politik-forum.eu

Space_X hat geschrieben:(28 Nov 2021, 07:37)

Wenn du Quote willst musst du Kinder+Jugendliche impfen.
Das ist für reine Quote super effektiv.

Ich hatte ja bereits geschrieben, das du mit Impfpflicht maximal 4% mehr rausholst.
Bei den Kinder+Minderjähigen sind aktuell noch bis zu 15% drin.

Frankreich machts vor. Viele 12+ geimpft, aber 60+ weniger als wir.
Dann kommt man auch mit 20mio weniger Einwohnern auf 20k mehr verluste.

und auch da rollt die 4te Welle an.

All dies wird ziemlich nebensaechlich wenn die neue Variante Omikron tatsaechlich gegen die Impfstoffe, die bisher verabreicht wurden, resistent ist. Und das ist zu befuerchten. Sie ist in Deutschland bereits angekommen und auch bei uns.

Die besorgniserregende Corona-Variante Omikron hat Deutschland erreicht. Warum das gefährlich ist, wie die Impfstoffe jetzt noch wirken – und welche scharfen Maßnahmen die Politik plant.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... d6618a8567

Pfizer meint sie haben einen Omikron Booster in 100 Tagen. Mal sehen. 100 Tage sind eine lange Zeit!

Pfizer signals it can have Omicron vaccine ‘ready in 100 days’

https://www.news.com.au/national/pfizer ... ff341fd5eb

roli hat geschrieben:(27 Nov 2021, 22:56)

(...)
Überflüssige und kurz vor dem Ablaufdatum existierende Impfdosen hätte man gut an die dritte Welt verteilen können.

Und dann diese Pleite mit der 4. Welle ohne Impfstoff im Lager? Jedes Ding hat mehrere Seiten!

Dort enstehende Varianten und Mutationen werden uns aufgrund des weltweit schwachen Impffortschritts immer wieder auf die Füsse fallen.

So oder so; wir müssen unser Immunsystem härten. Herr Drosten hat das sehr gut beschrieben, wie das geht. Es liegt am Zaudern der Politik, daß da nichts läuft. Könnte ja jemand meckern! Nun gut, ich will ja auch nicht gewählt werden.

Und irgendwann kommt dann EIner, der komplett rersistent ist.
Ich wills nicht hoffen, glaube es auch nicht, aber wenn, was machen wir dann?

Dann entwickelt die Pharmaindustrie und Pharmaforschung einen dazu passenden Impfstoff. Ist zuletzt ja auch in unglaublich kurzer Zeit gelungen. Mit gesenktem Blick kommen wir nicht weiter!

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(28 Nov 2021, 08:15)
(..)
Pfizer meint sie haben einen Omikron Booster in 100 Tagen. Mal sehen. 100 Tage sind eine lange Zeit!
(...)

Das ist erst einmal in Ordnung; soll Pfizer machen; meinetwegen auch das Geschäft des Jahrhunderts mit den geschürten Ängsten. Ohne klar belegte Ansage: "Die verfügbaren Impfstoffe sind hier kaum wirksam!" sehe ich diesem Treiben mit ziemlichem Mißtrauen zu.

Alle sind besorgt; ich auch. Aber den Kopf verlieren, das will ich dann doch noch ein wenig hinausschieben!

Und es geht doch.... Welt - NEWSTICKER Stand: 04:16 Uhr

Neue Corona-Variante Omikron: Israel macht Grenzen dicht 27.11.2021 23:54 ...Um die Ausbreitung der neuen Omikron-Variante des Coronavirus einzudämmen, schließt Israel seine Grenzen für Ausländer.....

Israel ist in der Pandemie-Eindämmung immer ein Schritt weiter voraus als alle anderen.

Es ist natürlich auch wichtig, wie schwer die Verläufe bei der Omikron Variante sind.

Sybilla hat geschrieben:(28 Nov 2021, 08:27)

Und es geht doch.... Welt - NEWSTICKER Stand: 04:16 Uhr

Neue Corona-Variante Omikron: Israel macht Grenzen dicht 27.11.2021 23:54 ...Um die Ausbreitung der neuen Omikron-Variante des Coronavirus einzudämmen, schließt Israel seine Grenzen für Ausländer.....

Israel ist in der Pandemie-Eindämmung immer ein Schritt weiter voraus als alle anderen.

Ja,
und was soll uns diese Meldung bringen?
Israel dürfte kaum nennenswerten LKW-Transitverkehr haben, wenige Aus- und Einpendler. Ausserdem haben sie eh' Vorkehrungen, um die Grenzen dicht zu machen, wg. Terror z.B.

Also kann Israel in dieser Hinsicht kaum Vorbild sein.

jellobiafra hat geschrieben:(28 Nov 2021, 08:50)

Es ist natürlich auch wichtig, wie schwer die Verläufe bei der Omikron Variante sind.

Das ist sicher richtig; zur Entspannung unserer Befürchtungen sollten allerdings Wortmeldungen von Gesundheitspolitikern aus Süd-Afrika beitragen, die darauf hinwiesen, daß der Ausbruch von Covid-19 mit der Mutation/Variante Omikron bisher sehr milde verlaufen ist.

Nur müssen wir hier doch etwas vorsichtig bleiben, weil unsere Wohnbevölkerung älter ist und altersbedingt weniger Abwehrkräfte aufbieten kann.

Ich erinnere auch an die Tatsache, daß in 2020 in Süd-Afrika eine Mutation/Variante viele junge Menschenleben gekostet hat... und daß davon in Europa gar nichts zu spüren war. Die Delta-Variante kam dann aus Indien und beherrscht hier das Infektionsgeschehen... noch.

Kein Grund leichtfertig mit dem Thema um zu gehen, aber zu Panik besteht gar kein Anlaß... und helfen wird Panik auch niemandem.

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Sie ist in Deutschland bereits angekommen und auch bei uns.

Die besorgniserregende Corona-Variante Omikron hat Deutschland erreicht. Warum das gefährlich ist, wie die Impfstoffe jetzt noch wirken – und welche scharfen Maßnahmen die Politik plant.

Wer weiß wie lange die schon hier in Europa krassiert. Jetzt wo die Südafrikaner diese Mutante nachgewiesen hat kommt plötzlich aus allen Staaten die Meldung das sie auch befallen sind. Bitter ist das ein Staat wie Südafrika einer Industrienation wie Deutschland zeigen muss wie es geht. Aber hier in Deutschland öffnen wir ja sowieso nur jeden Tag ein Türchen mehr vom Adventskalender in der verzweifelten Hoffnung das Spahn seinen Platz endlich räumt und jemand kommt der es kann. Leider verspricht der Nachfolger von Spahn nicht wirklich besser zu sein, ganz im Gegenteil. Gruselig ist das immer lauter ein weiterer Lockdown im Gespräch ist.
Aber selbst China befürchtet aktuell ein Durchbrechen von "kollosaler Dimension", das lässt nichts gutes erahnen.
https://www.theguardian.com/world/live/ ... l-visitors

Was soll man zu diesen sich überschlagenden Tatarenmeldungen sagen? Gruß in die Echokammer:

Jammere nicht über ein Unglück, das noch gar nicht eingetroffen ist.

Dieser Mutmacher stammt aus dem alten Ägypten, wurde wohl auch von Kaiser Marc Aurel benutzt.

Die abgekürzte Form ist vermutlich: "Tu 'was!"

H2O hat geschrieben:(28 Nov 2021, 09:31)

Das ist sicher richtig; zur Entspannung unserer Befürchtungen sollten allerdings Wortmeldungen von Gesundheitspolitikern aus Süd-Afrika beitragen, die darauf hinwiesen, daß der Ausbruch von Covid-19 mit der Mutation/Variante Omikron bisher sehr milde verlaufen ist.

Das zeichnet sich immer mehr ab, dass Omikron ungewöhnliche, aber hauptsächlich milde Symptome zeigt. Starke Müdigkeit und Schmerzen. Aber aushaltbar.

https://www.tagesschau.de/ausland/coron ... e-101.html

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 09:30)

Ja,
und was soll uns diese Meldung bringen?
Israel dürfte kaum nennenswerten LKW-Transitverkehr haben, wenige Aus- und Einpendler. Ausserdem haben sie eh' Vorkehrungen, um die Grenzen dicht zu machen, wg. Terror z.B.

Also kann Israel in dieser Hinsicht kaum Vorbild sein.

Es geht nicht um Vorbild es geht um die effektive Eindämmung der Pandemie.

Die Pandemie muss so eingedämmt werden das, dass Gesundheitssystem nicht überlastet wird, für D vergebe ich diesbezüglich ein mangelhaft.

OK wenn die bis jetzt sehr erfolgreiche Strategie von Israel bei uns nicht umsetzbar ist, müssen wir eine andere effektive Strategie gegen die Pandemie entwickeln.

Nur eines ist klar, so wie bis jetzt kann es nicht weitergehen, weder die exorbitant hohen Covid 19 Todeszahlen sind hinnehmbar noch von Winter Lockdown zu Winter Lockdown zu hüpfen ist akzeptabel.

Und jetzt steht schon wieder eine neue Variante des Virus in der Tür, und die "Super-Impfstoffe" die zur Verfügung stehen, müssen alle paar Monate aufgefrischt werden. So geht das nicht schon gar nicht auf Dauer.

Sören74 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:19)

Das zeichnet sich immer mehr ab, dass Omikron ungewöhnliche, aber hauptsächlich milde Symptome zeigt. Starke Müdigkeit und Schmerzen. Aber aushaltbar.

https://www.tagesschau.de/ausland/coron ... e-101.html

Bitte nicht vergessen,, in Südafrika ist Sommer - also das Virus ist im Sommermodus - bei uns ist Winter.

Sybilla hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:19)
OK wenn die bis jetzt sehr erfolgreiche Strategie von Israel bei uns nicht umsetzbar ist, müssen wir eine andere effektive Strategie gegen die Pandemie entwickeln.

Und welche Ideen hast Du diesbezüglich?

Nur mal so. Ich bin gestern durch die Stadt gefahren. Überall bei den Impf Angeboten lange Schlange. Kein Impfstoff aber ausreichend.

So kann man sich auch erklären wenn Menschen sauer werden teilweise

jellobiafra hat geschrieben:(27 Nov 2021, 23:01)
Ich habe mir eben mal auf statista.com die Entwicklung der Intensivbettenbelegung in Deutschland für das Jahr 2021 angesehen,
Und das hat mich ein wenig beruhigt.

Ich dachte immer die Zahl der Coronapatienten würde sich zu der Zahl der Nicht-Coronapatienten addieren, aber es findet eher ein Austausch statt.
Je höher die Zahl der Coronapatienten ist, desto geringer ist die Zahl der Nicht-Coronapatienten auf den Intensivstationen - und umgekehrt. Die Gesamtzahl der Patienten auf den Intensivstationen ändert sich jetzt nicht so stark.

Gibt es dafür eine Erklärung?

Letztendlich wird priorisiert. Auf Intensiv finden sich die schlimmsten Fälle. Die anderen werden auf Normalstation durchgereicht. Auf Normalstation werden die gesündesten entlassen. Notwendige OPs werden verschoben.

Alles das führt zu mehr Toten, weil man auf Risiko gehen muss.

Sybilla hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:21)

Bitte nicht vergessen,, in Südafrika ist Sommer - also das Virus ist im Sommermodus - bei uns ist Winter.

Sehe ich ähnlich da sollte man lieber sehen ob Omikron in den Herbst- und Wintermonaten auch so "mild" verläuft wie im südafrikanischen Sommer. Im Winter hat das menschliche Immunsystem sowieso schwerer , es ist generell anfälliger für diverse Infekte und nochmal im Herbst und Winter haben ja auch diverse andere Atemwegsviren ihre Hochsaison abseits von Corona, dass sollte man alles zusammen nicht vergessen.

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:22)

Und welche Ideen hast Du diesbezüglich?

Mediziner dringen in Brandbrief auf Corona-Kurswechsel: Vierte Welle kann alles „in den Schatten stellen“

Die Umsetzung der Forderung dieser Wissenschaftler wäre schon einmal ein Anfang.

Meruem hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:29)

Sehe ich ähnlich da sollte man lieber sehen ob Omikron in den Herbst- und Wintermonaten auch so "mild" verläuft wie im südafrikanischen Sommer. Im Winter hat das menschliche Immunsystem sowieso schwerer , es ist generell anfälliger für diverse Infekte und nochmal im Herbst und Winter haben ja auch diverse andere Atemwegsviren ihre Hochsaison abseits von Corona, dass sollte man alles zusammen nicht vergessen.

Ung genau deshalb sollten alle, die das können, sich impfen lassen!

Sybilla hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:37)

Mediziner dringen in Brandbrief auf Corona-Kurswechsel: Vierte Welle kann alles „in den Schatten stellen“

Die Umsetzung der Forderung dieser Wissenschaftler wäre schon einmal ein Anfang.

Aus dem Link.

Die Inzidenz erreicht die höchsten Werte seit dem Beginn der Pandemie – Tendenz steigend. Schon jetzt sterben in unserem Land 700 Menschen pro Woche – Tendenz steigend. Jeder Tag des Abwartens kostet Menschenleben. Zeit für einen Aufruf.

Im Gegenteil: für die Pandemiebekämpfung zentrale und dringend notwendige Infrastrukturen wie z. B. die Kontaktrückverfolgung oder die Test- und Impfzentren wurden wieder zurückgebaut.

Dieses Virus wird die Welt noch eine Weile in Atem halten. Es wird nicht einfach verschwinden.

https://www.rnd.de/politik/corona-top-m ... H6MRQ.html

Sören74 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:19)

Das zeichnet sich immer mehr ab, dass Omikron ungewöhnliche, aber hauptsächlich milde Symptome zeigt. Starke Müdigkeit und Schmerzen. Aber aushaltbar.

https://www.tagesschau.de/ausland/coron ... e-101.html

Da zeichnet sich noch gar nichts ab. Vor allem der beobachtete Bluthochdruck kann dann schon Anlass zu Sorge machen, wenn es Patienten ereilt, die eh schon darunter leiden. Ich wäre mit solch vorschnellen Schlüssen vorsichtig. Die Israelis sind es und machen wegen der Variante alle Grenzen ab sofort dicht und das auf Empfehlung der Mediziner und Virologen, die beileibe nicht die schlechtesten Experten sind.

H2O hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:02)

Was soll man zu diesen sich überschlagenden Tatarenmeldungen sagen? Gruß in die Echokammer:


Dieser Mutmacher stammt aus dem alten Ägypten, wurde wohl auch von Kaiser Marc Aurel benutzt.

Die abgekürzte Form ist vermutlich: "Tu 'was!"

Und deshalb die Hoffnungen eines Optimisten zum Thema Omikron:

Wenn (viel Konjunktiv):
O infektiöser ist als Delta
O Lücken im Impfschutz indentifizieren und nutzen kann
O (wie die Südafrikaner andeuten) mild und vor allem nicht (selten) lebensgefährlich verläuft …

Dann wäre es genau der Baustein, der uns zum Durchführen des „Plan Drosten“ bisher wegen zu geringer Impfquote fehlte und hilft uns vielleicht aus der Pandemie. Nur müssten wir in diesem Fall halt Imzidenzen von 5000+ aushalten, ohne uns in die Hose zu machen.

Deshalb: Forschen, bis die Labore qualmen, durchaus auch, um vorbereitet zu sein, falls es doch nicht so ist…

Sybilla hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:37)

Mediziner dringen in Brandbrief auf Corona-Kurswechsel: Vierte Welle kann alles „in den Schatten stellen“

Die Umsetzung der Forderung dieser Wissenschaftler wäre schon einmal ein Anfang.

Finde ich jetzt reichlich unkonkret, alles irgendwie wischiwaschi und nicht geeignet für einen Kurswechsel. Viel (berechtigte) Kritik - wenig konkrete Vorschläge. Enttäuschend.

Europa2050 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:52)

Wenn (viel Konjunktiv):
O infektiöser ist als Delta
O Lücken im Impfschutz indentifizieren und nutzen kann
O (wie die Südafrikaner andeuten) mild und vor allem nicht (selten) lebensgefährlich verläuft …

Gibt es denn schon Hinweise darauf oder ist das Wunschdenken?

[quote="Misterfritz"](28 Nov 2021, 10:44)

Ung genau deshalb sollten alle, die das können, sich impfen lassen![/quote

Ja kann man ja machen, muss man aber nicht.

Meruem hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:08)



Ja kann man ja machen, muss man aber nicht.

Doch, früher oder später wird eine Impfpflicht kommen.
Und zwar nicht, weil "die da oben" gerne die Bevölkerung drangsalieren, sondern weil es immer noch zu viele Impfverweigerer gibt und sich so die Pandemie nicht eindämmen lässt.

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:10)

...sondern weil es immer noch zu viele Impfverweigerer gibt und sich so die Pandemie nicht eindämmen lässt.

Die 4. Welle sich mit impfen alleine aber nicht mehr eindämmen lassen.

Die Sommer sind in Deutschland in Bezug auf Corona ganz OK. In Grossbritannien zwar nicht, aber das dürfte uns egal sein.

Aktualisiert: 16.05.21 - 18:29

Uğur Şahin macht große Hoffnung

Corona-Pandemie bald zu Ende? BioNTech-Gründer überrascht mit Aussage

Man mag es kaum glauben – nach all den Hiobsbotschaften der letzten Monate: Am Mittwoch (28. April) verkündet Biontech-Gründer Uğur Şahin, dass Deutschland den Kampf gegen die Pandemie bald gewonnen haben könnte. Spätestens zum Ende des Sommers habe Europa eine Herdenimmunität erreicht – so die optimistische Prognose des Mediziners, die auch wissenschaftlich plausibel erscheint. Diese Aussage ist ein großer Lichtblick und Hoffnungsschimmer nach vielen Monaten Corona-Pandemie und den damit verbundenen strikten Lockdown-Maßnahmen. Wenn die Prognose des 55-Jährigen zutreffen, dürften sich die Deutschen auf einen etwas unbeschwerten Sommer 2021 freuen. So begründet der BioNTech-Gründer seine Annahme:

Das klingt doch ganz gut.

Entsprechend dem aktuellen Impffortschritt werden 50 bis 60 Prozent der EU-Bürger bis zum Ende des Sommers geimpft sein. Die Anzahl der Geimpften, zusammen mit den bereits Genesenen, wird dann ausreichen, um die so lange angestrebte Herdenimmunität zu erreichen.

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:22)

Und welche Ideen hast Du diesbezüglich?

In einer derart starken Welle ist es sehr schwer Strategien zu entwickeln, Die Politik und auch die Wissenschaft hat ganz einfach die Ruhe nicht. Wir müssen von den hohen Zahlen runter, unbedingt. Wir müssen vor allen Dingen aufhören zu denken, dass uns Schnelltests noch aus dieser Situation helfen. Vor allen Dingen die Antigentests sind zu unsicher und deswegen bringt auch 2G+ nichts. Es zeichnet sich immer mehr ab, dass sie bei Geimpften ohne Symptome wohl in den ersten Tagen nicht so gut sind. Wenn es uns wirklich ernst damit ist Schulen und Kindergärten offen zu lassen, dann müssen wir die Geschäfte zur Adventszeit schliessen und natürlich auch Bars, Clubs, Restaurants und diese unsäglichen Weihnachtsmärkte, die noch offen sind. Der mutmasslich neue Kanzler hat ja so etwas auch angedeutet. Auch wenn es natürlich noch wissenschaftlich nicht rational ist, bietet die neue Variante der Ampel und vor allen Dingen der FDP eine Möglichkeit der Gesichtswahrung, um nicht irgendwie als Wahlbetrüger dazustehen. Politik muss jetzt entscheiden, wie lange wir bereit sind, uns die hohen Todeszahlen anzuschauen, wenn wir so weiter machen, wird das nämlich weit in den Februar gehen und vielleicht auch den März und April betreffen. Die Stimmung in der Bevölkerung kippt gerade und die Zustimmung für einen Lockdown ist inzwischen hoch, auch wenn diese Menschen nicht so laut sind wie die, die ihren pseudoliberalen Senf herausblasen.

Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:06)

Gibt es denn schon Hinweise darauf oder ist das Wunschdenken?

Außer den ersten, eher erfreulichen Verlaufshinweisen aus Südafrika nichts.

Also auch nicht mehr Verwertbares, als die Apologeten der Horrorszenarien in Bezug auf O zu bieten haben…

Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:14)

Die 4. Welle sich mit impfen alleine aber nicht mehr eindämmen lassen.

Nein, das sicherlich nicht.
Aber ich schätze, die südafrikanische Variante wird nicht die letzte Variante sein und jede kann wieder eine weitere Welle auslösen. Eine Impfpflicht wäre dann tatsächlich mal eine proaktive Massnahme.

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:33)

Eine Impfpflicht wäre dann tatsächlich mal eine proaktive Massnahme.

Ja, für die Zukunft, momentan wird nur ein Lockdown helfen.

Europa2050 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:32)

Außer den ersten, eher erfreulichen Verlaufshinweisen aus Südafrika nichts.

Wollen wir es hoffen.

Das waren noch Zeiten als die Impfpflicht ein Fake war.

SPD-Fraktionsvize Bas versicherte, dass auch wenn es einen Impfstoff gibt, keine andere Regelung geplant sei: „Es kann und es wird keine Impfpflicht geben.“ Unter anderem im Internet gibt es Initiativen gegen „Zwangsimpfungen“. Ähnlich äußerte sich Bundesgesundheitsminister Spahn.

https://www.instagram.com/p/B_z7PNTC1ei ... 903FDA9D5C

Ich bin übrigens für eine Impfpflicht.

Adam Smith hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:41)

Das waren noch Zeiten als die Impfpflicht ein Fake war.

Am 5. Mai 2020 konnte auch noch niemand wissen, dass es so viele Bekloppte in Deutschland geben würde.

Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:37)

Ja, für die Zukunft, momentan wird nur ein Lockdown helfen.

So sieht es aus. Im Moment sorgen wir gerade dafür, dass an Weihnachten wieder tausende Patienten an den Schläuchen hängen und die Ärzte wie im letzten Jahr ein Teil ihrer Arbeitszeit damit verbringen müssen Totenscheine auszufüllen. Das mit Weihnachten lässt sich wohl nicht mehr verhindern , wir können aber das Leid für Januar, Februar und März noch lindern.

Europa2050 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:32)

Außer den ersten, eher erfreulichen Verlaufshinweisen aus Südafrika nichts.

Allerdings sollte man nicht ausser Acht lassen, dass dort jetzt Sommer ist.

Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:43)

Am 5. Mai 2020 konnte auch noch niemand wissen, dass es so viele Bekloppte in Deutschland geben würde.

Das war die Regierung selber schuld. Die Regierung hat selber die Impfungen mit einem Impfstoff mal gestoppt.

Deutschland stoppt AstraZeneca-Impfungen
Stand: 15.03.2021 21:56 Uhr
Deutschland setzt vorübergehend Corona-Impfungen mit dem Wirkstoff von AstraZeneca aus. Dies sagte Bundesgesundheitsminister Spahn. Zuvor hatten bereits andere Staaten die Impfungen gestoppt - wegen möglicher Nebenwirkungen des Präparats.

https://www.tagesschau.de/inland/corona ... d-101.html

So schürt man Ängste.

Meruem hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:08)

Wie bei jedem Gesellschaftsspiel gibt es auch in der Gesellschaft Spielregeln die eingehalten werden sollten um das Wohl aller nicht zu gefährden. Beachte ich die Spielregeln beim Mensch ärgere dich nicht spielen im Kreise der Familie nicht ist das nicht sonderlich tragisch. Der Ärger bleibt in der Familie. Bei Corona sieht die Sache aber anders aus. Sich impfen lassen ist da ein Akt der Solidarität und Menschlichkeit. Wenn du das nicht so siehst und auch nicht willst ist das deine Sache. Hier aber immer und immer wieder Propaganda für das Nichtimpfen zu betreiben ist schon mehr als schäbig.

Adam Smith hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:56)

Was hat die Geschichte des Virus mit schreddern zu tun? Geschichte ist wichtig.

Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten. Entweder machst Du das mit voller Absicht, oder Du bist überfordert.

yogi61 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 12:02)

Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten. Entweder machst Du das mit voller Absicht, oder Du bist überfordert.

Du magst also die Geschichte des Virus in Deutschland nicht? Dabei kann man doch gerade aus der Erfahrung viel lernen.

Meruem hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:08)

Ja kann man ja machen, muss man aber nicht.

Bei einer Impfpflicht sieht das dann schon was anders aus. Du bist vermutlich gegen eine Impfpflicht.

yogi61 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:49)

Da zeichnet sich noch gar nichts ab. Vor allem der beobachtete Bluthochdruck kann dann schon Anlass zu Sorge machen, wenn es Patienten ereilt, die eh schon darunter leiden. Ich wäre mit solch vorschnellen Schlüssen vorsichtig. Die Israelis sind es und machen wegen der Variante alle Grenzen ab sofort dicht und das auf Empfehlung der Mediziner und Virologen, die beileibe nicht die schlechtesten Experten sind.

Dann sollte man aber genauso gut keine voreiligen Schlüsse über die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Omikron-Variante ziehen. Es nervt schon erheblich, dass schlechte Nachrichten die aus Mutmaßungen bestehen, gleich in den Medien und Politik durchgestochen werden. Sobald es aber mal eine möglicherweise positive Nachricht über den Verlauf der Erkrankung gibt, wird gleich draufgeschlagen und vor vorschnellen Schlüssen gewarnt. Als wenn es einige hier immer darauf absehen, das Negative verbreiten zu wollen, aber das Positive unter den Teppich zu kehren. Dieser Katastrophen-Journalismus, der auch hier im Forum getätigt wird, finde ich nach über 20 Monaten echt ätzend. Davon mal abgesehen, dieses Abriegeln der Grenzen bringt fast gar nichts, wenn es sich tatsächlich um eine ansteckendere Variante handelt. Die wird dann sowieso auch hier irgendwann dominieren, so wie Alpha und Delta in ihrer Zeit dominierten. Das ist auch Tenor in der Wissenschaft und nicht umgekehrt. Die Grenzschließungen sind hauptsächlich politisch motiviert.

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:33)
Eine Impfpflicht wäre dann tatsächlich mal eine proaktive Massnahme.

Eine proaktive Impfkampagne wie in Portugal, Spanien, Dänemark wäre das auch. Mit deutlich weniger gesellschaftspolitischen Nebenwirkungen als bei einer Impfpflicht.

Misterfritz hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:45)

Allerdings sollte man nicht ausser Acht lassen, dass dort jetzt Sommer ist.

Der südafrikanische Sommer hat allerdings nicht verhindern können, dass die südafrikanische Variante für die stärkste Todeswelle im Januar/Februar 2021 gesorgt hat. Generell hat das Corona-Virus das Potential, Menschen im Sommer in Südafrika zu killen.

https://www.worldometers.info/coronavir ... aths-daily

Adam Smith hat geschrieben:(28 Nov 2021, 11:54)

Das war die Regierung selber schuld.

Nein.

So schürt man Ängste.

Das nennt sich Gefahrenabwehr, außerdem wurde das mW. nicht nur in D gestoppt.

Wir haben bei der Omicron-Ausbreitung das gleiche Problem, wie bei anderen Varianten auch: Es gibt in vielen Ländern keine probabilistischen Samples. Entsprechend weis man zunächst nicht so genau, ob sich eine Variante wie Omicron tatsächlich viel schneller ausbreitet, oder ob die stärkere Aufmerksamkeit auf eine Region/Variante zu mehr Testungen führt - dann wäre der Anstieg, umgerechnet in Rt ein Artefakt der Testung. Alles kaum zu beurteilen. Grundsatzfrage deshalb eher: Unsicherheit als Grund, alles laufen zu lassen oder Unsicherheit als Grund, frühzeitig dicht zu machen?

Sören74 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 12:25)

Dann sollte man aber genauso gut keine voreiligen Schlüsse über die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Omikron-Variante ziehen. Es nervt schon erheblich, dass schlechte Nachrichten die aus Mutmaßungen bestehen, gleich in den Medien und Politik durchgestochen werden. Sobald es aber mal eine möglicherweise positive Nachricht über den Verlauf der Erkrankung gibt, wird gleich draufgeschlagen und vor vorschnellen Schlüssen gewarnt. Als wenn es einige hier immer darauf absehen, das Negative verbreiten zu wollen, aber das Positive unter den Teppich zu kehren. Dieser Katastrophen-Journalismus, der auch hier im Forum getätigt wird, finde ich nach über 20 Monaten echt ätzend. Davon mal abgesehen, dieses Abriegeln der Grenzen bringt fast gar nichts, wenn es sich tatsächlich um eine ansteckendere Variante handelt. Die wird dann sowieso auch hier irgendwann dominieren, so wie Alpha und Delta in ihrer Zeit dominierten. Das ist auch Tenor in der Wissenschaft und nicht umgekehrt. Die Grenzschließungen sind hauptsächlich politisch motiviert.

Mich nervt vor allen Dingen diese Pseudoliberalität, während in den Kliniken geschuftet wird. Als wenn uns das alles nichts angeht. Zu Israel nur soviel, die Wissenschaftler und die Politik will sich einen Zeitkoridor schaffen. Das ist durchaus vernünftig so zu handeln, wenn einem Daten fehlen. Du magst das für falsch erachten, wird die aber sicher nicht stören. Zu unsere Situation ist nur zu sagen, dass wir sicherlich stärkere Maßnahmen ergreifen werden, vielleicht auch einen Lockdown, alles andere wäre grob fahrlässig, auch wenn die Fohrenbesserwisser ins Handtuch beissen. Zu spät ist es allemal, weil wir sehr viele Todesfälle hätten verhindern können und wir dem Personal in den Kliniken mal wirkliche Solidarität entgegenbringen würden. Du und andere Verharmloser könnt ja trotzdem auf den Balkon und die Terrasse gehen und klatschen.

yogi61 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 12:44)

Du und andere Verharmloser könnt ja trotzdem auf den Balkon und die Terrasse gehen und klatschen.

Meines Wissens haben die Klatscher auf den Balkonen geklatscht, um ihre Zustimmung zu signalisieren.

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 2c134fd6d9

Des Weiteren rege ich mich wegen eines Lockdowns nicht auf.

Sören74 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 12:25)

Dann sollte man aber genauso gut keine voreiligen Schlüsse über die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Omikron-Variante ziehen. Es nervt schon erheblich, dass schlechte Nachrichten die aus Mutmaßungen bestehen, gleich in den Medien und Politik durchgestochen werden. Sobald es aber mal eine möglicherweise positive Nachricht über den Verlauf der Erkrankung gibt, wird gleich draufgeschlagen und vor vorschnellen Schlüssen gewarnt. Als wenn es einige hier immer darauf absehen, das Negative verbreiten zu wollen, aber das Positive unter den Teppich zu kehren. Dieser Katastrophen-Journalismus, der auch hier im Forum getätigt wird, finde ich nach über 20 Monaten echt ätzend. Davon mal abgesehen, dieses Abriegeln der Grenzen bringt fast gar nichts, wenn es sich tatsächlich um eine ansteckendere Variante handelt. Die wird dann sowieso auch hier irgendwann dominieren, so wie Alpha und Delta in ihrer Zeit dominierten. Das ist auch Tenor in der Wissenschaft und nicht umgekehrt. Die Grenzschließungen sind hauptsächlich politisch motiviert.

Vor allem bringt das Schließen von Grenzen alleine deshalb nichts weil meistens Krankheitserreger schon da sind sprich innerhalb irgendwelcher Grenzen noch bevor sie offiziell das erste Mal entdeckt werden, ergo ist so etwas oft nur blinder Aktionismus.

Adam Smith hat geschrieben:(28 Nov 2021, 12:51)

Meines Wissens haben die Klatscher auf den Balkonen geklatscht, um ihre Zustimmung zu signalisieren.

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 2c134fd6d9

Wenn Du bitte auch klatschen würdest. Dann hättest Du allerdings weniger Zeit, Dir Videos aus dem April 21 anzusehen.