Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

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Ultra-tifosi
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Platon hat geschrieben:(10 Jul 2016, 15:55)

Mittlerweile ist klar, dass die Rebellen nicht erfolgreich waren, sondern hohe Verluste erlitten haben. Der Feuerkraft der Assad-Artillerie und der russischen Luftwaffe hatte man Selbstmordanschläge durch al Nusra und viele Kämpfer diverser Fraktionen entgegen zu setzen. Wenn man die Kämpfe um al Mallah vorher mitrechnet dürften die Rebellen bestimmt 200-300 Kämpfer in wenigen Tagen verloren haben-
alleine 100+ letzte Nacht. Das wird dort wie Verdun werden...

Der IS-Kommandeur für Manbji (al-Marawi) starb vor kurzem bei Kämpfen gegen die SDF

https://twitter.com/Conflicts/status/752185153766756352

die Lage in Manbji:

https://twitter.com/kastenrahmen1/statu ... 8963749889
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Summers
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Summers »

Ein syrischer Hubschrauber mit zwei russischen Piloten wurde vom IS abgeschossen:

http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-717.html
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Summers »

Es gibt Spekulationen, dass es sich um einen russischen Hubschrauber handelte, der versehentlich durch die eigenen Truppen abgeschossen wurde:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 02394.html
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Ultra-tifosi
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

weiterhin gab es kürzlich Eroberungen in Daraya, East Ghouta & in Aleppo selber durch die Loyalisten.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Ist Syrienwar.de als Quelle eigentlich geeignet, oder eher weniger?
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Platon
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

SirToby hat geschrieben:(12 Jul 2016, 00:04)

Ist Syrienwar.de als Quelle eigentlich geeignet, oder eher weniger?
sie ist offenbar sehr pro-Rebellen, es ist immer wichtig bei Melungen darauf zu achten, dass es einen Video oder Bildbeweis gibt bzw. beide Seiten mehr oder weniger dasselbe sagen
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

SirToby hat geschrieben:(12 Jul 2016, 00:04)

Ist Syrienwar.de als Quelle eigentlich geeignet, oder eher weniger?
in letzter Zeit weniger.

Es ist kein Problem als "Berichterstatter" mit einer Seite zu sympathisieren. Jedoch schon wenn man ständig Falschinformationen verbreitet & sie auf lächerliche Weise nachkorrigiert (wurde zurückerobert für einen abgewehrten Angriff) oder sie gar nicht korrigiert.

Das Niveau ist in letzter Zeit bei Syrienwar.de massiv gefallen. Informationen von dort sind aktuell nur mit Vorsicht zu genießen...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Summers »

Massive russische Luftangriffe mit Langstreckenbombern, Ziel war ein ISIS-Camp:

https://www.rt.com/news/350784-russian- ... yria-isis/ (Auf Englisch)
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

natürlich zu Begrüßen!
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Der IS war in der Umgebung von Palmyra vorgerückt, wenn die da nicht mal was gemacht hätten, hätte der IS Palmyra schnurstracks zurückerobert. ^^
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

Notfalls lassen die Russen dort Fallschirmjäger runter bevor man es denen überlässt. Das wäre propagandistisch fatal für Russland und Syrien und dem Iran
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Hier eine hilfreiche Karte über die Lage im Norden Syriens, vor allem im Großraum Aleppo:
https://pbs.twimg.com/media/CnJ0FA5XYAA1tBY.jpg:large
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

ich denke, die SAA wird Aleppo erobern aber was kommt danach?
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Adam Smith »

Audi hat geschrieben:(12 Jul 2016, 19:52)

ich denke, die SAA wird Aleppo erobern aber was kommt danach?
Welche grossen Städte wären denn dann noch in den Händen der Opposition?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

naja, Aleppo war doch friedlich bis Rebellen einmarschiert sind... Frage was passiert mit den Einwohnern, kommen diese zurück?
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jul 2016, 20:12)

Welche grossen Städte wären denn dann noch in den Händen der Opposition?
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Audi hat geschrieben:(12 Jul 2016, 20:16)

naja, Aleppo war doch friedlich bis Rebellen einmarschiert sind... Frage was passiert mit den Einwohnern, kommen diese zurück?
für´s erste denke ich nicht. Insbesondere der Ostteil der Stadt & die Altstadt ist von den jahrelangen Kämpfen stark beschädigt. Und auch im Westteil & im kurdischen Viertel Sheikh Maqsoud gibt es viele zerstörte Häuser durch den Raketenbeschuss der Rebellen...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

SirToby hat geschrieben:(12 Jul 2016, 23:23)

Idlib
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Nawa qasim
diese Städte sind aber nicht annähernd mit Aleppo vergleichbar & wären deutlich leichter zu erobern als der Ostteil von Aleppo.

Eine Eroberung von (Ost-)Aleppo ist aber noch in weiter Ferne & die Rebellen werden alles daran setzen dies zu verhindern...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Interessante Entwicklung in der Provinz Aleppo:

In Azaz (nahe der türkischen Grenze) verhafteten Angehörige diverser FSA-Gruppen die ca. 50 Mitglieder der dortigen Brigade der Nusra-Front.
bei den Mallah Farmen nördlich von Aleppo gingen Al-Nusra gemeinsam mit der FSA-Gruppe "Harakat Nour al Din al Zinki" gegen die Loyalisten vor & erlitten hohe Verluste.

Die Loyalisten haben eine interessante Taktik bei den Mallah Farmen:
Sie geben Raum & einige Gebäude bei einer Offensive der Rebellen auf & ziehen sich zurück, anschließend wird dieses Gebiet von der syrischen Artellerie & russischer Luftwaffe massiv bombadiert.

Die Rebellen erleiden hohe Verluste & ziehen sich, falls noch am Leben, zurück. Anschließend wird dieser Raum wieder von den Loyalisten besetzt.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

Ich denke, die Russen wollen es zu Ende bringen. Ich würde gerne wissen, was mit Erdogan ausgemacht worden ist
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Die Lage in & um Manbji:

Die kurdisch geführten SDF-Truppen sind weiter auf dem Vormarsch gegen den IS & nähern sich dem Stadtzentrum in mühsamen Häuserkämpfen:
https://twitter.com/Tutomap/status/7532 ... 56?lang=de

Die Lage im Norden von Aleppo:

Die Loyalisten sind weiter auf dem Vormarsch & versuchen das noch von Rebellen kontrollierte Viertel "Ashraffiye" zu erobern, um eine Landbrücke Richtung den von den Loyalisten kontrollierten "Mallah Farmen" herzustellen & die Rebellen auch wirklich in Ostaleppo einzuschließen. Rebellenoffensiven gegen die Mallah Farmen scheiterten äußerst blutig.
https://imgur.com/rSQy62v

Die Lage im südlichen Vorort von Damaskus; Daraya:

Nachdem sich jahrelang trotz heftiger Kämpfe & ebenso heftiger Bombadierung kaum etwas getan hat, haben die Loyalisten jetzt die südlichen Ausläufer von Daraya erobert, welche in der Zeit der Belagerung als Brotkorb für die Rebellen diente & von wo zahlreiche Schmuggeltunnel führten.
Die Loyalisten stehen jetzt nahe dem Stadtzentrum & haben etwa 40% der von den Rebellen gehaltenen Fläche erobert.
https://twitter.com/IvanSidorenko1/stat ... 48?lang=de

Die Lage in East Ghouta (östlicher Landstrich vor Damaskus):

Die Rebellen haben vor einigen Tagen Maydiya an die Loyalisten verloren. Damit fügt sich diese Niederlage in einer ganzen Serie von Niederlagen, die sich in den letzten Monaten ereignete, seitdem die internen Konflikte der Rebellen gewaltsam eskalierte & sie seitdem stark schwächte.
https://twitter.com/PetoLucem/status/75 ... 89?lang=de
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

Ist das eine gute oder schlechte Nachricht. Ich mein, Assad ist kein Demokrat aber er ist das Demokratischste was dort die Macht hat, wie siehst du das? Ist Aleppo für die Rebellen gelaufen?
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Audi hat geschrieben:(13 Jul 2016, 21:09)

Ist das eine gute oder schlechte Nachricht. Ich mein, Assad ist kein Demokrat aber er ist das Demokratischste was dort die Macht hat, wie siehst du das? Ist Aleppo für die Rebellen gelaufen?
Puh, das wird, denke ich, jeder anders bewerten.

Meine "Sympathie" gilt grundsätzlich demjenigen der eher säkulär & möglichst wenig Blut an den Händen hat.

Assad erfüllt ersteres, aber nicht das zweite.
Die kurdisch geführten SDF-Truppen sind mir noch am sympathischten, da sie beide Kritierien am besten erfüllen.
Mit dem Ende der SRA & dem Hazzm Movement sind bei den Rebellen auch die beiden wichtigsten säkulären Gruppen weggefallen & mittlerweile sind in der FSA fast nur noch Gruppen wie Zinki, die keine Probleme haben zusammen mit den Blutsäufern von der Nusra-Front & deren Kettenhunde Al Aqsa & Al Sunna zu kämpfen & teilweise sogar deren Einstellung bis zu einem gewissen Grad übernommen haben.
Ahrar al Sham & Jaysh al Islam sehe ich auch sehr kritisch, auch wenn es auch "vernünftigere" Stimmen in ihnen gibt.

bzgl. Aleppo:

Es sieht im Moment nicht gut aus, aber von einem Verlust von Ost-Aleppo sind sie noch weit entfernt.
Die Rebellen außerhalb der Stadt (Jaysh al Fateh) & innerhalb (Fatah Halab) werden alles versuchen um die Mallah Farmen wieder zu erobern.
Und auch im Falle einer kompletten Umschließung würde das sicherlich sehr lange (mehrere Jahre) dauern & als erstes werden die Zivilisten hungern, was dann wieder die internationalen Akteure in´s Spiel bringen wird, die die Belagerung sicherlich im Namen der Menschlichkeit (& tw. ihrer eigenen Interessen) verurteilen & beenden werden wollen...


Also noch vieles offen, aber die Richtung in Aleppo spricht aktuell für die Loyalisten.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Ultra-tifosi hat geschrieben:(13 Jul 2016, 21:35)

Puh, das wird, denke ich, jeder anders bewerten.

Meine "Sympathie" gilt grundsätzlich demjenigen der eher säkulär & möglichst wenig Blut an den Händen hat.

Assad erfüllt ersteres, aber nicht das zweite.
Die kurdisch geführten SDF-Truppen sind mir noch am sympathischten, da sie beide Kritierien am besten erfüllen.
Mit dem Ende der SRA & dem Hazzm Movement sind bei den Rebellen auch die beiden wichtigsten säkulären Gruppen weggefallen & mittlerweile sind in der FSA fast nur noch Gruppen wie Zinki, die keine Probleme haben zusammen mit den Blutsäufern von der Nusra-Front & deren Kettenhunde Al Aqsa & Al Sunna zu kämpfen & teilweise sogar deren Einstellung bis zu einem gewissen Grad übernommen haben.
Ahrar al Sham & Jaysh al Islam sehe ich auch sehr kritisch, auch wenn es auch "vernünftigere" Stimmen in ihnen gibt.

bzgl. Aleppo:

Es sieht im Moment nicht gut aus, aber von einem Verlust von Ost-Aleppo sind sie noch weit entfernt.
Die Rebellen außerhalb der Stadt (Jaysh al Fateh) & innerhalb (Fatah Halab) werden alles versuchen um die Mallah Farmen wieder zu erobern.
Und auch im Falle einer kompletten Umschließung würde das sicherlich sehr lange (mehrere Jahre) dauern & als erstes werden die Zivilisten hungern, was dann wieder die internationalen Akteure in´s Spiel bringen wird, die die Belagerung sicherlich im Namen der Menschlichkeit (& tw. ihrer eigenen Interessen) verurteilen & beenden werden wollen...


Also noch vieles offen, aber die Richtung in Aleppo spricht aktuell für die Loyalisten.
Assads Truppen mochten am Anfang des Krieges noch säkular sein, stützen sich aber imho mittlerweile zunehmend auf islamistische Milizen, Hisbollah und iranische Revolutionsgarden. Von einer säkularen Streitmacht sind sie mittlerweile weit entfernt.

https://warisboring.com/whats-left-of-t ... .myzaygv8h
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Ultra-tifosi hat geschrieben:(13 Jul 2016, 15:17)

diese Städte sind aber nicht annähernd mit Aleppo vergleichbar & wären deutlich leichter zu erobern als der Ostteil von Aleppo.

Eine Eroberung von (Ost-)Aleppo ist aber noch in weiter Ferne & die Rebellen werden alles daran setzen dies zu verhindern...
Warum denn das? Ich sehe da offen gesagt, weder einen Vor- noch Nachteil gegenüber der Verteidigung Aleppos, abgesehen von der Bedeutung der Städte.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

SirToby hat geschrieben:(14 Jul 2016, 07:57)

Assads Truppen mochten am Anfang des Krieges noch säkular sein, stützen sich aber imho mittlerweile zunehmend auf islamistische Milizen, Hisbollah und iranische Revolutionsgarden. Von einer säkularen Streitmacht sind sie mittlerweile weit entfernt.

https://warisboring.com/whats-left-of-t ... .myzaygv8h
Was bleibt denen denn übrig, wenn der Feind aus allen Sunnitischen Ländern mit Islamisten angreift? Da nehme ich auch die Hisbollah wenn die mir helfen kann. Hätte Russland nicht eingegriffen, würde ich jetzt nicht wissen was mit den nicht Sunnitischen Menschen passieren würde oder mit den kurden
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Vielleicht noch nicht verlinkt.

http://isis.liveuamap.com
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Audi hat geschrieben:(14 Jul 2016, 11:11)

Was bleibt denen denn übrig, wenn der Feind aus allen Sunnitischen Ländern mit Islamisten angreift? Da nehme ich auch die Hisbollah wenn die mir helfen kann. Hätte Russland nicht eingegriffen, würde ich jetzt nicht wissen was mit den nicht Sunnitischen Menschen passieren würde oder mit den kurden
Wieso würden Sie das nicht wissen?

Das Schicksal der Jesiden und Christen wurde thematisiert, lange bevor Russland dort unten eingriff.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

Russische Streitkräfte haben die Islamisten gestoppt. Was wäre denn wenn man nicht eingegriffen hätte? Der ganze Küstenstreifen wäre in Gefahr und Damaskus wäre gefallen und man braucht nicht zu fantasieren was den Menschen dort blühen würde. Frag mal in Aleppo
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Audi hat geschrieben:(15 Jul 2016, 13:53)

Russische Streitkräfte haben die Islamisten gestoppt. Was wäre denn wenn man nicht eingegriffen hätte? Der ganze Küstenstreifen wäre in Gefahr und Damaskus wäre gefallen und man braucht nicht zu fantasieren was den Menschen dort blühen würde. Frag mal in Aleppo
Welche Islamisten? Alle Gruppierungen dort unten sind mittlerweile zunehmend islamistisch, die einen mehr, die anderen weniger, vlt. mit Ausnahme der Kurden. Dies gilt zunehmend auch für NDF und SAA.

Die russ. Streitkräfte erhalten in erster Linie Assads Macht in den Küstenregionen, wo ihre Stützpunkt liegen, mehr nicht.

Joshua Landis hat es schön ausgedrückt: "Jede Seite gibt ihren Verbündeten soviel an die Hand, dass sie nicht verlieren, aber keine Seite genug zum Gewinnen. "
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

dennoch hat man schutz in den Assad Gebieten. Das ist auch gut so, dass die Russen intervenierten
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Offenbar ist jetzt Aleppo mehr oder weniger von der syrischen Armee + Milizen eingeschlossen worden.
Syrische Regierungstruppen riegelten Rebellenviertel in Aleppo ab

derstandard.at/2000041253133/Syrische-Regierungstruppen-riegelten-Rebellenviertel-in-Aleppo-ab
Den irakischen Streitkräften + Milizen ist es gelungen einen Flughafen nahe Mosul einzunehmen. Die USA wollen Truppen zur Unterstützung schicken.
U.S. Will Deploy 560 More Troops to Iraq to Help Retake Mosul From ISIS

http://www.nytimes.com/2016/07/12/world ... .html?_r=0
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Jupp Aleppo ist eingeschlossen, die Frage ist ob die Rebellen die Möglichkeiten haben eine große Offensive zu organisieren um diese Umklammerung trotz der Russen rückgängig zu machen.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

Ich glaube das wars...Ein sinnloser Bürgerkrieg der sehr viele Menschen gekostet hat auf allen Seiten. Ich bleibe dabei, dass der Aufstand nicht ganz Demokratisch war von Anfang an und die FSA durchsetzt war mit Islamisten. Das hätte man nie unterstützen dürfen
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Platon
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Weitere Versuch von al Nusra die Mallah-Farmen zu erobern sind gescheitert, haben mehrere gepanzerte Fahrzeuge verloren.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
Audi
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Audi »

Wenn Putin Erdogan zum einlenken bewegen kann im August, ist es endgültig gelaufen
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von HugoBettauer »

Audi hat geschrieben:(13 Jul 2016, 18:33)

Ich denke, die Russen wollen es zu Ende bringen. Ich würde gerne wissen, was mit Erdogan ausgemacht worden ist
Es wird auch Zeit für ein Ende. Ohne die Einmischung des Auslandes wäre dieser Terrorkrieg gegen die syrische Regierung nie losgegangen.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Summers »

Russische Jets sollen US-Stützpunkt angegriffen haben
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... haben.html
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

50% von Manbji sollen inzwischen befreit sein.

Siehe Karte: https://twitter.com/ChuckPfarrer/status ... 36?lang=de

Der IS in Manbji hat ein 48 Stunden Ultimatum zum Verlassen der Stadt ablaufen lassen, dass die kurdisch geführten SDF-Truppen gestellt haben, um den weiteren Häuserkampf zu vermeiden & die Zivilisten zu schonen.

Etwa 200 IS-Leute sollen noch in Manbji ausharren. Zum Beginn der Belagerung von Manbji waren es noch mehr als 1.000. Die Mehrheit ist inzwischen tot oder in Gefangenschaft. Die IS-Leute in Manbji sind hauptsächlich fanatische Ausländer, die bis zum letzten kämpfen wollen.

Militärisch besteht ihre Strategie hauptsächlich aus Sprengsätzen in Häusern und unter den Straßen sowie an diversen Gegenständen wie bsp. Küchengeräte, sowie Heckenschützen & SVBIEDS (Selbstmordattentäter, die in Autos gefüllt mit Sprengstoff auf die feindlichen Kräfte zurasen) & Zivilisten als Schutzschilder.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

HugoBettauer hat geschrieben:(21 Jul 2016, 17:16)

Es wird auch Zeit für ein Ende. Ohne die Einmischung des Auslandes wäre dieser Terrorkrieg gegen die syrische Regierung nie losgegangen.
Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

Ultra-tifosi hat geschrieben:Etwa 200 IS-Leute sollen noch in Manbji ausharren. Zum Beginn der Belagerung von Manbji waren es noch mehr als 1.000. Die Mehrheit ist inzwischen tot oder in Gefangenschaft. Die IS-Leute in Manbji sind hauptsächlich fanatische Ausländer, die bis zum letzten kämpfen wollen.

Militärisch besteht ihre Strategie hauptsächlich aus Sprengsätzen in Häusern und unter den Straßen sowie an diversen Gegenständen wie bsp. Küchengeräte, sowie Heckenschützen & SVBIEDS (Selbstmordattentäter, die in Autos gefüllt mit Sprengstoff auf die feindlichen Kräfte zurasen) & Zivilisten als Schutzschilder.
Die westlichen Medien interessiert das aber nicht mehr sehr. Das potentielle Rückkehrer innerhalb des IS (ausländische Jihadisten) von den Kurden inhaftiert bzw. getötet werden ist unwichtig.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Kardux hat geschrieben:(24 Jul 2016, 20:13)

Die westlichen Medien interessiert das aber nicht mehr sehr. Das potentielle Rückkehrer innerhalb des IS (ausländische Jihadisten) von den Kurden inhaftiert bzw. getötet werden ist unwichtig.
zumindest der österreichische Standart hat berichtet: http://derstandard.at/2000041678182/Ter ... rstreichen

aber wie das so ist werden die Massenmedien erst beim Fall von Manbji groß berichten...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Platon hat geschrieben:(20 Jul 2016, 13:19)

Jupp Aleppo ist eingeschlossen, die Frage ist ob die Rebellen die Möglichkeiten haben eine große Offensive zu organisieren um diese Umklammerung trotz der Russen rückgängig zu machen.
Die Russen kämpfen dort nicht, den Hauptteil der Kampflast tragen vermutlich die Shiitischen Milizen und die NDF.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Summers »

Die Russen setzen auch dort ihre Luftwaffe ein, und die hat sich als recht effektiv herausgestellt.
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Kardux
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

Audi hat geschrieben:(20 Jul 2016, 13:24)

Ich glaube das wars...Ein sinnloser Bürgerkrieg der sehr viele Menschen gekostet hat auf allen Seiten. Ich bleibe dabei, dass der Aufstand nicht ganz Demokratisch war von Anfang an und die FSA durchsetzt war mit Islamisten. Das hätte man nie unterstützen dürfen
Es ist weiterhin undenkbar das Assad über ganz Syrien herrschen wird, bzw. die Minderheit der Alawiten über das gesamte Land, das nunmal mehrheitlich sunnitisch ist. Der Bürgerkrieg war nicht sinnlos. Die Sunniten im Land wurden seit Jahrzehnten unterdrückt. Wieso kann man nicht so differenziert sein, und anerkennen das Assad ein Diktator ist der unter keinen Umständen weiterhin über die sunnitische Mehrheitsgesellschaft herrschen darf? Ich kann mir jetzt schon vorstellen wohin die Entmilitarisierung der Sunniten im Land führen wird. Und das sage ich natürlich bei aller Abneigung gegenüber sunnitischen Extremisten. Aber wie hier schon erwähnt wurde, werden die Russen Erdogan überzeugen müssen seine Hilfe einzustellen. Wenn das bewerkstelligt wurde, wird der Aufstand der Sunniten wohl keinen weiteren Monat mehr standhalten. Dann dürfen die Jihadisten aus Uzbekistan, Tschetschenien, Nordafrika, Balkan, usw. wieder über ihre alte Route (Türkei) in die Heimat kehren oder den Terror in Nordafrika anheizen. Einen Teil der Jihadisten wird es wohl auch wieder nach Europa verschlagen, davon darf man ausgehen. Und die sunnitische Bevölkerung in Syrien darf sich auf die Rache Assads gefasst machen. Das wäre nunmal das Szenario wenn es so ausgehen würde wie es derzeit beschrieben wird. Der ganz große Sieger wäre aus meiner Sicht der Iran. Die haben eigentlich nur gewonnen. Aber genau das wird Saudi Arabien verhindern wollen, deshalb zweifel ich ein wenig daran das es so leicht realisierbar sein wird.
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King Kong 2006
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Es ist schwer einzuschätzen wie effektiv der Einsatz der verschiedenen Fraktionen in Syrien und Irak sind.

Was Syrien betrifft kann man wohl sagen, daß die mit Assad allierten schiitischen Milizen, allen voran die Hisbollah extrem wichtig sind. Die Kampfmoral und taktische Führung der syrischen Armee ist wohl mehr recht als schlecht. Hisbollah-Kommandeure sollen sich ständig darüber beschweren, wie man las. Natürlich stellt die syrischen Armee und vor allen die NDF den Großteil des Personals. Die iranische Armee soll jetzt sogar z.T. in Syrien zum Einsatz gekommen sein, nicht nur die Quds.

Vielleicht kann man es so formulieren, ohne Unterstützung aus dem Ausland wären die syrischen Streitkräfte in Bedrängnis geraten. Sie hätten sicher Kernräume gehalten, aber nicht das heute kontrollierte Gebiet. Dazu bedurfte es z.B. der Hisbollah und der Logistik und koordinierten Führung aus Teheran (inklusive der Kampfhandlungen im Irak und Milizen von dort). Der russische Anteil - gerade aus der Luft - half wohl für zusätzliche Eroberungen.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Kardux
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

King Kong 2006 hat geschrieben:(25 Jul 2016, 20:19)

Es ist schwer einzuschätzen wie effektiv der Einsatz der verschiedenen Fraktionen in Syrien und Irak sind.

Was Syrien betrifft kann man wohl sagen, daß die mit Assad allierten schiitischen Milizen, allen voran die Hisbollah extrem wichtig sind. Die Kampfmoral und taktische Führung der syrischen Armee ist wohl mehr recht als schlecht. Hisbollah-Kommandeure sollen sich ständig darüber beschweren, wie man las. Natürlich stellt die syrischen Armee und vor allen die NDF den Großteil des Personals. Die iranische Armee soll jetzt sogar z.T. in Syrien zum Einsatz gekommen sein, nicht nur die Quds.

Vielleicht kann man es so formulieren, ohne Unterstützung aus dem Ausland wären die syrischen Streitkräfte in Bedrängnis geraten. Sie hätten sicher Kernräume gehalten, aber nicht das heute kontrollierte Gebiet. Dazu bedurfte es z.B. der Hisbollah und der Logistik und koordinierten Führung aus Teheran (inklusive der Kampfhandlungen im Irak und Milizen von dort). Der russische Anteil - gerade aus der Luft - half wohl für zusätzliche Eroberungen.
Und dementsprechend wird der Iran dann Syrien als Marionette verwenden. Assad bzw. die Alawiten werden eine sehr lange Zeit in der Schuld der IRI stehen. Ein denkbar schlechtes Fundament für einen unabhängigen Staat mit unterschiedlichen Konfessionen und Ethnien.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Kardux hat geschrieben:(25 Jul 2016, 21:21)

Und dementsprechend wird der Iran dann Syrien als Marionette verwenden. Assad bzw. die Alawiten werden eine sehr lange Zeit in der Schuld der IRI stehen. Ein denkbar schlechtes Fundament für einen unabhängigen Staat mit unterschiedlichen Konfessionen und Ethnien.
Wobei Syrien nicht das alte Syrien sein wird. Bis dato sieht es so aus, als ob bis auf den Westen Syriens Assad bzw. die syrisch-alawitischen (+anderer syrischer Minderheiten) Machtstrukturen, keine Kontrolle ausüben wird. Ich kann mir das jedenfalls nicht vorstellen. Der kurdische Teil ist weg und würde vermutlich noch autarker sein als die KRG im Irak. Auch, wenn der IS zerschlagen wird, kann ich mir nicht vorstellen, daß die vornehmlich sunnitisch-arabisch bewohnten Gebiete unter Assads Kontrolle gestellt werden würden. Oder irgendeinem Nachfolger von ihm. Militärisch sieht es nicht so aus, als ob er dies überhaupt erlangen könnte bzw. halten würde. Und es sieht nicht so aus, als ob die UN diese Assad schenken würde. Vermutlich ist Syrien dem faktischen Zerfall näher als der Irak. Ähnlich wie in Jugoslawien.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

King Kong 2006 hat geschrieben:(25 Jul 2016, 21:30)

Wobei Syrien nicht das alte Syrien sein wird. Bis dato sieht es so aus, als ob bis auf den Westen Syriens Assad bzw. die syrisch-alawitischen (+anderer syrischer Minderheiten) Machtstrukturen, keine Kontrolle ausüben wird. Ich kann mir das jedenfalls nicht vorstellen. Der kurdische Teil ist weg und würde vermutlich noch autarker sein als die KRG im Irak. Auch, wenn der IS zerschlagen wird, kann ich mir nicht vorstellen, daß die vornehmlich sunnitisch-arabisch bewohnten Gebiete unter Assads Kontrolle gestellt werden würden. Oder irgendeinem Nachfolger von ihm. Militärisch sieht es nicht so aus, als ob er dies überhaupt erlangen könnte bzw. halten würde. Und es sieht nicht so aus, als ob die UN diese Assad schenken würde. Vermutlich ist Syrien dem faktischen Zerfall näher als der Irak. Ähnlich wie in Jugoslawien.
Ich sehe den Zerfall derzeit nicht, weder was Syrien noch den Irak betrifft. Die Supermächte haben sich wohl doch für das Fortbestehen von Sykes-Picot entschieden. Den Anschein hat es für mich. Irgendwie hat man sich im Westen nun auch mit Assad abgefunden.
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Ultra-tifosi
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Ultra-tifosi »

Nusra Front will sich anscheinend von Al-Qaida abspalten...

http://derstandard.at/2000041858192/Syr ... ida-stehen

bezweifle, dass Jolani das ohne Widerstände aus den eigenen Reihen durchdrücken kann...

edit: längerer Text auf englisch dazu: https://elijahjm.wordpress.com/2016/07/ ... -al-jihad/

neuer Name: Jabhat Fath al-Sham
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