Das Schweigen des Zweiten Deutschen Fernsehens

[Lomond]

Was ich lustig - oder auch nicht lustig - finde, sind solche Kommentare, wie man sie da und dort in der Forenwelt lesen kann:

Sinngemäß so: "Wir haben keine Ahnung, wer da Frauen belästigt hat.
Nur eines ist kristallklar: Auf gar keinen Fall waren das Araber oder Nordafrikaner oder Migranten oder Asylsuchende oder Flüchtlinge. Weil ja nicht sein kann, was nicht sein soll."

Q.E.D.

[JFK]

Was ich lustig - oder auch nicht lustig - finde, sind solche Kommentare, wie man sie da und dort in der Forenwelt lesen kann:

Sinngemäß so: "Wir haben keine Ahnung, wer da Frauen belästigt hat.
Nur eines ist kristallklar: Auf gar keinen Fall waren das Araber oder Nordafrikaner oder Migranten oder Asylsuchende oder Flüchtlinge. Weil ja nicht sein kann, was nicht sein soll."

Q.E.D.

Hat das die ZDF berichtet?

[schokoschendrezki]

Man könnte zynisch einwenden: Die ZDF-Berichterstattung ist nur konsequent. So wie beim Öffentlich-Rechtlichen TV (wohlgemerkt: TV!!) in den letzten 20, 30 Jahren an die Stelle von politischen Analysen, Reportagen oder auch Spielfilmen, Fernsehfilmen, Serien mit kritischen oder irgendwie ambitionierten Inhalten "Herzkino", "Rosamunde Pilcher" und die ewigen schwedischen Krimiserien getreten sind, so wie Sport und Fußball auch schon mal Nachrichten zu festen Zeiten verdrängen, so gehören eben unappetitliche Dinge wie die Ereignisse von Köln da nicht mehr hin.

[Nathan]

Was ich lustig - oder auch nicht lustig - finde, sind solche Kommentare, wie man sie da und dort in der Forenwelt lesen kann:

Sinngemäß so: "Wir haben keine Ahnung, wer da Frauen belästigt hat.
Nur eines ist kristallklar: Auf gar keinen Fall waren das Araber oder Nordafrikaner oder Migranten oder Asylsuchende oder Flüchtlinge. Weil ja nicht sein kann, was nicht sein soll."

Q.E.D.

Ungefähr so lustig, wie die Äußerungen der neuerdings hier so massiv auftretenden braunen Glatzenpest, sinngemäß:

"Wir haben keine Ahnung, wer da Frauen belästigt hat.
Nur eines ist kristallklar: Auf jeden Fall waren das Araber oder Nordafrikaner oder Migranten oder Asylsuchende oder Flüchtlinge. Weil ja ist, was sein muss."

[Nathan]

Hmm... es gab eine klare Nachrichtenlage, so das ZDF selbst in der Stellungnahme. Das heisst, es war eine eindeutige ( "klare") Informationspflicht vorhanden. Der journalistischen Sorgfalt wurde damit nichts beschnitten. Klar?
Die Informationspflicht wurde verletzt, weil jemand angewiesen hat, so zu handeln.
Wie ich bereits belegt habe, hat das Fälschen und Manipulieren beim ZDF leider eine Tradition.

Was schlägst du also vor? Wie soll man gegen diese dauernden Fälschungen vorgehen? Was werdet ihr tun wenn ihr erstmal an der Macht seit? Das Fernsehen von seiner Freiheit befreien? Werden dann die Nachrichten von euch erst gründlich studiert und angemessen korrigiert, damit sie eurer Wahrheit entsprechen? Werden die Redakteure eingesperrt oder umgebracht? Was geschieht mit den Zuschauern? Werden die auch eingesperrt, weil sie "Lügenmedien" konsumieren? Wie würde das aussehen? Wann endlich kommt von euerer Seite einmal konstruktive Kritik?

[Yossarian]

Was schlägst du also vor? Wie soll man gegen diese dauernden Fälschungen vorgehen? Was werdet ihr tun wenn ihr erstmal an der Macht seit? Das Fernsehen von seiner Freiheit befreien? Werden dann die Nachrichten von euch erst gründlich studiert und angemessen korrigiert, damit sie eurer Wahrheit entsprechen? Werden die Redakteure eingesperrt oder umgebracht? Was geschieht mit den Zuschauern? Werden die auch eingesperrt, weil sie "Lügenmedien" konsumieren? Wie würde das aussehen? Wann endlich kommt von euerer Seite einmal konstruktive Kritik?

Ich denke nicht dass bei ARD und ZDF noch was zu retten ist, die 3 mrd budget würde ich schlicht anderen zukommen lassen, oder gleich GEZ abschaffen und auf freien Wettbewerb setzen.

Falls nicht möglich wäre ich mit der Entfernung von Kleber von der Mattscheibe schonmal besänftigt

Ansonsten schließe ich mich diesem FAZ Kommentar an
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 00633.html

[ThorsHamar]

Was schlägst du also vor? Wie soll man gegen diese dauernden Fälschungen vorgehen?

Es sind keine "dauernden Fälschungen", wie Du meinst, sondern subtile bis gelegentlich offensichtliche Manipulationen, um den Empfänger von Nachrichten in die eine oder andere Richtung zu beeinflussen, wenn Bedarf herrscht.
Ein Abgleich mit der jeweiligen, temporären politischen Interessenslage lässt erkennen, wie das ZDF z.B. "Wir schaffen das" mit Kulleraugen und Tränen von Kindern unterstützt und in diesem Fall hier Informationen zurückgehalten hat, um erstmal abzuwarten.
Abhilfe schafft die Rückbesinnung auf Verantwortlichkeit und Verantwortung ( nicht nur ) und die parteipolitische Entkoppelung der Protagonisten in Institutionen des öffentlichen Rechtes.
Das Problem wurde ja schliesslich erst 2013 in Karlsruhe behandelt.
http://www.tagesspiegel.de/medien/urtei ... 63170.html

Was werdet ihr tun wenn ihr erstmal an der Macht seit? .... Wann endlich kommt von euerer Seite einmal konstruktive Kritik?

Der Pluralis Majestatis ist zwar gar artig zu konstatieren, aber nicht notwendig, sintemalen Wir nicht gedenken, nach der Macht zu streben.
Aber zu welchem Behufe erklären Wir das einem simpel linken Hanswurst ?!....

[ThorsHamar]

Ich denke nicht dass bei ARD und ZDF noch was zu retten ist, die 3 mrd budget würde ich schlicht anderen zukommen lassen, oder gleich GEZ abschaffen und auf freien Wettbewerb setzen.

Falls nicht möglich wäre ich mit der Entfernung von Kleber von der Mattscheibe schonmal besänftigt

Ansonsten schließe ich mich diesem FAZ Kommentar an
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 00633.html

Ja, der Kommentar trifft es imho ganz genau !

[Yossarian]

Ein weiteres Beispiel für offensichtliche Vertuschungsversuche:

Zwei minderjährige Mädchen in der Silvesternacht vergewaltigt

In der Silvesternacht ist es in Weil am Rhein zu einer mehrfachen Vergewaltigung von Minderjährigen gekommen. Opfer sind zwei Mädchen im Alter von 14 und 15 Jahren.

Viele Details sind noch nicht bekannt – auch nicht, warum der Vorfall erst jetzt publik wird. Eine Pressemitteilung veröffentlichte die Polizei erst am späten Donnerstagvormittag, nachdem Medien wie die Badische Zeitung von Bürgern auf den Fall aufmerksam gemacht wurden.

http://www.badische-zeitung.de/weil-am- ... rgewaltigt

[Lomond]

"Wir haben keine Ahnung, wer da Frauen belästigt hat.
Nur eines ist kristallklar: Auf jeden Fall waren das Araber oder Nordafrikaner oder Migranten oder Asylsuchende oder Flüchtlinge. Weil ja ist, was sein muss."

Diese Aussage stammt nicht von mir.

Das "Oberlustige" ist nun aber, dass sich immer mehr als sachlich gesichert herausstellt, dass die Täter von Köln tatsächlich wohl überwiegend aus dem nordafrikanisch/arabischen Raum stammen.

[Provokateur]

Das ist nicht lustig. Das rückt die tausenden friedlichen Flüchtlinge, die Schutz suchend nach Deutschland gekommen sind, weiter in das Visier der braunen Menschenfeinde.

[Lomond]

Das ist nicht lustig.

Und genau darum habe ich jenes Wort auch in Anführungszeichen gesetzt.

[pikant]

Hmm... es gab eine klare Nachrichtenlage, so das ZDF selbst in der Stellungnahme. Das heisst, es war eine eindeutige ( "klare") Informationspflicht vorhanden. Der journalistischen Sorgfalt wurde damit nichts beschnitten. Klar?
Die Informationspflicht wurde verletzt, weil jemand angewiesen hat, so zu handeln.
Wie ich bereits belegt habe, hat das Fälschen und Manipulieren beim ZDF leider eine Tradition.

kleiner Ratschlag - einfach auf andere Sender umschalten.
nicht immer nur aus einer Quelle sich informieren - Vielfalt und abgleichen - so macht es Pikant

[pikant]

Man könnte zynisch einwenden: Die ZDF-Berichterstattung ist nur konsequent. So wie beim Öffentlich-Rechtlichen TV (wohlgemerkt: TV!!) in den letzten 20, 30 Jahren an die Stelle von politischen Analysen, Reportagen oder auch Spielfilmen, Fernsehfilmen, Serien mit kritischen oder irgendwie ambitionierten Inhalten "Herzkino", "Rosamunde Pilcher" und die ewigen schwedischen Krimiserien getreten sind, so wie Sport und Fußball auch schon mal Nachrichten zu festen Zeiten verdrängen, so gehören eben unappetitliche Dinge wie die Ereignisse von Köln da nicht mehr hin.

bei Publikumsrenner kann man auch mal die Nachrichten zur Pause bringen oder zwischen den Durchgaengen beim Skispringen!
da muss das Fernsehen flexibel sein.

[schokoschendrezki]

bei Publikumsrenner kann man auch mal die Nachrichten zur Pause bringen oder zwischen den Durchgaengen beim Skispringen!
da muss das Fernsehen flexibel sein.

Eben, meine Rede. Und Unappetitlichkeiten wie die Vorfälle in Köln kann man flexiblerweise schon mal streichen. Vor allem, wenn sie dem selbstgefälligen Eigenbild einer fußballbegeisterten Großregion widersprechen.

[pikant]

Eben, meine Rede. Und Unappetitlichkeiten wie die Vorfälle in Köln kann man flexiblerweise schon mal streichen. Vor allem, wenn sie dem selbstgefälligen Eigenbild einer fußballbegeisterten Großregion widersprechen.

das sehe ich nicht so, aber wenn ich Spitzensport schaue, will ich kjurz und knackig ueber die Tagesereignisse informiert werden zur Pause - da sollte das oeffentlich-rechtliche Fernsehen schon auf 2 Werbeklicks verzichten.
Infos vor Profit - ja!

[Lomond]

kleiner Ratschlag - einfach auf andere Sender umschalten.
nicht immer nur aus einer Quelle sich informieren - Vielfalt und abgleichen - so macht es Pikant

Das ist zwar richtig - entschuldigt aber nicht das ZDF.

[Yossarian]

kleiner Ratschlag - einfach auf andere Sender umschalten.
nicht immer nur aus einer Quelle sich informieren - Vielfalt und abgleichen - so macht es Pikant

Keine Frage, aber wir sprechen nicht von Rtl sondern vom zdf und der ard. Die werden unter anderem von mir teuer dafür bezahlt zu versagen.

[bakunicus]

Keine Frage, aber wir sprechen nicht von Rtl sondern vom zdf und der ard. Die werden unter anderem von mir teuer dafür bezahlt zu versagen.

teuer bezahlt ?
für 19 € im monat bekommst du dutzende fernsehsender und radiosender und einen formidablen internettauftritt ...

für 19,99 € bei sky gerade mal die fußball-bundesliga ...

[YTX]

Das ist zwar richtig - entschuldigt aber nicht das ZDF.

Schon mal daran gedacht, dass es nicht unbedingt am ZDF liegen muss, wenn dir die Berichterstattung dieses Senders nicht zusagt?

[Yossarian]

teuer bezahlt ?
für 19 € im monat bekommst du dutzende fernsehsender und radiosender und einen formidablen internettauftritt ...

für 19,99 € bei sky gerade mal die fußball-bundesliga ...

Sky kann ich mir holen wenn ich will.

Die 17,50 im Monat muss ich zahlen auch wenn ich nicht will. Und wofür? Um mich von Kleber und Co vollsülzen und moralische Nachhilfestunden zu bekommen inklusive Rührungstränen?

Danke, ich würde gerne darauf verzichten anderen den Musikantenstadel und solch grossartigen Formate wie Monitor, Frontal, Frühstücksfernsehen, Traumschiff oder den 47 Brennpunkt zum Fall eines Lutschers aus dem ersten Stock zu subventionieren.

Gott, nicht mal Putin zwingt seine Landsleute für RT zu bezahlen.

[bakunicus]

Sky kann ich mir holen wenn ich will.

Die 17,50 im Monat muss ich zahlen auch wenn ich nicht will. Und wofür? Um mich von Kleber und Co vollsülzen und moralische Nachhilfestunden zu bekommen inklusive Rührungstränen?

Danke, ich würde gerne darauf verzichten anderen den Musikantenstadel und solch grossartigen Formate wie Monitor, Frontal, Frühstücksfernsehen, Traumschiff oder den 47 Brennpunkt zum Fall eines Lutschers aus dem ersten Stock zu subventionieren.

Gott, nicht mal Putin zwingt seine Landsleute für RT zu bezahlen.

putin schließt dafür regierungskritische sender und lässt journalisten umbringen ...

was für ein dummdreistes gejammer wg. 17,50 € ...

[Keoma]

Das ist nicht lustig. Das rückt die tausenden friedlichen Flüchtlinge, die Schutz suchend nach Deutschland gekommen sind, weiter in das Visier der braunen Menschenfeinde.

Ja und?
Möchtest du deswegen eine gefilterte Berichterstattung, weil Ruhe die erste Bürgerpflicht ist?

[Yossarian]

putin schließt dafür regierungskritische sender und lässt journalisten umbringen ...

was für ein dummdreistes gejammer wg. 17,50 € ...

Das ist nur Propaganda unsere öffentlich rechtlichen Sender offensichtlich.
Mimimimi die paar “Journalisten“ und die ein oder zwei Sender die von der Subventionsrettungsleine getrennt wurden, pffff.


Und es sind 17.50 pro Monat, dafür kann ich mich in Russland schon 1-2 nerviger Möchtegernjournalisten entledigen.

[Cat with a whip]

Man könnte zynisch einwenden: Die ZDF-Berichterstattung ist nur konsequent. So wie beim Öffentlich-Rechtlichen TV (wohlgemerkt: TV!!) in den letzten 20, 30 Jahren an die Stelle von politischen Analysen, Reportagen oder auch Spielfilmen, Fernsehfilmen, Serien mit kritischen oder irgendwie ambitionierten Inhalten "Herzkino", "Rosamunde Pilcher" und die ewigen schwedischen Krimiserien getreten sind, so wie Sport und Fußball auch schon mal Nachrichten zu festen Zeiten verdrängen, so gehören eben unappetitliche Dinge wie die Ereignisse von Köln da nicht mehr hin.

Schauen wir mal wie prominent das ZDF von den Vergewaltigungen und der sexualisierten Gewalt gegen Frauen rund ums Okoberfest berichtete:

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/program ... alUrl=true
http://www.zdf.de/volle-kanne/rezept-ar ... 92104.html
http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/program ... alUrl=true
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... -eroeffnet

Gleich Null:
http://www.google.de/search?q=zdf+oktob ... bih=&gbv=1
http://www.google.de/search?q=zdf+oktob ... bih=&gbv=1

Siehe: Wahn und Wahrnehmung.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3386272


Wann wird vom ZDF gefordert sich für die ausbleibende Information über Vergewaltigungen und Arsch- und Busengrappscher rund ums Oktoberfest zu entschuldigen ?

[Yossarian]

Schauen wir mal wie prominent das ZDF von den Vergewaltigungen und der sexualisierten Gewalt gegen Frauen rund ums Okoberfest berichtete:

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/program ... alUrl=true
http://www.zdf.de/volle-kanne/rezept-ar ... 92104.html
http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/program ... alUrl=true
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... -eroeffnet

Gleich Null:
http://www.google.de/search?q=zdf+oktob ... bih=&gbv=1
http://www.google.de/search?q=zdf+oktob ... bih=&gbv=1

Siehe: Wahn und Wahrnehmung.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3386272


Wann wird vom ZDF gefordert sich für die ausbleibende Information über Vergewaltigungen und Arsch- und Busengrappscher rund ums Oktoberfest zu entschuldigen ?

Auf die Gefahr in ein Fettnäpfchen zu treten ohne vorherige recherche... gabs denn solche Vorfälle? Wieviele pro 1 Millionen Besucher und wer waren die Täter?

[Cat with a whip]

Auf die Gefahr in ein Fettnäpfchen zu treten ohne vorherige recherche... gabs denn solche Vorfälle? Wieviele pro 1 Millionen Besucher und wer waren die Täter?

Das Fettnäpfen getroffen. Die Zahlen sind nahezu unbekannt weil es zur Normalität gehört. Die Security schreitet bei Grapschereien in den Zelten dort nach eigenem Bekunden nichtmal mehr ein. Täter die Frauen unsittlich anfassen interessieren offenbar nur wenn Stereotype bedient werden können, dann wird plötzlich der Schutz von Schwächeren instrumentalisiert, und zwar mit einer Vehemenz als ob ein Phänomen gänzlich neu wäre.

Der Sachverhalt ist, dass ganz offenbar abhängig von der Tätergruppe eine Tabuisierung beklagt wird, absurderweise obwohl die Medien gerade zum Bersten voll damit sind, während sonst kein Hahn danach kräht.

[Keoma]

Das Fettnäpfen getroffen. Die Zahlen sind nahezu unbekannt weil es zur Normalität gehört. Die Security schreitet bei Grapschereien in den Zelten dort nach eigenem Bekunden nichtmal mehr ein. Täter die Frauen unsittlich anfassen interessieren offenbar nur wenn Stereotype bedient werden können, dann wird plötzlich der Schutz von Schwächeren instrumentalisiert, und zwar mit einer Vehemenz als ob ein Phänomen gänzlich neu wäre.

Der Sachverhalt ist, dass ganz offenbar abhängig von der Tätergruppe eine Tabuisierung beklagt wird, absurderweise obwohl die Medien gerade zum Bersten voll damit sind, während sonst kein Hahn danach kräht.

Also passiert sowas eh' andauernd, nur wird's nur dann thematisiert, wenn es sozusagen "zugereiste" Täter sind?
Sehr gewagt.

[ThorsHamar]

kleiner Ratschlag - einfach auf andere Sender umschalten.
nicht immer nur aus einer Quelle sich informieren - Vielfalt und abgleichen - so macht es Pikant

Mache ich ja sowieso. Das ändert aber nichts an der Arbeit des ZDF.
Es ist überhaupt eine Sauerei, was jetzt so alles noch ans Tageslicht kommt. Das hat aber nun nichts direkt mit dem ZDF zu tun, allerdings hat die Verhinderung von Information Methode ...
http://www.n-tv.de/politik/Koelner-Poli ... 19446.html

"Die Kölner Polizei widerspricht ihrer Führung, wonach die Täter unbekannt seien: Viele von ihnen waren Syrer, jüngst eingereiste Asylbewerber."

"Der Großteil der Kontrollierten waren Syrer." Und weiter heißt es in dem Bericht: "Die meisten waren frisch eingereiste Asylbewerber. Sie haben Dokumente vorgelegt, die beim Stellen eines Asylantrags ausgehändigt werden."

"Die Beamten widersprechen auch der offiziellen Darstellung, es sei den Tätern primär darum gegangen, Passanten zu bestehlen. Die sexuellen Belästigungen seien nur nebenbei passiert. "In Wirklichkeit verhielt es sich genau umgekehrt", so die Kölner Polizisten zur "Welt am Sonntag". "Vorrangig ging es den meist arabischen Tätern um die Sexualstraftaten oder, um es aus ihrem Blickwinkel zu sagen, um ihr sexuelles Amüsement.

""Bei den durchgeführten Personalienfeststellungen konnte sich der überwiegende Teil der Personen lediglich mit dem Registrierungsbeleg als Asylsuchender des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge ausweisen. Ausweispapiere lagen in der Regel nicht vor."

Hat das ZDF denn nun schon Infos nachgetragen?

[Cat with a whip]

Also passiert sowas eh' andauernd, nur wird's nur dann thematisiert, wenn es sozusagen "zugereiste" Täter sind?
Sehr gewagt.

Nein. "Sowas" wie unsittliches Begrapschen ist für Rassisten dann schlimm wenns der männliche Anteil mit dunklerer Hautfarbe macht.

[Keoma]

Nein. "Sowas" wie unsittliches Begrapschen ist für Rassisten dann schlimm wenns der männliche Anteil mit dunklerer Hautfarbe macht.

So, so.
Sind das etwa alles Rassisten, die sich über die Vorkommnisse beschweren?
Eventuell auch die betroffenen Frauen?

[Cat with a whip]

[quote="Keoma » Do 7. Jan 2016, 23:08"][/quote]

Fragen sie "Frauenrechtler" doch mal die rund 500 Frauen die an einem Tag in der BRD vergewaltigt werden, sexuelle Belästigung nicht inbegriffen.

[Keoma]

Fragen sie "Frauenrechtler" doch mal die rund 500 Frauen die an einem Tag in der BRD vergewaltigt werden, sexuelle Belästigung nicht inbegriffen.

Das hat jetzt mit den Vorkommnissen genau was zu tun?

[Lomond]

So, so.
Sind das etwa alles Rassisten, die sich über die Vorkommnisse beschweren?
Eventuell auch die betroffenen Frauen?

Ich vermute, das politisch korrekte deutsche GutmenschInnen genau so denken!

[Billabong]

putin schließt dafür regierungskritische sender und lässt journalisten umbringen ...

was für ein dummdreistes gejammer wg. 17,50 € ...

Du musst ja keine GEZ zahlen.

[Teeernte]

Nein. "Sowas" wie unsittliches Begrapschen ist für Rassisten dann schlimm wenns der männliche Anteil mit dunklerer Hautfarbe macht.

Dein ZDF Meint...

Die gleiche Empfehlung gelte auch für Frauen, die bei Großveranstaltungen wie dem Oktoberfest sexuell belästigt werden.
Dort seien Veranstalter und deren Sicherheitsdienste allein schon aus wirtschaftlichen Gründen interessiert, Übergriffe zu unterbinden. Falls möglich sollten Frauen auch ein Handyfoto der Täter machen, um gegebenenfalls spätere Ermittlungen zu erleichtern. Glas räumte ein, dass die Ermittlung von Tätern wie in der Kölner Silvesternacht äußerst schwierig sei. In Gruppen agierende Täter würden beispielsweise blitzschnell erbeutetes Diebesgut untereinander austauschen. Selbst bei einer vorläufigen Festnahme noch am Ort des Geschehens bleibe der Polizei daher meist nichts anderes übrig, als die Verdächtigen nach Aufnahme der Personalien wieder laufenzulassen.
Die in Köln verwendete Methode, ein Opfer einzukreisen, es zu belästigen und dabei auszurauben, ist dem "Weißen Ring" seit Jahren bekannt. Auch an Orten wie dem Frankfurter Bahnhof gebe es Personen, die ähnlich vorgehen und sich dabei insbesondere hilfsbedürftige oder behinderte Menschen als Opfer aussuchen. Eine derartig große Tätergruppe wie offenbar in Köln sei der Opferschutzorganisation bislang jedoch noch nie untergekommen. "In dieser Dimension hat es das noch nicht gegeben", sagte Glas.

Tritt nur weiter für deine Behindertenvergewaltiger an !

[Teeernte]

Das Fettnäpfen getroffen. Die Zahlen sind nahezu unbekannt weil es zur Normalität gehört. Die Security schreitet bei Grapschereien in den Zelten dort nach eigenem Bekunden nichtmal mehr ein. Täter die Frauen unsittlich anfassen interessieren offenbar nur wenn Stereotype bedient werden können, dann wird plötzlich der Schutz von Schwächeren instrumentalisiert, und zwar mit einer Vehemenz als ob ein Phänomen gänzlich neu wäre.

Der Sachverhalt ist, dass ganz offenbar abhängig von der Tätergruppe eine Tabuisierung beklagt wird, absurderweise obwohl die Medien gerade zum Bersten voll damit sind, während sonst kein Hahn danach kräht.

Dein ZDF Meint :

"Wer zu uns kommt, muss unser Rechts- und Wertesystem vorbehaltlos beachten," sagt CDU-Innenexperte Bosbach im ZDF. Gleichzeitig fordert er eine Änderung des geltenden Rechts. Die Hürden für Abschiebungen ausländischer Straftäter seien zu hoch

http://www.heute.de

[Cat with a whip]

Das hat jetzt mit den Vorkommnissen genau was zu tun?

Rund alltägliche 500 Vergewaltigungen sind nun ihrer Meinung also keine Vorkommnisse von Gewalt gegen Frauen. Danke. Mehr musste nicht gezeigt werden.

[JFK]

kleiner Ratschlag - einfach auf andere Sender umschalten.
nicht immer nur aus einer Quelle sich informieren - Vielfalt und abgleichen - so macht es Pikant

Clever, dieser Pikant.

[Yossarian]

Das Fettnäpfen getroffen. Die Zahlen sind nahezu unbekannt weil es zur Normalität gehört. Die Security schreitet bei Grapschereien in den Zelten dort nach eigenem Bekunden nichtmal mehr ein. Täter die Frauen unsittlich anfassen interessieren offenbar nur wenn Stereotype bedient werden können, dann wird plötzlich der Schutz von Schwächeren instrumentalisiert, und zwar mit einer Vehemenz als ob ein Phänomen gänzlich neu wäre.

Der Sachverhalt ist, dass ganz offenbar abhängig von der Tätergruppe eine Tabuisierung beklagt wird, absurderweise obwohl die Medien gerade zum Bersten voll damit sind, während sonst kein Hahn danach kräht.

Also ich habe auf deine antwort hin gründlich gesucht, das ist es was ich gefunden habe:

http://www.noz.de/deutschland-welt/verm ... issbraucht

Die kriminelle Wiesn-Bilanz: Das Münchner Oktoberfest in Zahlen

2017 Mal musste die Wiesn-Wache zu Einsätzen ausrücken. 2014 waren es noch 2205 Einsätze. 1.191 Straftaten werden polizeilich bekannt (2014: 1290); in 372 Fällen sind es Körperverletzungen (2014: 398), 88 davon werden als gefährlich eingestuft, eine als versuchte Tötung. 47 Schlägereien werden mit Maßkrügen ausgetragen. Unter 20 angezeigten Sexualdelikten ist keine vollendete Vergewaltigung; im Vorjahr wurden eine Frau und ein Mann vergewaltigt. 374 Alkoholfahrer machten den Verkehr unsicher, zwei Betrunkene sterben nach selbst verschuldeten Unfällen.

Und wenn man sich die Mitteilungen zu den einzelnen Sexualstraftaten ansieht waren die Täter zu weniger als 50% Deutsche. Nur am Rande.

[Moses]

Also ich habe auf deine antwort hin gründlich gesucht, das ist es was ich gefunden habe:

http://www.noz.de/deutschland-welt/verm ... issbraucht


Und wenn man sich die Mitteilungen zu den einzelnen Sexualstraftaten ansieht waren die Täter zu weniger als 50% Deutsche. Nur am Rande.

http://www.bka.de/DE/Publikationen/Poli ... sicht.html

Tabelle 62
Macht ein bisschen Arbeit, filtern nach Taten mit sexuellem Hintergrund und dann die Zahlen "Deutschland" und "Nichtdeutsche insgesamt" ansehen.

Ich bin nicht sicher ob ich alle Tatbestände erfasst habe aber meine Berechnung kam dann auf 82,5% Deutsche und 17,5% "nicht Deutsche"

woher genau hast Du Deine "weniger als 50%"?

[Yossarian]

http://www.bka.de/DE/Publikationen/Poli ... sicht.html

Tabelle 62
Macht ein bisschen Arbeit, filtern nach Taten mit sexuellem Hintergrund und dann die Zahlen "Deutschland" und "Nichtdeutsche insgesamt" ansehen.

Ich bin nicht sicher ob ich alle Tatbestände erfasst habe aber meine Berechnung kam dann auf 82,5% Deutsche und 17,5% "nicht Deutsche"

woher genau hast Du Deine "weniger als 50%"?

Was genau hat diese Tabelle mit dem Oktoberfest 2015 zu tun?
Warte, ich weis die Antwort: absolut gar Nichts.

Die 50% zum Oktoberfest waren sogar hochgegriffen weil ich nur 6 Fälle gefunden habe, von denen waren 1 Albaner, 2 Italiener, 1 Deutscher, 2 Täter unbekannter Staatsangehörigkeit die ich einfach als deutsch angenommen habe.

[Moses]

Was genau hat diese Tabelle mit dem Oktoberfest 2015 zu tun?
Warte, ich weis die Antwort: absolut gar Nichts.

Die 50% zum Oktoberfest waren sogar hochgegriffen weil ich nur 6 Fälle gefunden habe, von denen waren 1 Albaner, 2 Italiener, 1 Deutscher, 2 Täter unbekannter Staatsangehörigkeit die ich einfach als deutsch angenommen habe.

Sorry, ich hatte den letzten Satz nicht in Bezug auf die Wiesn gesehen.

[Svi Back]

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 03435.html

"Dass Fernsehredakteure Interviewpartner in einem Vorgespräch vor der Sendung anweisen, sie sollten im Zusammenhang mit den Ereignissen in Köln nicht über Flüchtlinge reden. Ansonsten werde man das Interview abbrechen. So etwas sei an ihn in den letzten Tagen schon herangetragen worden, sagte der Kriminologe Christian Pfeiffer am Donnerstagabend in der „Phoenix-Runde".


Das Politiker Journalisten Fragen vorschreiben ist nicht neu. Das aber jetzt schon
Journalisten Befragten Antworten vorgeben erinnert mich unzweifelhaft an
üble Zeiten. Das ist DDR pur.

Und es steht zu befürchten, dass diese Praxis kein Einzelfall ist bei Pfeiffer ist.

[Yossarian]

Was das Ausland von silvester und der deutschen Berichterstattung hält:

Wenn Fakten Hass säen, dann braucht man vielleicht keine Deutung mehr, dann stimmt vielleicht wirklich etwas nicht.
http://www.parool.nl/parool/nl/508/THEO ... -mis.dhtml

Ausländische Pressestimmen, alles Hetze
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... e-Wut.html

[Keoma]

Rund alltägliche 500 Vergewaltigungen sind nun ihrer Meinung also keine Vorkommnisse von Gewalt gegen Frauen. Danke. Mehr musste nicht gezeigt werden.

Stimmt, mehr muss nicht gezeigt werden, um zu erkennen, dass die Vorkommnisse relativiert werden sollen.
Nach dem Motto, es gibt so viele sexuelle Übergriffe, da sind doch die Sylvestergeschichten vernachlässigbar.
Sind sie das, oder ist das eine neue Dimension?
Oder ruderst du nur mit persönlichen Unterstellungen herum, weil dein Standpunkt mehr als schwach untermauert ist und du auf keinem Fall jemandem mit anderer Meinung recht geben willst?

[pikant]

Stimmt, mehr muss nicht gezeigt werden, um zu erkennen, dass die Vorkommnisse relativiert werden sollen.
Nach dem Motto, es gibt so viele sexuelle Übergriffe, da sind doch die Sylvestergeschichten vernachlässigbar.

wer tut denn das?

hier muss mit harter Hand gegen die Taeter ermittelt werden und bei Aburteilung Ausweisung, wenn rechtlich moeglich.
Zur Zeit ist aber noch nicht mal gegen einen Person eine Anklage erhoben worden.

an Koeln sieht man uebrigens, wie hoch die Dunkelziffer in Deutschland ist, bei sexuellen Straftaten, denn viele Frauen haben erst angezeigt, nachdem die ganze Tragweite jede Stunde in den Medien thematisiert wurde und man die Frauen aufforderte Anzeige zu erstatten

ich will nicht wissen, wie bei anderen Festen in Deutschland widerrechtlich gefummelt wird ohne dass die Frau Anzeige erstattet?

[Yossarian]

wer tut denn das?

hier muss mit harter Hand gegen die Taeter ermittelt werden und bei Aburteilung Ausweisung, wenn rechtlich moeglich.
Zur Zeit ist aber noch nicht mal gegen einen Person eine Anklage erhoben worden.

an Koeln sieht man uebrigens, wie hoch die Dunkelziffer in Deutschland ist, bei sexuellen Straftaten, denn viele Frauen haben erst angezeigt, nachdem die ganze Tragweite jede Stunde in den Medien thematisiert wurde und man die Frauen aufforderte Anzeige zu erstatten

ich will nicht wissen, wie bei anderen Festen in Deutschland widerrechtlich gefummelt wird ohne dass die Frau Anzeige erstattet?

Relativierungen und Ausflüchte.

[Keoma]

wer tut denn das?

hier muss mit harter Hand gegen die Taeter ermittelt werden und bei Aburteilung Ausweisung, wenn rechtlich moeglich.
Zur Zeit ist aber noch nicht mal gegen einen Person eine Anklage erhoben worden.

an Koeln sieht man uebrigens, wie hoch die Dunkelziffer in Deutschland ist, bei sexuellen Straftaten, denn viele Frauen haben erst angezeigt, nachdem die ganze Tragweite jede Stunde in den Medien thematisiert wurde und man die Frauen aufforderte Anzeige zu erstatten

ich will nicht wissen, wie bei anderen Festen in Deutschland widerrechtlich gefummelt wird ohne dass die Frau Anzeige erstattet?

Das ist der Unterschied - ich will es wissen.
Mit "das tun die Deutschen auch" kann man das Geschehene nicht wegwischen.

[Lomond]

Mal eine Zwischenfrage:

Wenn sich nun herausstellt, dass es tatsächlich so war, wie schon am Anfang vermutet wurde - nur NOCH schlimmer - ist es dann denkbar, dass tatsächlich einige Leute zugeben können, dass sie sich ge-irrt haben?