
Angesichts der zeitlichen Abfolge Petry kein Teil der Fraktion, Abspaltung von AfDler in MV, Austritte in Sachsen, Austritt Petry aus der AfD, Austritte in NRW, usw. sieht das noch einer konzertierten Aktion aus. Auf dem Ticket der AfD in den BT einziehen, um sich dann dort als neue Partei profilieren zu können. Das ist keine finanziell motivierte Abzocke, sondern eine politisch motivierte auf Kosten der AfD-Wähler.
Was wir da seit Sonntag erleben ist ein Schauspiel auf dem Ruecken der Waehler.
Da werden Personen auf den AfD Listen gewaehlt und nun treten Sie aus und behalten ihre Mandate.
Das noch in einer konzertierten Aktion und sowas hat es seit 1949 noch nicht gegeben, dass man den Waehlerwillen so mussachtet und nur darauf aus ist seine eigenen Pfruende zu sichern.
sowas ist abstossend und foerdert nochmals die Politikverdrossenheit.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:43
von Loki
Tomaner hat geschrieben:(26 Sep 2017, 11:46)
Wenn eine AfD auf Verbrennungsmotoren bis zum Sankt Nimmerleinstag setzen will, bist du in naher Zukunft weg vom Fenster.
Forstwirtschaft --> Industrie-Köhlerei mit modernsten, deutschen Filteranlagen --> "Benzin"
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches ... hes_Benzin
Könnte als "staatlicher Industriezweig" langsam endlich mal (Hallo GroKo, verpennt ??) aufgebaut werden; mit politischer Unterstützung der AfD als Verbrennungsmotorenbefürworter.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:45
von JJazzGold
frems hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:03)
Es dürften so oder so weniger werden, ob nun über Liste oder direkt; und das nicht nur im Bund. Nach Mecklenburg-Vorpommern schrumpft in NRW die Minifraktion nun auch weiter zusammen, weil Kepetrys Lebensabschnittsgefährte wenig überraschend auch austritt.
Meine Rede, die Abspaltung hat wie geplant begonnen. Absehbar war es spätestens nach dem Parteitag am 24.4.17. Das war der Versuch interner Parteikaperung durch Petry. Der schlug fehl. Plan B ist die Abspaltung. Jetzt hat Petry vier Jahre Zeit steuerzahlerfinanziert eine halbwegs koalitionsfähige Alfa 2.0 zu installieren. Wird nicht funktionieren, too little, too late.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Dienstag 26. September 2017, 14:45
von frems
jack000 hat geschrieben:(26 Sep 2017, 14:29)
Petri und Pretzell werden aus der AfD austreten. Ist das Problem der AfD damit gelöst oder geht es dann erst richtig los?
Es war doch nie anders in der Partei. Das Problem sind ja nicht inhaltliche bzw. politische Differenzen, sondern dass da nur geldgeile Karrieristen mit einem notorischen Drang zu Intrigen, Lügen und Zickereien sind. Als der Pöbel grölend Lucke vom Hof jagte, war ja auch schon abzusehen, dass es mit Petry nicht ewig so weitergehen wird und ihr dämonisches Grinsen in eine vernichtende Verbitterung umschlagen wird. Höcke, Gauland, Weidel, Meuthen, ... das ist alles der selbe Menschenschlag, der niemals mit sich selbst klarkommen würde. Da geht das Hauen und Stechen wie gewohnt weiter.