Re: Ist Homosexualität heilbar ?
Verfasst: Donnerstag 30. April 2009, 01:28
Sehr schön - ich wünsch dann mal ein paar schöne Tagemiss dschei hat geschrieben:das war das wort zum donnerstag

Sehr schön - ich wünsch dann mal ein paar schöne Tagemiss dschei hat geschrieben:das war das wort zum donnerstag
ich auch, ab morgen abend oder übermorgen früh, machet jutAnavlis hat geschrieben:
Sehr schön - ich wünsch dann mal ein paar schöne Tagebin bis Sonntag weg...
Wieder ab in die Schweiz zu Deinem Bratkartoffelverhältnis - Du Schlampe?Anavlis hat geschrieben:
Sehr schön - ich wünsch dann mal ein paar schöne Tagebin bis Sonntag weg...
Gretel hat geschrieben:
Wieder ab in die Schweiz zu Deinem Bratkartoffelverhältnis - Du Schlampe?
Du denkst da wohl an die entsprechenden Studien der Charité Berlin, welche entsprechende Therapien versucht zu erarbeiten und hierfür mit 90 Probanden zusammenarbeitet.MarcinMaximus hat geschrieben: Bei z.B. Pädophilen sieht es schon wieder ganz anders aus, denn diese stellen ein schlecht kalkulierbares Risiko dar, auch wenn ich davon ausgehen, dass warscheinlich nur ein Bruchteil der Betroffenen sich tatsächlich strafbar macht. Die meisten werden sich wohl im Griff haben, ich meine ich hätte dazu mal irgendwann etwas gelesen.
Die sexuelle Orientierung kann man nicht umpolen, das sollte sich inzwischen herumgesprochen haben.MarcinMaximus hat geschrieben:Ist Homosexualität heilbar? Gute Frage. Wahrscheinlich genauso heil- oder eben nicht heilbar wie andere sexuelle "Verhaltensstörungen" oder "Krankheiten/Defekte" welche solche "Verhaltensstörungen" hervorrufen.
Ich kenne nur einen. Und da ist der Vater 8 Monate nach der Geburt verstorben (Autounfall), die Mutter bis heute solo geblieben.Anavlis hat geschrieben:
Was ist mit den ganzen Einzelkinderhomosexuellen?! Lassen wir die jetzt aussen vor?!
Anavlis hat geschrieben:Was ist mit den ganzen Einzelkinderhomosexuellen?! Lassen wir die jetzt aussen vor?!
Man kennt die Ursache der homosexuellen Prägung schlicht nicht, sondern nur den statistischen Zusammenhang zur Anzahl älterer leiblicher Brüder - unabhängig davon, ob die Probanden mit den Brüdern zusammen aufwuchsen oder nicht - was die Hypothese stützt, dass eine Immunreaktion der Mutter während der Schwangerschaft dabei eine Rolle spielt.Thomas I hat geschrieben:Ich kenne nur einen.
adal hat geschrieben:Die sexuelle Orientierung kann man nicht umpolen, das sollte sich inzwischen herumgesprochen haben.
Wer seine Sexualität nicht ausleben kann, ohne anderen Menschen zu schaden und straffällig zu werden, hat ein massives objektives Adaptionsproblem, das man versuchen kann, therapeutisch aufzuarbeiten. Therapieziel: Abstinenz.
Wer einfach nur schwul ist, hat allenfalls ein Problem mit den Vorurteilen und Ressentiments anderer oder damit, dass er selbst diese Vorurteile und Versündigungsphantasien inhaliert hat. Der hat dann auch etwas aufzuarbeiten: seinen Schuldkomplex.
Warum nicht? Eine sexuelle Orientierung kann schließlich auch Jahrelang missdeutet werden. Auch kann es natürlich sein, dass eine Bisexualität vorhanden ist, sich aber Vorlieben herausbilden.miss dschei hat geschrieben: sexuelle orientierung ist auch kein lebenslanges fixum.
adal hat geschrieben:Die sexuelle Orientierung kann man nicht umpolen, das sollte sich inzwischen herumgesprochen haben.
Wie kann man definitiv wissen, dass man die sexuelle Orientierung nicht umpolen kann, wenn die Ursachen noch nichteinmal bekannt sind?adal hat geschrieben: Man kennt die Ursache der homosexuellen Prägung schlicht nicht, ...
Claud hat geschrieben:
Warum nicht? Eine sexuelle Orientierung kann schließlich auch Jahrelang missdeutet werden. Auch kann es natürlich sein, dass eine Bisexualität vorhanden ist, sich aber Vorlieben herausbilden.
Ganz zu schweigen davon, dass man als junge Person vielleicht auch einfach ausprobiert und seine eigenen Neigungen erforscht und sucht.
Nicht alles am Menschen besitzt die Möglichkeit eines Wandels.miss dschei hat geschrieben: menschen verändern sich, motive verändern sich, erfahrungen, erprobte, machen im leben viel aus.
Was meinst du damit?aus dem boden kann man sagen, dass alle homos verhinderungs-heteros sind...
dein satz war:Claud hat geschrieben:
Nicht alles am Menschen besitzt die Möglichkeit eines Wandels.
Was meinst du damit?
Intelligenter Einwand. Ich weiß nichts. Wie kann ich da behaupten, dass ich nichts weiß?MarcinMaximus hat geschrieben:
Wie kann man definitiv wissen, dass man die sexuelle Orientierung nicht umpolen kann, wenn die Ursachen noch nichteinmal bekannt sind?
Ob es wirklich so? Es kann sein, muss aber nicht.Thomas I hat geschrieben:
Homosexualität bei Männern hat eine genetische Ursache und wird über die Frauen (also die Mütter) vererbt.
Der eigentliche Nachteil dieser genetischen Disposoition wird dadurch ausgeglichenb, dass sie bei den Frauen in der Familie die Bereitschaft nachweisbar erhöht mehr Kinder zu bekommen als zeitgenössisch üblich.
Dazu gibt es eine breitere Untersuchung wo man einen solche Zusammenhang nachweisen konnte.
Diese Theorie würde bei meiner Familie mütterlicherseits passen:
Ich habe 4 Geschwister, meine Tanten haben vier bzw. drei Kinder, meine Cousinen, drei, vier und sechs Kinder und meine Mutter hatte 16 Geschwister, deren Mutter (also meine Oma) hatte 9 Geschwister und meine Uroma 12.
Ich habe bereits 5 Neffen und Nichten, der sechste Neffe müsste jeden Augenblick kommen, er ist seit zwei Tagen überfällig.
Vergleicht man die Zahlen mal mit dem Durchschnitt an Kindern pro Frau in der jeweiligen Zeitepoche ergibt sich ein deutlich überdurchschnittliches Ergebnis.
Und in jeder bereits erwachsenen Generation gab es ein bis zwei Männer die homosexuell veranlagt waren:
Mich, einen Cousin von mir, ein Onkel, ein Großonkel (der hat deswegen die NS-Zeit nicht überlebt) und zwei meiner Urgroßonkel sollen nicht verheiratet gewesen sein - ein zumindest starkes Indiz für diese Epoche.
Gesichert einer. Schrieb ich ja.ToughDaddy hat geschrieben: Ob es wirklich so? Es kann sein, muss aber nicht.
Wieviele Brüder von Deiner Mutter sind denn schwul oder Schwestern lesbisch? Wenn ich fragen darf.
Die Vererbung erfolgt über die Frauen - die Kinderzahl von Onkeln ist daher nicht von Belang, nur die von Tanten, Großtanten, Mutter, Oma und Töchter von Tanten etc. pp....ToughDaddy hat geschrieben: Meine Mutter hatte 19 Geschwister. Ein Onkel von mir ist schwul, alle anderen heteros. Die meisten haben 1-2 Kinder.
Das ist eine völlig falsche - teleologische - Deutung der Evolution. Die Natur "leistet" sich jede Menge "sinnlosen" Luxus. Es kommt allein auf den hinreichenden Fortpflanzungserfolg und die hinreichende Anpassung an.Mind-X hat geschrieben:Warum soll denn Homosexualität genetisch veranlagt sein?
Ich dachte immer die Natur würde alles, was nicht der Erhaltung der Art dient, verkümmern lassen?
Also warum die Möglichkeit der Homosexualität?
Hier geht es nicht um eine theologische Deutung. Nur weil ich Christ bin heißt es nicht, dass ich aus dieser Sicht argumentiere.adal hat geschrieben: Das ist eine völlig falsche - teleologische - Deutung der Evolution. Die Natur "leistet" sich jede Menge "sinnlosen" Luxus. Es kommt allein auf den hinreichenden Fortpflanzungserfolg und die hinreichende Anpassung an.
Mind-X hat geschrieben:Hier geht es nicht um eine theologische Deutung.
Nun ja.Thomas I hat geschrieben:
Homosexualität bei Männern hat eine genetische Ursache und wird über die Frauen (also die Mütter) vererbt.
Der eigentliche Nachteil dieser genetischen Disposoition wird dadurch ausgeglichenb, dass sie bei den Frauen in der Familie die Bereitschaft nachweisbar erhöht mehr Kinder zu bekommen als zeitgenössisch üblich.
Dazu gibt es eine breitere Untersuchung wo man einen solche Zusammenhang nachweisen konnte.
Diese Theorie würde bei meiner Familie mütterlicherseits passen:
Ich habe 4 Geschwister, meine Tanten haben vier bzw. drei Kinder, meine Cousinen, drei, vier und sechs Kinder und meine Mutter hatte 16 Geschwister, deren Mutter (also meine Oma) hatte 9 Geschwister und meine Uroma 12.
Ich habe bereits 5 Neffen und Nichten, der sechste Neffe müsste jeden Augenblick kommen, er ist seit zwei Tagen überfällig.
Vergleicht man die Zahlen mal mit dem Durchschnitt an Kindern pro Frau in der jeweiligen Zeitepoche ergibt sich ein deutlich überdurchschnittliches Ergebnis.
Und in jeder bereits erwachsenen Generation gab es ein bis zwei Männer die homosexuell veranlagt waren:
Mich, einen Cousin von mir, ein Onkel, ein Großonkel (der hat deswegen die NS-Zeit nicht überlebt) und zwei meiner Urgroßonkel sollen nicht verheiratet gewesen sein - ein zumindest starkes Indiz für diese Epoche.
Sorry. Ich dachte Sie hätten sich verschrieben.adal hat geschrieben:In der Tat. Du deutest die Evolition teleologisch.
Im fortpflanzungssinn normal .WuesteErde hat geschrieben:Ich kenne (ist wohl etwas zu viel gesagt) zweieiige Zwillinge. Kommt aus einer für damalige Verhältnisse sehr großen Familie. Die hatte damals sogar ein Haus (von der Gemeinde?) bekommen. Einer ist schwul und der andere normal.
Sorry überlesen.Thomas I hat geschrieben: Gesichert einer. Schrieb ich ja.
Damit meinte ich, dass außer dem einen Onkel, alle Tanten und Onkels heteros sind und übrigens die meisten Geschwister meiner Mutter Frauen waren (mithin Tanten).Die Vererbung erfolgt über die Frauen - die Kinderzahl von Onkeln ist daher nicht von Belang, nur die von Tanten, Großtanten, Mutter, Oma und Töchter von Tanten etc. pp....
Und nach der Theorie hat Homosexualität bei Frauen eine andere Ursache als die bei Männern, von daher erübrigt sich die Frage nach Lesben.
Das ist auch babarisch einen gesunden Körper wegen einer psychischen Störung im Kopf für immer zu verstümmeln und besonders schlimm, dass die Kasse sowas zahlt. Niemand kann mit einer Operation sein Geschlecht ändern, das ist eh nur Selbstbetrug. Die Leute haben nach solchen Operationen auch meist ein Leben mit Schmerzen und Behinderungen vor sich und müssen lebenslang Medikamente nehmen.Gretel hat geschrieben: Übrigens kenne ich ein Mädel, daß sich als Transsexuelle verstand - sie wollte sich umoperieren lassen. - Nach einer Therapie hat sie sich das anders überlegt, kürzlich sah ich sie mit Rock und Lippenstift.
unsinn.Guinevere hat geschrieben:
Das ist auch babarisch einen gesunden Körper wegen einer psychischen Störung im Kopf für immer zu verstümmeln und besonders schlimm, dass die Kasse sowas zahlt. Niemand kann mit einer Operation sein Geschlecht ändern, das ist eh nur Selbstbetrug. Die Leute haben nach solchen Operationen auch meist ein Leben mit Schmerzen und Behinderungen vor sich und müssen lebenslang Medikamente nehmen.
Unsinn!lobozen hat geschrieben: unsinn.
...genau, Unsinn, Blödsinn, was auch immer!Guinevere hat geschrieben:
Unsinn!
Spam und Beleidigung!gallerie hat geschrieben: ...genau, Unsinn, Blödsinn, was auch immer!
Unreflektiertes Gerede könnte man deine Ansammlung Unwissenheit auch deuten.
...nein, mir fehlen einfach die Worte!Guinevere hat geschrieben:
Spam und Beleidigung!
Dann schweig lieber, wenn du nichts zum Thema selber zu schreiben hast.gallerie hat geschrieben:
...nein, mir fehlen einfach die Worte!
...ich lebe seit Jahren mit Katoys (Ladyboys) in meinem Strandbad. All diese "verstümmelten" Gestalten, wie du sie beschreibst, haben nicht nur ein Auskommen sondern sind in der thailändischen Gesellschaft etabliert. Im Gegensatz zu den christlichen Staaten gibt es in der buddhistischen Welt kein Tabus bezüglich Homosexueller oder Transsexueller. Es gibt hier keine Fernsehshow ohne die dritte Form des Menschsein. Diese Menschen leben hier so normal/natürlich wie du in Deutschland. Sie sind ein Bestandteil der Gesellschaft.Guinevere hat geschrieben:
Dann schweig lieber, wenn du nichts zum Thema selber zu schreiben hast.
...aber das ist unnormal, passt nicht in meine gartenzwergwelt und sollte deshalb verboten werden...gallerie hat geschrieben: ...ich lebe seit Jahren mit Katoys (Ladyboys) in meinem Strandbad. All diese "verstümmelten" Gestalten, wie du sie beschreibst, haben nicht nur ein Auskommen sondern sind in der thailändischen Gesellschaft etabliert. Im Gegensatz zu den christlichen Staaten gibt es in der buddhistischen Welt kein Tabus bezüglich Homosexueller oder Transsexueller. Es gibt hier keine Fernsehshow ohne die dritte Form des Menschsein. Diese Menschen leben hier so normal/natürlich wie du in Deutschland. Sie sind ein Bestandteil der Gesellschaft.
Zum Glück!!
...du hast diesen Dialog viel besser beschrieben, mit nur einem Wort "Unsinn"!lobozen hat geschrieben:...aber das ist unnormal, passt nicht in meine gartenzwergwelt und sollte deshalb verboten werden...
da sage ich jetzt nichts dazu, und lasse die diskussion einfach laufen, meine herren und damen welches geschlechts und vorlieben auch immer.Guinevere hat geschrieben:
Spam und Beleidigung!
Ich weiß, Eunuchen waren auch einmal angesehene Leute und in Afrika werden heut noch Mädchen verstümmelt und die Leute finden das auch in Ordnung. Trotzdem muss sowas noch lang nicht richtig sein.gallerie hat geschrieben: ...ich lebe seit Jahren mit Katoys (Ladyboys) in meinem Strandbad. All diese "verstümmelten" Gestalten, wie du sie beschreibst, haben nicht nur ein Auskommen sondern sind in der thailändischen Gesellschaft etabliert. Im Gegensatz zu den christlichen Staaten gibt es in der buddhistischen Welt kein Tabus bezüglich Homosexueller oder Transsexueller. Es gibt hier keine Fernsehshow ohne die dritte Form des Menschsein. Diese Menschen leben hier so normal/natürlich wie du in Deutschland. Sie sind ein Bestandteil der Gesellschaft.
Zum Glück!!
Super Moderator, aber gewiss meldest du dich, wenn ich dem Typ, der wieder nur persönlich werden will, eine Retourkutsche geb.bakunicus hat geschrieben:
da sage ich jetzt nichts dazu, und lasse die diskussion einfach laufen, meine herren und damen welches geschlechts und vorlieben auch immer.
bakunicus
...hier wird niemand verstümmelt, Hier kann sich jeder aussuchen in welchem Körper er sein Dasein fristet. Und die Gesellschaft akzeptiert diese Form der körperlichen Wahl.Guinevere hat geschrieben:
Ich weiß, Eunuchen waren auch einmal angesehene Leute und in Afrika werden heut noch Mädchen verstümmelt und die Leute finden das auch in Ordnung. Trotzdem muss sowas noch lang nicht richtig sein.
...damit kannst du mich nicht meinen. Ich war nur völlig fassungslos ob deiner Ausgrenzungspolitik anders denkender oder anders seiender.Guinevere hat geschrieben:
Super Moderator, aber gewiss meldest du dich, wenn ich dem Typ, der wieder nur persönlich werden will, eine Retourkutsche geb.
Aja, werden den Männern nicht Penis und Hoden abgeschnitten? Wird den Frauen nicht ein künstlich gestalteter Penis angenäht? Sowas ist für mich Verstümmelung. Auch wenn die Hoden weg sind bleiben das immer Männer, weil das geht gar nicht ein Geschlecht zu ändern. Wenn die den Leuten echt helfen wollen geht das für mich nur mit einer Psychotherapie, wo die lernen ihr Geschlecht zu akzeptieren.gallerie hat geschrieben: ...hier wird niemand verstümmelt
...das mag für dich alles mögliche sein, für die Protagonisten vor Ort ist es eine Welt ins wirkliche ICH.Guinevere hat geschrieben:
Aja, werden den Männern nicht Penis und Hoden abgeschnitten? Wird den Frauen nicht ein künstlich gestalteter Penis angenäht? Sowas ist für mich Verstümmelung. Auch wenn die Hoden weg sind bleiben das immer Männer, weil das geht gar nicht ein Geschlecht zu ändern. Wenn die den Leuten echt helfen wollen geht das für mich nur mit einer Psychotherapie, wo die lernen ihr Geschlecht zu akzeptieren.
gallerie hat geschrieben:Ich war nur völlig fassungslos ob deiner Ausgrenzungspolitik anders denkender oder anders seiender.
Spam und Beleidigung!lobozen hat geschrieben: naja, so geht das wohl jedem, der intellektuell ueber das krabbelalter hinaus ist.
Guinevere hat geschrieben: Spam und Beleidigung!
Unterlass endlich deinen persönlichen Spam und deine Beleidigungen, hast du das kapiert? :evil:lobozen hat geschrieben: geh deine gartenzwerge streicheln und traeum davon, alles und jedes zu verbieten und einzusperren, was nicht zwischen deine spiessbuergerscheuklappen passt, maedel
Psychotherapie ist ja ganz ungesund.lass jeden mit seinen körper machen was er will.es gibt ja auch frauen die lassen sich die gesunden brüste abnehmen aus angst vor brustkrebs .Guinevere hat geschrieben:
Aja, werden den Männern nicht Penis und Hoden abgeschnitten? Wird den Frauen nicht ein künstlich gestalteter Penis angenäht? Sowas ist für mich Verstümmelung. Auch wenn die Hoden weg sind bleiben das immer Männer, weil das geht gar nicht ein Geschlecht zu ändern. Wenn die den Leuten echt helfen wollen geht das für mich nur mit einer Psychotherapie, wo die lernen ihr Geschlecht zu akzeptieren.