politik-forum.eu

Talyessin hat geschrieben: Die von dir geposteten Beispiele aus dem antiken Europa sprechen aber ausschliesslich von Töchter - Väter und Frau - Mann beziehung und nicht vom Bruder!!

ich sehe ein, daß es für dich offenbar einen wesentlichen unterschied macht, ob patriarchale gewalt gegen frauen vom vater oder mann oder aber vom bruder ausgeübt wird

welchen genau und warum, das ist mir nicht so recht klar, aber du wirst das schon wissen

Talyessin hat geschrieben:
Keinem wird die "Arbeit" verweigert. Das ist mumpiz

wenn du das so genau und besser weißt, dann erklär doch bitte du mir van der bellens beispiel. ich kann es nur so wiedergeben, wie ich es verstanden habe

petronius hat geschrieben:
ich sehe ein, daß es für dich offenbar einen wesentlichen unterschied macht, ob patriarchale gewalt gegen frauen vom vater oder mann oder aber vom bruder ausgeübt wird

welchen genau und warum, das ist mir nicht so recht klar, aber du wirst das schon wissen

Weil es einen gewaltigen Unterschied macht, ob man aus Eifersucht einen Mord begeht ( nicht juristisch, meistens ist es in diesen Fällen Totschlag im Affekt ) wie es auf der ganzen Welt passiert, oder aus kulturellen Gründen!

Talyessin

petronius hat geschrieben:
wenn du das so genau und besser weißt, dann erklär doch bitte du mir van der bellens beispiel. ich kann es nur so wiedergeben, wie ich es verstanden habe

Ich habe keine Ahnung, was der Herr van der Bellens damit gemeint hat. Weisst du wieviel Inder in der IT Branche arbeiten und KEIN WORT DEUTSCH können? Es ist einfach falsch, zu Behaupten, das die Arbeitskraft deutsche Grundkenntnisse vorzuweisen hat. Vielmals ist es so, das ja der AG darauf drängt, das dieser Mensch hier weiter arbeiten darf. Doch so wie in der Schweiz, Österreich und vielen Nachbarländern gibt es auch hier Beschränkungen in der Zeit. Wenn man Staatsbürger werden will, ist es nur verständlich, das man vom Imigranten erwarten kann, die Sprache rudimentär zu beherrschen in dem Land, in dem ich mich ansiedeln möchte.

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Keinem wird die "Arbeit" verweigert. Das ist mumpiz. Lies bitte meinen Satz nochmal durch. Ein Prof, ein Handwerker selbst eine Putzkraft muss kein Deutsch können um arbeiten zu dürfen. Wenn es um die Einwanderung und Ansiedlung geht, dann sieht es anders aus, ist aber im Vergleich zu unseren direkten Nachbarn immer noch liberal.

Talyessin

Ich hätte nie gedacht, daß ich mich mit einem derart fremden Ausländer - hier Bayern - derart gut verstehen würde. Könnte es sein, daß es daran liegt, daß wir hier hochdeutsch schreiben?

mabf61 hat geschrieben: Ich hätte nie gedacht, daß ich mich mit einem derart fremden Ausländer - hier Bayern - derart gut verstehen würde. Könnte es sein, daß es daran liegt, daß wir hier hochdeutsch schreiben?

Würd ich Dialekt schreiben, dann würd mich hier nur ein drittel der Menschen verstehen - wäre ja da a rechta Schmarrn.
Ein Prosit da Gmiatlichkeit

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Weil es einen gewaltigen Unterschied macht, ob man aus Eifersucht einen Mord begeht ( nicht juristisch, meistens ist es in diesen Fällen Totschlag im Affekt ) wie es auf der ganzen Welt passiert, oder aus kulturellen Gründen!

Talyessin

ich habe aber nicht von eifersucht gesprochen, sondern von frauen, die dafür "bestraft" werden, daß sie sich dem männlichen machtanspruch entziehen und ihr eigenes ding machen

hast du denn meinen wiki-link nicht gelesen?

Talyessin hat geschrieben:
Ich habe keine Ahnung, was der Herr van der Bellens damit gemeint hat

eben

wie kommst du dann also dazu, seine aussage als "mumpitz" zu erklären?

wie genau kennst du die österreichische ausländerpolitik?

aber wenn hier in d alles so toll ist, dann gibt es ja auch keinen grund, darüber zu jammern, daß zu wenig qualifizierte nach d wollen

käs gegessen..

petronius hat geschrieben:
eben

wie kommst du dann also dazu, seine aussage als "mumpitz" zu erklären?

Weil es Mumpitz ist - wenn du hier arbeiten willst, ist die Sprache den Behörden shiet ejal welche Sprache einer spricht.
Hauptsache ist, das man arbeitet.

Talyessin

petronius hat geschrieben:
ich habe aber nicht von eifersucht gesprochen, sondern von frauen, die dafür "bestraft" werden, daß sie sich dem männlichen machtanspruch entziehen und ihr eigenes ding machen

hast du denn meinen wiki-link nicht gelesen?

Ist ja schön, daß du das nicht gemeint hast, aber davon haben wir die ganze Zeit gesprochen.

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Ist ja schön, daß du das nicht gemeint hast, aber davon haben wir die ganze Zeit gesprochen.

Talyessin

ich sprach von diesen verbrechen: "der hintergrund ist aber der gleiche wie bei "ehrenmorden: der patriarchale anspruch, die frau sei eigentum des mannes"

ist es für dich in jedem fall ein fall von eifersucht, "wenn der Vater die Mutter mit den Kinder niedermetzelt"?

ich habe nur insofern von "eifersucht" gesprochen, als ich mich auf bakunicus' zutreffende aussage bezogen habe "bei uns nennt man ehrenmorde familiendrama". insofern dürfte es nämlich imho nicht selten so sein, daß ein verbrechen aus patriarchalem besitzanspruch heraus dann eben als "eifersucht" verharmlost wird - natürlich nur bei den braven trägern unserer kultur, "kulturbedingt" nennt man das bei anatoliern dann eben anders...

petronius hat geschrieben:
ich sprach von diesen verbrechen: "der hintergrund ist aber der gleiche wie bei "ehrenmorden: der patriarchale anspruch, die frau sei eigentum des mannes"

ist es für dich in jedem fall ein fall von eifersucht, "wenn der Vater die Mutter mit den Kinder niedermetzelt"?

ich habe nur insofern von "eifersucht" gesprochen, als ich mich auf bakunicus' zutreffende aussage bezogen habe "bei uns nennt man ehrenmorde familiendrama". insofern dürfte es nämlich imho nicht selten so sein, daß ein verbrechen aus patriarchalem besitzanspruch heraus dann eben als "eifersucht" verharmlost wird - natürlich nur bei den braven trägern unserer kultur, "kulturbedingt" nennt man das bei anatoliern dann eben anders...

Dir ist schon bekannt, daß es matrichalische Völker gibt und dort trotzdem Eifersuchtsmorde....Das ist halt was anderes.
Blos,weil du um Teufel komm raus den Unterschied nicht sehen willst, bleibt er halt trotzdem bestehen.

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Dir ist schon bekannt, daß es matrichalische Völker gibt und dort trotzdem Eifersuchtsmorde....Das ist halt was anderes.
Blos,weil du um Teufel komm raus den Unterschied nicht sehen willst, bleibt er halt trotzdem bestehen.

Talyessin

Fällt der schwulen Mord in der Türkei auch unter dem Gesichtpunkt der matrichalische Völker und ist es nicht einfach nur Rassismus?

Talyessin hat geschrieben:
Dir ist schon bekannt, daß es matrichalische Völker gibt und dort trotzdem Eifersuchtsmorde....Das ist halt was anderes

genau - das ist was anderes und nicht das thema hier

wenn ich mich ganz spezifisch auf das patriarchat beziehe, was kommst du mir dann mit eifersucht und mord im matriarchat? natürlich mag es die geben (ich weiß zwar nichts darüber, aber du anscheinend schon), nur ist das eben etwas völlig anderes als das, worüber ich versuche, mit dir zu diskutieren

Talyessin hat geschrieben: Blos,weil du um Teufel komm raus den Unterschied nicht sehen willst, bleibt er halt trotzdem bestehen

ja. verbrechen aus dem grund, patriarchalen anspruch auf verfügungsgewalt über das verhalten von frauen aufrechtzuerhalten bzw. dagegen verstoßende frauen zu "bestrafen", werden je nach herkunftsland des täters entweder als "ehrenmord" oder "familiendrama" bezeichnet. klar ist das ein unterschied...

petronius hat geschrieben:
ja. verbrechen aus dem grund, patriarchalen anspruch auf verfügungsgewalt über das verhalten von frauen aufrechtzuerhalten bzw. dagegen verstoßende frauen zu "bestrafen", werden je nach herkunftsland des täters entweder als "ehrenmord" oder "familiendrama" bezeichnet. klar ist das ein unterschied...

Eifersucht ist was total anderes als "patrichale Verfügungsgewalt". Glaub das ist bei dir noch ned ganz angekommen. Zum Beispiel gibt es auch Frauen, die Eifersuchtsmorde begehen, das nicht mal seltend - Von einem weiblichen Ehrenmord hab ich noch nichts gehört. Und Familiendramen sind fast ausschliesslich auf Eifersucht hervorgerufen.

Talyessin

Pythia hat geschrieben:Auswanderungsgesetz? Hier kann jeder auswandern außer Personen im Straf-Vollzug und Personen, gegen die ein Verfahren in der Schwebe ist.

Zumindest noch ist es so. Wenn aber erst mal Leistungsträger in schmerzhaft großen Wellen auswandern, wird vielleicht Republikflucht wieder eingeschränkt. Die Luftwaffe übt ja schon den Abschuß von Jumbos. In Zukunft wird sie vielleicht ganze Jumbo-Flotten mit Republikfüchtligen abschießen.
Dann werden die popeligen Mauerschützen zum Trreppenwitz. :yessir:

Hehe.
Ich meinte ein Auswanderungsgesetz, das die Auswanderung verschiedener Volksgruppen aus Deutschland regelt. Wenn man offen über Migration redet, muss man über beide Richtungen sprechen, damit die hier lebenden Ausländer ein positives Image bekommen und nicht durchwegs als Sozialschmarotzer angesehen werden.

Zeta hat geschrieben: Hehe.
Ich meinte ein Auswanderungsgesetz, das die Auswanderung verschiedener Volksgruppen aus Deutschland regelt.

Wo genau siehst du einen handlungsbedarf des gesetzgebers bei emigranten?

Wenn man offen über Migration redet, muss man über beide Richtungen sprechen, damit die hier lebenden Ausländer ein positives Image bekommen und nicht durchwegs als Sozialschmarotzer angesehen werden.

Naja, die paar volldeppen die so reden, brauchst du nun wirklich nicht ernst nehmen...

Und überhaupt, das image einer person hängt nicht davon ab, welche themen du gerne besprechen möchtest.

Talyessin hat geschrieben:
Eifersucht ist was total anderes als "patrichale Verfügungsgewalt"

genau

und deshalb rede ich ja über verbrechen nicht aus leidenschaft, sondern um die "patriarchale Verfügungsgewalt" durchzudrücken

was ist daran so schwer zu verstehen?

Talyessin hat geschrieben: Und Familiendramen sind fast ausschliesslich auf Eifersucht hervorgerufen

ach?

wo kann ich das nachlesen?

das familiendrama der familie fritzl in amstetten wurde also durch eifersucht hervorgerufen oder wie?

ich kann dir nicht folgen in deinem bemühen, patriarchatsverbrechen hierzulande zu leugnen bzw. sie exklusiv anderen kulturen zuzuschreiben

petronius hat geschrieben:
genau

und deshalb rede ich ja über verbrechen nicht aus leidenschaft, sondern um die "patriarchale Verfügungsgewalt" durchzudrücken

was ist daran so schwer zu verstehen?



ach?

wo kann ich das nachlesen?

das familiendrama der familie fritzl in amstetten wurde also durch eifersucht hervorgerufen oder wie?

ich kann dir nicht folgen in deinem bemühen, patriarchatsverbrechen hierzulande zu leugnen bzw. sie exklusiv anderen kulturen zuzuschreiben

Siehst du, das nennt man Ausnahmen. Aber es ging ja auch mal ursprünglich um Mord, expliziet um diese Geschichte mit dem "Ehren"mord. Daraufhin kam bak mit Familientragödie. Und es ist in unserem Kulturkreis eben NICHT üblich solche Morde zu begehen. Würdest du dies bitte mal uzr Kenntnis nehmen - auch wenn du ein Faible dafür hast, alles negative von Kulturen abzuweisen, die moslemischen Glauben haben ( Wobei ich mich hüten werde zu Behaupten es läge am Islam - gewiss nicht ).

Talyessin

Tantris hat geschrieben:Wo genau siehst du einen handlungsbedarf des gesetzgebers bei emigranten?

Naja, die paar volldeppen die so reden, brauchst du nun wirklich nicht ernst nehmen...

Und überhaupt, das image einer person hängt nicht davon ab, welche themen du gerne besprechen möchtest.

Ich sehe Handlungsbedarf bei Zuwanderern, die wir hier nicht brauchen und die nicht mit uns in eine Richtung laufen, konkret muslimische Immigranten.

Warum kann nur Menschen, die Migration als Einbahnstraße sehen, ernst nehmen?

Welche Themen ich besprechen möchte, ist in der Tat nicht wichtig. Aber wenn in einer Stadt ein großer Teil der Zuwanderer arbeitslos ist und sich nicht anpasst, gibt das ein negatives Image auf Zuwanderer allgemein. Dieses Image färbt auch auf Ausländer, die uns nützen, ab.

Zum Thema: Wenn es sich herausstellen würde, das sich islamische Netzwerke bilden, die durch muslimische Polizisten und Verwaltungsbeamte ergänzt werden, wäre das ein weiterer Anstoß für ein schlechtes Image. Und dese Gefahr sehe ich gegeben, wenn die Entwicklung wie bisher weiterläuft.

Zeta hat geschrieben:Ich sehe Handlungsbedarf bei Zuwanderern, die wir hier nicht brauchen und die nicht mit uns in eine Richtung laufen, konkret muslimische Immigranten.

Warum war mir das so klar. Nun ja, du weisst schon, das man muslimische Einwanderer nicht über einen Kamm scheren kann? Zum Beispiel kloppen sich schon die Araber mit den Türken, die Türken mit den Kurden, die Albaner mag eh keiner usw. usw. usw.
Denn im Gegensatz zu GB gibt es bei uns eben nicht diese homogene Gruppe.

Talyessin

Es ist wichtig für die Bevölkerung u. für das Land langzeitarbeitslose Ausländer und kriminelle Asylanten sowie Integrationsunwillige abzuschieben, dadurch würde man erreichen eine Entspannung am Arbeitsmarkt sowie in den Sozialkassen.

Talyessin hat geschrieben:
Warum war mir das so klar. Nun ja, du weisst schon, das man muslimische Einwanderer nicht über einen Kamm scheren kann? Zum Beispiel kloppen sich schon die Araber mit den Türken, die Türken mit den Kurden, die Albaner mag eh keiner usw. usw. usw.
Denn im Gegensatz zu GB gibt es bei uns eben nicht diese homogene Gruppe.

Talyessin

Aber viele Menschen denken weniger Ausländer = weniger Probleme.

Einstein12 hat geschrieben:
Aber viele Menschen denken weniger Ausländer = weniger Probleme.

Viele Menschen glauben auch an Gott.....

Talyessin hat geschrieben:
Viele Menschen glauben auch an Gott.....

Wie sieht es damit aus: weniger Ausländer = weniger Probleme mit Ausländern?
Auch Aberglaube?

Radiergummi hat geschrieben: Wie sieht es damit aus: weniger Ausländer = weniger Probleme mit Ausländern?
Auch Aberglaube?

Die Gleichung hies weniger Ausländer = weniger Probleme !!

Klar, wenn ich alle "Ausländer" ausweise, dann kann ich keine Probleme im Inland mehr mit diesen haben. So dachte schon mal jemand........

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Die Gleichung hies weniger Ausländer = weniger Probleme !!

Klar, wenn ich alle "Ausländer" ausweise, dann kann ich keine Probleme im Inland mehr mit diesen haben. So dachte schon mal jemand........

Talyessin

Und der war Ausländer

Talyessin hat geschrieben:
Siehst du, das nennt man Ausnahmen. Aber es ging ja auch mal ursprünglich um Mord, expliziet um diese Geschichte mit dem "Ehren"mord. Daraufhin kam bak mit Familientragödie. Und es ist in unserem Kulturkreis eben NICHT üblich solche Morde zu begehen. Würdest du dies bitte mal uzr Kenntnis nehmen - auch wenn du ein Faible dafür hast, alles negative von Kulturen abzuweisen, die moslemischen Glauben haben ( Wobei ich mich hüten werde zu Behaupten es läge am Islam - gewiss nicht

was meinst du mit "es ist in unserem Kulturkreis eben NICHT üblich solche Morde zu begehen"?

es ist auch in anderen kulturkreisen nicht üblich in dem sinn, daß das täglich vorkäme. und verbrechen zur durchsetzung patriarchalen machtanspruchs kommen eben sehr wohl auch bei uns vor, nur heißen sie dann nicht "ehrenmord", sondern werden meist als "familiendrama" euphemisiert. "ausnahmen" sind auch die "ehrenmorde" in jenen bestimmten kulturkreisen, auch dort ist es nicht das normale schicksal einer jeden frau, einem "ehrenmord" zum opfer zu fallen

würdest du das bitte mal zur kenntnis nehmen? :P

jenes besondere faible zu haben, weise ich zurück. ich kanns nur nicht ab, wenn muslimen selektiv alles mögliche vorgeworfen wird, was auch bei uns einst vorkam oder noch vorkommt

Zeta hat geschrieben:Ich sehe Handlungsbedarf bei Zuwanderern, die wir hier nicht brauchen und die nicht mit uns in eine Richtung laufen, konkret muslimische Immigranten.

Warum kann nur Menschen, die Migration als Einbahnstraße sehen, ernst nehmen?

Welche Themen ich besprechen möchte, ist in der Tat nicht wichtig. Aber wenn in einer Stadt ein großer Teil der Zuwanderer arbeitslos ist und sich nicht anpasst, gibt das ein negatives Image auf Zuwanderer allgemein. Dieses Image färbt auch auf Ausländer, die uns nützen, ab.

Zum Thema: Wenn es sich herausstellen würde, das sich islamische Netzwerke bilden, die durch muslimische Polizisten und Verwaltungsbeamte ergänzt werden, wäre das ein weiterer Anstoß für ein schlechtes Image. Und dese Gefahr sehe ich gegeben, wenn die Entwicklung wie bisher weiterläuft.

kannst du das auch begründen - also erläutern, welche entwicklung jetzt schon in richtung "islamische Netzwerke, die durch muslimische Polizisten und Verwaltungsbeamte ergänzt werden" läuft?

oder ist das nur die übliche panikmache, um alle migranten unter generalverdacht zu stellen?

übrigens sollte man menschen nicht danach bewerten, ob sie einem "nützen". das ist sklavenhaltermentalität, die den menschen zur sache degradiert

Einstein12 hat geschrieben:Es ist wichtig für die Bevölkerung u. für das Land langzeitarbeitslose Ausländer und kriminelle Asylanten sowie Integrationsunwillige abzuschieben, dadurch würde man erreichen eine Entspannung am Arbeitsmarkt sowie in den Sozialkassen.

durch deportation aller haßglatzen nach madagaskar (vgl. Paul Anton de Lagarde) würde man dasselbe erreichen. was hältst du von diesem konstruktiven vorschlag?

mabf61 hat geschrieben: Und der war Ausländer

aber nein - der war doch deutscher ostmärker

frag mooderso

petronius hat geschrieben: was meinst du mit "es ist in unserem Kulturkreis eben NICHT üblich solche Morde zu begehen"?

Weil es die hier einfach nicht gibt. Ist so. Schon mal was von einem Hamburger Ehrenmord gehört, oder einem Bayrischen, einen Dänischen usw.....?

petronius hat geschrieben: es ist auch in anderen kulturkreisen nicht üblich in dem sinn, daß das täglich vorkäme. und verbrechen zur durchsetzung patriarchalen machtanspruchs kommen eben sehr wohl auch bei uns vor, nur heißen sie dann nicht "ehrenmord", sondern werden meist als "familiendrama" euphemisiert. "ausnahmen" sind auch die "ehrenmorde" in jenen bestimmten kulturkreisen, auch dort ist es nicht das normale schicksal einer jeden frau, einem "ehrenmord" zum opfer zu fallen

Die Morde des Patrichalen Machtanspruches sind bei uns EIFERSUCHTSGESCHICHTEN !!! Keine alte überlieferte Regelung um Ehre und ähnlichen. Und desweiteren würde ich nirgends sagen, daß diese archaische Verhalten irgendwo normal wäre - aber in manchen Kulturen eben noch vorhanden.

petronius hat geschrieben: würdest du das bitte mal zur kenntnis nehmen? :P

Das heisst noch lange nicht, daß ich da zustimmen muss. Zur Kenntnis nehme ich es schon.

petronius hat geschrieben: jenes besondere faible zu haben, weise ich zurück. ich kanns nur nicht ab, wenn muslimen selektiv alles mögliche vorgeworfen wird, was auch bei uns einst vorkam oder noch vorkommt

Lalalala, wir sprechen aber nicht von Muslimen, sondern u. a. von Kurden. Das eine ist eine Religion das andere ein Volk Ganz einfach.

Ach so, wie wäre es denn mal mit einer Quelle zu Ehrenmorden in unserem Kulturkreis heut zu tage.

Talyessin

petronius hat geschrieben:
aber nein - der war doch deutscher ostmärker

frag mooderso

Des war er ja erst später. Wäre jetzt wieder was für Marianne, Halbgott oder sonstigen Reichsdeutschknallern.....die würden das jetzt erklären können.

Schickelgruber war Bürger des Staates Österreich-Ungarn. Und im Prinzip bis zur Einbürgerung durch die Stadt Braunschweig faktisch Österreicher.....

Da kommt mir eigentlich etwas.

@ xenophobie Fraktion:

Hitler war 1923 / 1924 nicht Bürger des deutschen Reiches. Trotz eines Putschversuchs und die Inkaufnahme eines Bürgerkrieges wurde er nicht abgeschoben. Warum nicht ?

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Weil es die hier einfach nicht gibt. Ist so. Schon mal was von einem Hamburger Ehrenmord gehört, oder einem Bayrischen, einen Dänischen usw.....?

*seufz*

natürlich gibts die hier nicht. wenn nämlich, um bei deinem beispiel zu bleiben, ein deutscher sich in seiner männlichen ehre verletzt sieht, weil seine frau ihn für einen anderen verlassen will, und dann frau und kinder metzelt - dann läuft das nicht unter "ehrenmord", sondern unter "familiendrama"

check?

Talyessin hat geschrieben: Die Morde des Patrichalen Machtanspruches sind bei uns EIFERSUCHTSGESCHICHTEN !!!

weil du die terminologie dekretierst oder wieso sonst?

Talyessin hat geschrieben: Das heisst noch lange nicht, daß ich da zustimmen muss. Zur Kenntnis nehme ich es schon.

na also. da haben wir doch schon was gemeinsam. du kannst natürlich meinetwegen weiter darauf beharren, daß mord aus verletzter patriarchatsehre was völlig unterschiedliches ist, je nachdem, wo der täter geboren wurde. ich muß dem aber nicht folgen

oder willst du einfach nur sagen, daß solche verbrechen in anderen kulturen häufiger vorkommen als in der unsrigen?

ja selbstverständlich - das bestreitet doch keiner...

Talyessin hat geschrieben: Lalalala, wir sprechen aber nicht von Muslimen, sondern u. a. von Kurden. Das eine ist eine Religion das andere ein Volk Ganz einfach.

wie schön du doch singen kannst

Talyessin hat geschrieben:

auch wenn du ein Faible dafür hast, alles negative von Kulturen abzuweisen, die moslemischen Glauben haben

komisch - ich lese da immer nur "moslemisch", und nicht "kurdisch". hat mein monitor einen knacks?

Talyessin hat geschrieben: Ach so, wie wäre es denn mal mit einer Quelle zu Ehrenmorden in unserem Kulturkreis heut zu tage

siehe oben. ich hab dir doch jetzt schon zigmal erklärt, daß bei den kurden etc. ehrenmord genannt wird, was bei uns unter familiendrama läuft

wie oft eigentlich noch?

nimm es an, oder behaupte das gegenteil, aber tu mir den gefallen und zwing mich nicht weiter, mich mit dir im kreis zu drehen

ich habe diesbezüglich fertig

Einstein12 hat geschrieben:Für mich ist wichtig das Vertreibungsverbrechen in der Öffentlichkeit immer wieder bewußt zu machen und zu betonen, daß sich mit einem kriminellen Akt identifiziert, wer auf die Deutsche Ostgebiete und private Rückgabeforderungen verzichtet. http://www.z-g-v.de

Sag mal, wenn Du sowas ein paarmal hintereinander als Beitrag bringst, dann ist das Spam. Aber in der Signatur kann es Allen mit jedem Beitrag immer und immer wieder unter die Nase gerieben werden, obwohl es ein Aufruf gegen eine bestehende völkerrechtliche Ordnung ist?

Klar, ich bin auch gegen den Einsatz von Ausländern im Polizeidienst, aber bei Deiner Signatur wünsche ich mir manchmal einen russischen Nationalisten aus Kaliningrad als Forums-Bullen.

Talyessin hat geschrieben:
Des war er ja erst später

nö

laut mooderso sind alle ostmärker deutsche

Talyessin hat geschrieben: Wäre jetzt wieder was für Marianne, Halbgott oder sonstigen Reichsdeutschknallern.....die würden das jetzt erklären können.

Schickelgruber war Bürger des Staates Österreich-Ungarn. Und im Prinzip bis zur Einbürgerung durch die Stadt Braunschweig faktisch Österreicher.....

Da kommt mir eigentlich etwas.

@ xenophobie Fraktion:

Hitler war 1923 / 1924 nicht Bürger des deutschen Reiches. Trotz eines Putschversuchs und die Inkaufnahme eines Bürgerkrieges wurde er nicht abgeschoben. Warum nicht ?

na, weil er doch deutscher war...

und extra für dich: :irony:

petronius hat geschrieben:
nö

laut mooderso sind alle ostmärker deutsche



na, weil er doch deutscher war...

und extra für dich: :irony:

Was heisst hier extig für mich ??? Naja egal. Schickelgruber konnt ja gar kein Ostmärker nicht sein nicht, weil es ja noch keine Ostmark nicht mehr da gegeben hat seit über 1400 Jahren nicht.

Talyessin

Talyessin hat geschrieben:
Was heisst hier extig für mich ??? Naja egal. Schickelgruber konnt ja gar kein Ostmärker nicht sein nicht, weil es ja noch keine Ostmark nicht mehr da gegeben hat seit über 1400 Jahren nicht.

Talyessin

Und außerdem ist das ein ganz anderer Kulturkreis :hat:

petronius hat geschrieben: *seufz*

natürlich gibts die hier nicht. wenn nämlich, um bei deinem beispiel zu bleiben, ein deutscher sich in seiner männlichen ehre verletzt sieht, weil seine frau ihn für einen anderen verlassen will, und dann frau und kinder metzelt - dann läuft das nicht unter "ehrenmord", sondern unter "familiendrama"

Selber seufz - hatte ich nicht geschrieben, daß es egal ist in welcher Kultur ein MANN seine FRAU wegen irgendetwas umbringt? Sondern darum, das es Brüder, Söhne Cousins oder ähnliches sind, die das tun !!! NIX MANN vs. FRAU GEZETER.

Weil ein Eifersuchtsmord bleibt ein Eifersuchtsmord, egal ob Araber, Türke, Deutscher, Däne oder von mir aus Lappländer.

Und ich weis auch, daß die hiesige Presse aus jedem Familiendrama in einer Moslemischen Familie gleich einen Ehrenmord machen will.

petronius hat geschrieben: weil du die terminologie dekretierst oder wieso sonst?

Siehe zum Teil oben.

Unter einer Eifersuchtskiste läuft es, wenn ein Partner den anderen Partner und/oder die gemeinsamen Kinder wegen Eifersucht ermordet. Klassisches Beispiel - Frau verlässt Mann, Mann tötet Kinder und Frau - und meistens sich noch selbst. Und so etwas läuft leider auf der ganzen Welt ab

Ehrenmord hat damit nix zu tun, denn bei einem solchen tötet irgendein näherer männlicher Verwandter, Bruder, Sohn, Cousin eine weibliche Person der Familie, weil diese sich partout nicht an irgendwelche auferlegten Traditionen halten will. Sei es einfach selbständig zu leben und zu denken oder sogar noch Sex vor der Ehe.
Und sowas lässt sich leider auf einen gewissen Kulturkreis einkreisen.

petronius hat geschrieben: na also. da haben wir doch schon was gemeinsam. du kannst natürlich meinetwegen weiter darauf beharren, daß mord aus verletzter patriarchatsehre was völlig unterschiedliches ist, je nachdem, wo der täter geboren wurde. ich muß dem aber nicht folgen

oder willst du einfach nur sagen, daß solche verbrechen in anderen kulturen häufiger vorkommen als in der unsrigen?

ja selbstverständlich - das bestreitet doch keiner...

Nur das der Ehrenmord bei uns gar nicht vorkommt.

petronius hat geschrieben:
wie schön du doch singen kannst

Talyessin hat geschrieben:

auch wenn du ein Faible dafür hast, alles negative von Kulturen abzuweisen, die moslemischen Glauben haben

komisch - ich lese da immer nur "moslemisch", und nicht "kurdisch". hat mein monitor einen knacks?

Lies den Absatz bitte in voller Länge - man kann ihn verstehen.

petronius hat geschrieben:
siehe oben. ich hab dir doch jetzt schon zigmal erklärt, daß bei den kurden etc. ehrenmord genannt wird, was bei uns unter familiendrama läuft

wie oft eigentlich noch?

nimm es an, oder behaupte das gegenteil, aber tu mir den gefallen und zwing mich nicht weiter, mich mit dir im kreis zu drehen

ich habe diesbezüglich fertig

Tja, weil du ein Eheverbrechen und ein Ehrenverbrechen gleichsetzt und das ist nunmal falsch.

Talyessin

mabf61 hat geschrieben: Und außerdem ist das ein ganz anderer Kulturkreis :hat:

Des dadat ich jetzt nicht so unterschreiben. Im Vergleich zu den Preussen ja, aber im Vergleich zu Bayern schaugts ja schon anders aus.

Talyessin

Der ein oder andere Auslandsaufenthalt erweitert oft den Horizont. Manche Horizonte sind allerdings mathematisch ein Punkt.

Talyessin hat geschrieben:
Was heisst hier extig für mich ??? Naja egal. Schickelgruber konnt ja gar kein Ostmärker nicht sein nicht, weil es ja noch keine Ostmark nicht mehr da gegeben hat seit über 1400 Jahren nicht.

Talyessin

tja, das mußt du dir mit mooderso ausmachen - ist nicht meine baustelle

imho war hitler natürlich österreicher. aber karriere machen konnte er erst in d. ein für österreicher nicht untypischer weg, man denke nur mal an freddy quinn

mabf61 hat geschrieben: Und außerdem ist das ein ganz anderer Kulturkreis :hat:

richtig

in der ostmark sehen wir auch das mit dem machtanspruch des manns über die frau noch etwas anders - siehe amstetten

:irony:

petronius hat geschrieben:
tja, das mußt du dir mit mooderso ausmachen - ist nicht meine baustelle

imho war hitler natürlich österreicher. aber karriere machen konnte er erst in d. ein für österreicher nicht untypischer weg, man denke nur mal an freddy quinn

:offtopic:

Beethoven war Deutscher und wurde Österreicher - Hitler war Österreicher......

Talyessin hat geschrieben:
:offtopic:

Beethoven war Deutscher und wurde Österreicher - Hitler war Österreicher......

zweifelsohne

petronius hat geschrieben: 1. kannst du das auch begründen - also erläutern, welche entwicklung jetzt schon in richtung "islamische Netzwerke, die durch muslimische Polizisten und Verwaltungsbeamte ergänzt werden" läuft?

2. oder ist das nur die übliche panikmache, um alle migranten unter generalverdacht zu stellen?

3. übrigens sollte man menschen nicht danach bewerten, ob sie einem "nützen". das ist sklavenhaltermentalität, die den menschen zur sache degradiert

1. Ich kenne diese Entwicklung in D nicht; ich habe lediglich einen Kritikpunkt an der Praxis, vermehrt Zuwanderer zu Staatsbeamten machen zu wollen, angeschnitten.
2. Ja. BUUUUH!!! :ni:
3. Unser Land steht am Abgrund, eben weil wir seit Langem die Einwanderer nicht danach bewerten. Man darf ja die Menschen nicht als MEnschen (also als kulturelle, soziale und verschiedene Lebewesen) betrachten, dann ist man Nazi. Man muss ja jeden Menschen wie eine Zahl, 1, behandeln, wonach dann ein anatolischer Analphabet genausogut für die Gesellschaft ist wie ein deutscher Akademiker.

Zeta hat geschrieben: 1. Ich kenne diese Entwicklung in D nicht; ich habe lediglich einen Kritikpunkt an der Praxis, vermehrt Zuwanderer zu Staatsbeamten machen zu wollen, angeschnitten.
2. Ja. BUUUUH!!! :ni:
3. Unser Land steht am Abgrund, eben weil wir seit Langem die Einwanderer nicht danach bewerten. Man darf ja die Menschen nicht als MEnschen (also als kulturelle, soziale und verschiedene Lebewesen) betrachten, dann ist man Nazi. Man muss ja jeden Menschen wie eine Zahl, 1, behandeln, wonach dann ein anatolischer Analphabet genausogut für die Gesellschaft ist wie ein deutscher Akademiker.

du kritisierst also, ohne einen anlaß zu haben. das versteh ich unter panikmache

ich sehe d nicht am abgrund stehen. und für mich ist ein deutscher akademiker als mensch nicht mehr wert als ein anatolischer analphabet

petronius hat geschrieben:
du kritisierst also, ohne einen anlaß zu haben. das versteh ich unter panikmache

ich sehe d nicht am abgrund stehen. und für mich ist ein deutscher akademiker als mensch nicht mehr wert als ein anatolischer analphabet

Ich weise lediglich auf eventuelle Unstimmigkeiten hin - wie das Auffinden unverschleierter Töchter, die die Ehre besudeln - die in anderen Ländern schon Realität zu sein scheinen.

Und hier noch eine Panik:

BUUUUHHHHH!

Und hier die Lösung: Handtuch holen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Towel_dna.jpg

Radiergummi hat geschrieben: Und jetzt troll mich nicht weiter an und geh bitte jemand anderem auf den Keks.

...

Wie gut das wir unsere Ausländer dazu anhalten, sich doch bitte mehr um die deutsche Staatsbürgerschaft zu bemühen. Zuletzt unser werter Herr Innenminister und immermalwieder die grünen Minderheitenpolitiker. Auch sehr schön fand ich den Hinweis vom türkischen Ministerpräsidenten bei seiner Propagandaveranstaltung in Köln.

Aber, aber, großer Held! Wir sind es doch gar nicht, die dir deinen heißß und innig ersehnten bürgerkrieg so unwahrscheinlich gemacht haben, wie eine NPD-vorstandssitzung ohne verurteilte gewaltverbrecher und Diebe. Nein, die realität gönnt dir nicht deinen buben-traum von blut und gewalt gegen untermenschen. Also, schlag die wirklichkeit und nicht die, die sie sehen!
Vielleicht kriegt sie ja angst und tut, was du willst? Na, jetzt aber rambazamba!!!

petronius hat geschrieben:
du kritisierst also, ohne einen anlaß zu haben. das versteh ich unter panikmache

ich sehe d nicht am abgrund stehen. und für mich ist ein deutscher akademiker als mensch nicht mehr wert als ein anatolischer analphabet

So wirst du zeta nie verstehen! Der anlass für seine kritik ist eher emotionaler art und wenn für ihn deutschland nicht am abgrund steht, muss er sich ein neues hobby suchen und mach das mal, mit seiner kreativität!