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Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:14
von Sakartwelo
Erstgeborener

Hallo :cheers:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:15
von Erstgeborener
Sakartwelo hat geschrieben:Erstgeborener

Hallo :cheers:
gamardshoba

:cheers:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:15
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:"Angriffskrieg" ist immer noch eine unpassende Vokabel, da Abchasien und Südossetien georgisches Territorium sind.
Georgien geht geht Separatisten und Eindringlinge vor, so sieht es aus.
"Eindringlinge" ist ebenfalls ein falsches Wort, da nach deiner Logik Abchasen und Osseten bereits in Georgien sind. Somit können diese wohl sehr schwer irgendwo eindringen.
Erstgeborener hat geschrieben:Noch einmal, wer gibt Russland das Recht, sich in georgische Angelegenheiten einzumischen?
Einerseits ist dies ein Ausgleich für das Eingreifen der NATO/Amerika in serbische Angelegenheiten. Andererseits habe ich die Frage bereits beantwortet. Wie ich bereits sagte trägt Russland die Verantwortung, dass das Maß nicht überläuft. Daher das Eingreifen...

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:19
von Sakartwelo
Erstgeborener hat geschrieben:
gamardshoba

:cheers:

gagimardschos :friend:
Na,sprichst du immerhin mit den Forumsrussen? :giggle:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:21
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
"Eindringlinge" ist ebenfalls ein falsches Wort, da nach deiner Logik Abchasen und Osseten bereits in Georgien sind. Somit können diese wohl sehr schwer irgendwo eindringen.



Einerseits ist dies ein Ausgleich für das Eingreifen der NATO/Amerika in serbische Angelegenheiten. Andererseits habe ich die Frage bereits beantwortet. Wie ich bereits sagte trägt Russland die Verantwortung, dass das Maß nicht überläuft. Daher das Eingreifen...
1: Nicht nur nach meiner Logik sind Abchasen und Osseten bereits in Georgien.
1a: Die Eindringlinge kommen von der anderen Seite des Kaukasus.

2: Serbien steht nicht zur Debatte. Wieso muss Georgien als unbeteiligter Dritter unter kurzsichter westlicher Politik leiden?
2a: Nein, Russland hat Georgiens Souveränität verletzt und somit das Faß überlaufen lassen.
Mit welchem Recht?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:21
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben: Kamerad, Fakt ist, dass Südossetien Bestandteil Georgiens ist, ganz einfach.
Ja, und Kosovo ist ein Bestandteil Serbiens oder irre ich mich da?
Erstgeborener hat geschrieben: Eine Polizeiaktion gegen diese beiden Landesteile ist eine innere Angelegenheit Georgiens und hat Russland grundsätzlich gar nicht zu interessieren, es darf höchstens freundlich darum bitten, dass seine Agenten vor Ort nicht gleich an der nächsten Laterne aufgeknüpft werden.
Wer gibt Russland das Recht, in die Politik der Nachbarn einzugreifen?
Darum geht es ja. Russland muss einen grausamen Völkermord an den Abchasen und Osseten verhindern. :zzz: Angesichts mancher Aussagen georgische Politiker eine ernstzunehmende Sache.
Erstgeborener hat geschrieben: Georgien ist ein souveräner Staat, Moskau hat keinerlei Recht, dennoch mischt es sich ständig ein, provoziert und bedroht.
Dass das Maß irgendwann voll ist, hat Russland zu verantworten.
Selbst westliche Medien scheinen da inzwischen anderer Meinung zu sein, was die Provokationen anbelangt.
Erstgeborener hat geschrieben: Friedenstruppe?
Besatzungstruppe ist wohl treffender.
Die Osseten und Abchasen sehen sie eher als Befreiungstruppen an. Merkwürdig. Nach dem Bürgerkrieg haben sie da tatsächlich für Frieden gesorgt, als Georgien nicht in der Lage war und auch nicht den Wunsch dazu hatte, die Sicherheit aller seiner Bürger zu garantieren.
Erstgeborener hat geschrieben: Georgien übt Selbstverteidigung gegenüber dem aaggressiven Nachbarn und seinen Lakaien aus, nichts weiter.
Ohne die permanenten Kriegsdrohungen aus Moskau müsste Tblissi nicht aufrüsten.
Interessant. Du meinst also, Georgien will und kann es mit Russland aufnehmen, nur weil sie ihr Angriffsbudget verzehntfacht haben? Eher will Georgien damit Abchasien und Südossetien bedrohen, die sich vor dem georgischen Nationalchauvinismus beschützen müssen.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:23
von Erstgeborener
Sakartwelo hat geschrieben:

gagimardschos :friend:
Na,sprichst du immerhin mit den Forumsrussen? :giggle:
Natürlich, Sakartvelos Interessen werden nicht nur im Kaukasus verteidigt.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:23
von Sakartwelo
Ethnic cleansing of Georgians in Abkhazia


http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cle ... n_Abkhazia

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:24
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben:
Serbien steht hier nicht zur Debatte.
Aber du hast Recht, die NATO sollte sich tatsächlich einmischen, eine Aufnahme Georgiens wäre ein Schritt in die richtige Richtung.

Noch einmal, wer gibt Russland das Recht, sich in georgische Angelegenheiten einzumischen?
Wer gibt der NATO das Recht, sich in georgische Angelegenheiten einzumischen?

Noch einmal: Russland hat immerhin ein UN-Mandat und Georgien ist immerhin sein Hinterhof, wo es keine Bürgerkriege zulassen sollte. Was die Amis immer am anderen Weltende verlieren verstehe ich itgendwie nicht.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:26
von Sakartwelo
Erstgeborener hat geschrieben:
Natürlich, Sakartvelos Interessen werden nicht nur im Kaukasus verteidigt.


Ja,aber verlier deine Zeit nicht :clap:
Man kann viel besseres machen,als mit den Russen zu sprechen :yawn:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:27
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben:[
Wieso muss Georgien als unbeteiligter Dritter unter kurzsichter westlicher Politik leiden?
Eben. Wieso soll georgien nicht unter kurzsichtiger westlicher Politik leiden?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:30
von Ермолов
Sakartwelo hat geschrieben: Man kann viel besseres machen,als mit den Russen zu sprechen :yawn:
Sicher. Überheblich-rassistische kriegstreiberische georgische Nationalchauvinisten können auch ein akzetabler Diskutant sein. :yessir:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:31
von Sakartwelo
Vielleicht können die Georgier selber entscheiden,ob sie für die russische Diktatur sind oder für EU/NATO?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:32
von V0$T0K
Sakartwelo hat geschrieben:
Man kann viel besseres machen,als mit den Russen zu sprechen :yawn:

Zum Beispiel sinnlose Kommentare abgeben...

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:33
von Sakartwelo
V0$T0K hat geschrieben:

Zum Beispiel sinnlose Kommentare abgeben...

Eben,was du gerade/immer gemacht hast :giggle:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:34
von Sakartwelo
Ермолов hat geschrieben:
Sicher. Überheblich-rassistische kriegstreiberische georgische Nationalchauvinisten können auch ein akzetabler Diskutant sein. :yessir:

Ach,wie ungewöhnlich :tease:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:36
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben: Ja, und Kosovo ist ein Bestandteil Serbiens oder irre ich mich da?
Serbien steht hier nicht zur Debatte.
Ермолов hat geschrieben: Darum geht es ja. Russland muss einen grausamen Völkermord an den Abchasen und Osseten verhindern. :zzz: Angesichts mancher Aussagen georgische Politiker eine ernstzunehmende Sache.
Es wird keinen Völkermord geben.
Ермолов hat geschrieben: Selbst westliche Medien scheinen da inzwischen anderer Meinung zu sein, was die Provokationen anbelangt.
Buckelei gegenüber Moskau, wie gehabt.
Ермолов hat geschrieben: Die Osseten und Abchasen sehen sie eher als Befreiungstruppen an. Merkwürdig. Nach dem Bürgerkrieg haben sie da tatsächlich für Frieden gesorgt, als Georgien nicht in der Lage war und auch nicht den Wunsch dazu hatte, die Sicherheit aller seiner Bürger zu garantieren.
Richtig, Georgien war nicht in der Lage, gegenüber einem so mächtigen Gegner ist es auch recht schwierig.
Wo bliben denn die "Friedenstruppen" als ein Völkermord an den ethnischen Georgiern nur durch deren Flucht verhindert werden konnte?
Kennst du das Hotel Adjaria in Tblissi?
Dort mussten Georgier, die aus ihrer Heimat vertrieben wurden und knapp mit dem Leben davon kamen und menschenunwürdigen Bedingungen hausen, danke, ihr heldenhaften russischen Friedenstruppen!
Ермолов hat geschrieben: Interessant. Du meinst also, Georgien will und kann es mit Russland aufnehmen, nur weil sie ihr Angriffsbudget verzehntfacht haben? Eher will Georgien damit Abchasien und Südossetien bedrohen, die sich vor dem georgischen Nationalchauvinismus beschützen müssen.
Georgien wird es kaum mit dem russischen Aggressor aufnehmen können, will aber zumindest Widerstand bereiten können.
A und S müssen sich übrigens vor nichts schützen.
Georgien hat übrigens alles Recht der Welt, sein Staatsgefüge beieinander zu halten.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:37
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben:
Eben. Wieso soll georgien nicht unter kurzsichtiger westlicher Politik leiden?
Mir wurde mal mein Fahrrad geklaut.
Ist einer meiner Freunde jetzt berechtigt jemand anderem sein Fahrrad zu stehlen?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:38
von Sakartwelo
Sakartwelo hat geschrieben:ФАШИЗМ И ГЕНОЦИД ПРОТИВ ГРАЖДАН ГРУЗИИ В АБХАЗИИ














Für die beiden Russen(auf russisch) :thumbup:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:41
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben:
Wer gibt der NATO das Recht, sich in georgische Angelegenheiten einzumischen?

Noch einmal: Russland hat immerhin ein UN-Mandat und Georgien ist immerhin sein Hinterhof, wo es keine Bürgerkriege zulassen sollte. Was die Amis immer am anderen Weltende verlieren verstehe ich itgendwie nicht.
Noch einmal, NATO und USA sind in Georgien gerne gesehen, Tblissi bittet gewissermaße um Einmischung.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:43
von Sakartwelo
Erstgeborener hat geschrieben:
Noch einmal, NATO und USA sind in Georgien gerne gesehen, Tblissi bittet gewissermaße um Einmischung.
Für die NATO/USA sind ungefähr 75% Georgier :blush: (aber nicht ich :dunno: )

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:45
von Erstgeborener
Sakartwelo hat geschrieben:
Für die NATO/USA sind ungefähr 75% Georgier :blush: (aber nicht ich :dunno: )
Diese Zahlen sind aussagekräftig.
Wieiele Georgier begrüßen die "Friedenstruppen" und ihre Unterstützung für die kriminellen Separatisten?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:47
von Sakartwelo
Erstgeborener hat geschrieben:
Diese Zahlen sind aussagekräftig.
Wieiele Georgier begrüßen die "Friedenstruppen" und ihre Unterstützung für die kriminellen Separatisten?

Ach nee,keiner :cheers:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:47
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben: Es wird keinen Völkermord geben.
Sagt wer? Ein Kriegsbefürworter?
Erstgeborener hat geschrieben:
Dort mussten Georgier, die aus ihrer Heimat vertrieben wurden und knapp mit dem Leben davon kamen und menschenunwürdigen Bedingungen hausen, danke, ihr heldenhaften russischen Friedenstruppen!
Wie ich sehe verstehst du immer noch nicht was das "UN" vor der Friedenstruppe bedeutet.....


Erstgeborener hat geschrieben:Georgien hat übrigens alles Recht der Welt, sein Staatsgefüge beieinander zu halten.
Genau so hat Russland alles Recht der Welt seine Interessen im Kaukasus zu vertreten.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:48
von Erstgeborener
Sakartwelo hat geschrieben:

Ach nee,keiner :cheers:
Das dachte ich mir, die Frage war eher rhetorisch.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:49
von V0$T0K
Erstgeborener hat geschrieben:
Noch einmal, NATO und USA sind in Georgien gerne gesehen, Tblissi bittet gewissermaße um Einmischung.

Na das passt ja! Abchasien und Ossetien bitten ebenfalls gewisserweise um Einmischung, von russischer Seite aus.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:52
von Sakartwelo
Erstgeborener hat geschrieben:
Das dachte ich mir, die Frage war eher rhetorisch.

Also,ich bin gegen die russische Regierung,wie 99,9% der Georgier.
Aber ich kann nicht für die amerikanische Politik sein...Was sie im Irak gemacht haben,das war echt nicht ganz normal.Und das dauert bis Heute. :stop:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:53
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:
Sagt wer? Ein Kriegsbefürworter?



Wie ich sehe verstehst du immer noch nicht was das "UN" vor der Friedenstruppe bedeutet.....





Genau so hat Russland alles Recht der Welt seine Interessen im Kaukasus zu vertreten.
1: Nein, das sagt mir der gesunde Menschenverstand, Völkermorde sind unter zivilisierten Völkern seit den Jugoslawienkrigen nicht mehr en Vogue.

2: Die UN hat wohl kaum Russlands Unterstützung für bewaffnete Banden auf Abchasischer Seite befürwortet.
Russland hat sein Kompetenzen überschritten, mit einem UN-Mandat hat das nichst mehr zu tun.

3: Selbstvetsändlich hat Russland das Recht, der Kaukasus ist aber nicht rein russisch.
Sollen die Russen sich um Nordossetien, Dagestan oder Tschetschenien kümmern, nicht aber um georgische Angelegenheiten

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:53
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben: Serbien steht hier nicht zur Debatte.
Selbstverständlich steht hier Serbien zur Debatte. Man darf doch keine Doppelstandarts im globalen Maßstab anwenden!
Erstgeborener hat geschrieben: Es wird keinen Völkermord geben.
Letztes mal haben da aber georgische Truppen einen anderen Eindruck gemacht. Und was man von Abchasen und Osseten hält, kann man alle Paar Monate an den neuen Ergüssen georgischer Hardliner oder jeden Tag an hier im Forum erkennen.
Erstgeborener hat geschrieben: Buckelei gegenüber Moskau, wie gehabt.
Langweilig. Kaum zu glauben, dass die brutalst unterdrückte georgische Opposition mit ihren Kriegswarnungen kaum Beachtung findet. :cry2:
Erstgeborener hat geschrieben: Richtig, Georgien war nicht in der Lage, gegenüber einem so mächtigen Gegner ist es auch recht schwierig.
Eigentlich waren Osseten und Abchasen nicht derart übermächtig, um gerorgische Gräueltaten zu verhindern. :comfort:
Erstgeborener hat geschrieben: Wo bliben denn die "Friedenstruppen" als ein Völkermord an den ethnischen Georgiern nur durch deren Flucht verhindert werden konnte?
Kennst du das Hotel Adjaria in Tblissi?
Dort mussten Georgier, die aus ihrer Heimat vertrieben wurden und knapp mit dem Leben davon kamen und menschenunwürdigen Bedingungen hausen, danke, ihr heldenhaften russischen Friedenstruppen!
Nach dem euphorischen Verbrecherneinmarsch und dem niederschmetterndem Ergebnis für georgische Ultranationalisten ist es verständlich, dass die Bevölkerung der autonomen Gebiete nicht sonderlich positiv gegenüber Georgiern eingestellt war. Wer einen bewaffneten Konflikt herbeiführt, muss mit derartigen Folgen rechnen.
Besonders grausam ist das Schicksal der Flüchtlinge vor allem durch die Tatsache, dass die gegenwärtige Politik georgischer Führung für sie jede Rückkehr unmöglich macht.
Erstgeborener hat geschrieben: Georgien hat übrigens alles Recht der Welt, sein Staatsgefüge beieinander zu halten.
Nach der UNO wird die Wahl der Mittel dazu drastisch eingegrenzt.

Unsere Meinungen divergieren immer mehr, Kamerad. :cry2:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:55
von Erstgeborener
V0$T0K hat geschrieben:

Na das passt ja! Abchasien und Ossetien bitten ebenfalls gewisserweise um Einmischung, von russischer Seite aus.
Die haben nichts zu bitten, die Regierung Georgiens sitzt in Tblissi.

Die Staatskanzlei und das Parlament ind übrigens schöne Gebäude, das aber nur am Rande.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:57
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben:
Noch einmal, NATO und USA sind in Georgien gerne gesehen, Tblissi bittet gewissermaße um Einmischung.
Und Russland ist gern in Abchasien und Südossetien gesehen und hat zudem bereits ein UNO-Mandat, wobei selbst Solana der Meinung ist, dass ohne Russland man den Laden gleich schließen kann.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 00:59
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben:
Die haben nichts zu bitten, die Regierung Georgiens sitzt in Tblissi.

Die Staatskanzlei und das Parlament ind übrigens schöne Gebäude, das aber nur am Rande.
Blödsinn. Im Falle eines Bürgerkriegs, haben beide Parteien wohl was zu sagen.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:04
von Sakartwelo
Bla,Bla,Bla-Die Beiträge der Russen sind identisch. :giggle:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:04
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben: 1: Nein, das sagt mir der gesunde Menschenverstand, Völkermorde sind unter zivilisierten Völkern seit den Jugoslawienkrigen nicht mehr en Vogue.

2: Die UN hat wohl kaum Russlands Unterstützung für bewaffnete Banden auf Abchasischer Seite befürwortet.
Russland hat sein Kompetenzen überschritten, mit einem UN-Mandat hat das nichst mehr zu tun.

3: Selbstvetsändlich hat Russland das Recht, der Kaukasus ist aber nicht rein russisch.
Sollen die Russen sich um Nordossetien, Dagestan oder Tschetschenien kümmern, nicht aber um georgische Angelegenheiten
1. Über den Zivilisationsstand am Kaukasus sollten wir lieber nicht reden. Auf Ihre Annahme sollten die Abchasen und Osseten ihr Leben jedoch nicht setzen.

2. Die UN hat wohl auch kaum georgische verzehnfachung der Rüstungsausgaben und wöchentliche Übergriffe auf ihre Blauhelmtruppe sowie die militärische Besetzung des Kodoro-Tals befürwortet.

3. Georgien grenzt direkt an Russland, das das Recht hat, eine Politik für stabile Verhältnisse und Vertretung eigener Interessen dort zu führen. :yawn:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:06
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben: Selbstverständlich steht hier Serbien zur Debatte. Man darf doch keine Doppelstandarts im globalen Maßstab anwenden!
Serbien ist nicht das Thema dieses Strangs.
Ich werde übrigens gleich losziehen und ein Fahrrad klauen, nicht, dass noch Doppelstandars angewandt werden...
Ермолов hat geschrieben: Letztes mal haben da aber georgische Truppen einen anderen Eindruck gemacht. Und was man von Abchasen und Osseten hält, kann man alle Paar Monate an den neuen Ergüssen georgischer Hardliner oder jeden Tag an hier im Forum erkennen.
Toll, Schreihälse gibt es überall.
Ермолов hat geschrieben: Langweilig. Kaum zu glauben, dass die brutalst unterdrückte georgische Opposition mit ihren Kriegswarnungen kaum Beachtung findet. :cry2:
Ach ja, die Doppelstandards...
Ермолов hat geschrieben: Eigentlich waren Osseten und Abchasen nicht derart übermächtig, um gerorgische Gräueltaten zu verhindern. :comfort:
Die Osseten und Abchasen waren es, die georgische Gräueltaten begingen, die Russen haben die Fäden gezogen.
Ермолов hat geschrieben: Nach dem euphorischen Verbrecherneinmarsch und dem niederschmetterndem Ergebnis für georgische Ultranationalisten ist es verständlich, dass die Bevölkerung der autonomen Gebiete nicht sonderlich positiv gegenüber Georgiern eingestellt war. Wer einen bewaffneten Konflikt herbeiführt, muss mit derartigen Folgen rechnen.
Besonders grausam ist das Schicksal der Flüchtlinge vor allem durch die Tatsache, dass die gegenwärtige Politik georgischer Führung für sie jede Rückkehr unmöglich macht.

Wieso haben die russischen Friedenstruppen den geplanten Völkermord an den ethnischen Georgiern nicht verhindert?
Im Übrigen verwechselst du Täter und Opfer.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:07
von Ермолов
Sakartwelo hat geschrieben:Bla,Bla,Bla-Die Beiträge der Russen sind identisch. :giggle:
Deine Beiträge, sofern man solche findet, sind überfüllt von kindliche-leichtsinnigen und menschenverachtenden Chauvinismus.
Na, wirst du nun für Georgien kämpfen oder den kriegsverlauf doch noch vom Sofa vor der Glotze beobachten und sich über jeden toten Abchasen freuen?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:09
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben:
1. Über den Zivilisationsstand am Kaukasus sollten wir lieber nicht reden. Auf Ihre Annahme sollten die Abchasen und Osseten ihr Leben jedoch nicht setzen.

2. Die UN hat wohl auch kaum georgische verzehnfachung der Rüstungsausgaben und wöchentliche Übergriffe auf ihre Blauhelmtruppe sowie die militärische Besetzung des Kodoro-Tals befürwortet.

3. Georgien grenzt direkt an Russland, das das Recht hat, eine Politik für stabile Verhältnisse und Vertretung eigener Interessen dort zu führen. :yawn:
1: Die Georgier, die ich kennenlernen durfte, sind sehr zivilisiert.
2: Erschreckend, die Georgier bestimmen über ihren eigenen Haushalt und bekämpfen Verbrecher mit ausländischer Unterstützung auf eigem Territorium. Böse Georgier, böse, pfui!
3: Russlands Recht endet an der georgisch-rusischen Grenze. Oder hat Georgien jetzt das Recht, eigne Truppen auf Moskaus Märkte zu schicken, um das Leben seiner Staatsbürger zu schützen?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:11
von Sakartwelo
Ермолов hat geschrieben:
Deine Beiträge, sofern man solche findet, sind überfüllt von kindliche-leichtsinnigen und menschenverachtenden Chauvinismus.
Na, wirst du nun für Georgien kämpfen oder den kriegsverlauf doch noch vom Sofa vor der Glotze beobachten und sich über jeden toten Abchasen freuen?


Anders kann man nicht mit den Russen reden

:giggle:
Ich werde mich niemals über jeden toten Abchasen freuen,sondern über die getotenen Russen :clap:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:11
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben:
Und Russland ist gern in Abchasien und Südossetien gesehen und hat zudem bereits ein UNO-Mandat, wobei selbst Solana der Meinung ist, dass ohne Russland man den Laden gleich schließen kann.
Abchasien und Ossetien sind Bestandteile Georgiens.
Wenn Russland seine Kompetenzen nicht überschreiten würde, hätten wir hier keinen Disput

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:17
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben: Serbien ist nicht das Thema dieses Strangs.
Ich werde übrigens gleich losziehen und ein Fahrrad klauen, nicht, dass noch Doppelstandars angewandt werden...
OK. Falls du geschnappt wirst und vor Gericht straffrei davonkommst, werde ich es mir überlegen, das gleiche zu tun.
Erstgeborener hat geschrieben: Toll, Schreihälse gibt es überall.
Aber nicht alle sind Präsidenten oder Verteidigungsminister. :yawn:
Erstgeborener hat geschrieben: Die Osseten und Abchasen waren es, die georgische Gräueltaten begingen, die Russen haben die Fäden gezogen.
Aber erst nachdem ihnen die Georgier die Möglichkeit dazu gaben und massiv und verbrecherisch in autonome Gebiete vorstießen.
Erstgeborener hat geschrieben: Wieso haben die russischen Friedenstruppen den geplanten Völkermord an den ethnischen Georgiern nicht verhindert?
Im Übrigen verwechselst du Täter und Opfer.
Ihre vorrangige Aufgabe war es, den Völkermord der Georgier an Abchasen und Osseten zu verhindern. Dass die Gewalt im Nachhinein auf Georgier selbst rüberschwappte, lag nicht mehr in ihrer Macht.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:22
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben:
1: Die Georgier, die ich kennenlernen durfte, sind sehr zivilisiert.
2: Erschreckend, die Georgier bestimmen über ihren eigenen Haushalt und bekämpfen Verbrecher mit ausländischer Unterstützung auf eigem Territorium. Böse Georgier, böse, pfui!
3: Russlands Recht endet an der georgisch-rusischen Grenze. Oder hat Georgien jetzt das Recht, eigne Truppen auf Moskaus Märkte zu schicken, um das Leben seiner Staatsbürger zu schützen?
1. Hängt von dem Menschenkreis ab, mit dem man kommuniziert. Ich kenne auch genug Georgier, die in Ordnung sind.
Hitler war im Übrigen wohl auch zivilisiert. Die Abchasen und Osseten sollten darauf lieber nicht setzen.
2. Auf gleiche Weise könnte mana auch für Nordkorea argumentieren.
3. Ich wüsste nicht, dass in Russland Völkermord an den Georgiern verübt wird. Sonst würden ja nicht immer mehr kommen.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:24
von Ермолов
Sakartwelo hat geschrieben:

Anders kann man nicht mit den Russen reden

:giggle:
Ich werde mich niemals über jeden toten Abchasen freuen,sondern über die getotenen Russen :clap:
Toller Beitrag. Danke für meine Bestätigung! :thumbup:

Wie gesagt, am Krieggeschehen selbst willst du aber nicht teilnehmen?

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:24
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben: OK. Falls du geschnappt wirst und vor Gericht straffrei davonkommst, werde ich es mir überlegen, das gleiche zu tun.

Aber nicht alle sind Präsidenten oder Verteidigungsminister. :yawn:


Aber erst nachdem ihnen die Georgier die Möglichkeit dazu gaben und massiv und verbrecherisch in autonome Gebiete vorstießen.

Ihre vorrangige Aufgabe war es, den Völkermord der Georgier an Abchasen und Osseten zu verhindern. Dass die Gewalt im Nachhinein auf Georgier selbst rüberschwappte, lag nicht mehr in ihrer Macht.
1: Ich halte dich auf dem Laufenden. :D
2: Einen Völkermord wird keiner begehen, aller Kriegsrhetorik zum Trotz.
3:Zu Bw-Zeiten bin ich mal im Konvoi von Niedersachsen über Bremen und Hamburg nach S-H gefahren, das ist in etwa so verbrecherisch wie georgische Truppenbewegungen in Georgien. Verbrecherisch war die Abspaltung Abchasiens.
4: Es haätte niemals einen Völkermord an Abchsaen und Osseten gegeben, andersherum bin ich mir nicht sehr sicher.
Als "Friedenstruppe" hat das russische Kontingent versagt.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:25
von Sakartwelo
Ермолов hat geschrieben: Ihre vorrangige Aufgabe war es, den Völkermord der Georgier an Abchasen und Osseten zu verhindern. Dass die Gewalt im Nachhinein auf Georgier selbst rüberschwappte, lag nicht mehr in ihrer Macht.

Daran glaubst du? :blink:
Als der Krieg schon vorbei war,dann wurden die Georgier in Region Gali(da sind 99% Georgier) getotet worden :dunno:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:26
von Ермолов
Erstgeborener hat geschrieben:
Abchasien und Ossetien sind Bestandteile Georgiens.
Wenn Russland seine Kompetenzen nicht überschreiten würde, hätten wir hier keinen Disput
Wenn Georgien die Waffenstillstandsbedingungen einhalten würde, müsste Russland nicht andauernd darauf reagieren. Aber die Diskussion ist hierbei sowieso unsinnig, weil selbst nach Einschätzung ausländischer Militärs Georgien eine Militäraktion vorbereitet.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:28
von Sakartwelo
Ермолов hat geschrieben:
Toller Beitrag. Danke für meine Bestätigung! :thumbup:

Wie gesagt, am Krieggeschehen selbst willst du aber nicht teilnehmen?
Ich bezahle für die georgische Armee. :comfort:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:28
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben:
1. Hängt von dem Menschenkreis ab, mit dem man kommuniziert. Ich kenne auch genug Georgier, die in Ordnung sind.
Hitler war im Übrigen wohl auch zivilisiert. Die Abchasen und Osseten sollten darauf lieber nicht setzen.
2. Auf gleiche Weise könnte mana auch für Nordkorea argumentieren.
3. Ich wüsste nicht, dass in Russland Völkermord an den Georgiern verübt wird. Sonst würden ja nicht immer mehr kommen.
1: Ja, wir können uns einigen.
2: Muss sich Nordkorea mit abtrünnigen Elementen im eigenen Land herumschlagen? Der Vergleich hinkt, tut mir leid.
3:Nein, ein Völkermord wird natürlich nicht verübt, das wollte ich nicht sagen, Ich dachte eher an das Vorgehen der Polizei gegen legal in Russland lebende Georgier der mörderische Skinheadbanden.
Das soll aber ein anderes Thema sein...

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:30
von Erstgeborener
Ермолов hat geschrieben:
Wenn Georgien die Waffenstillstandsbedingungen einhalten würde, müsste Russland nicht andauernd darauf reagieren. Aber die Diskussion ist hierbei sowieso unsinnig, weil selbst nach Einschätzung ausländischer Militärs Georgien eine Militäraktion vorbereitet.
Würde Russland nicht die abtrünnigen Kräfte unterstützen...
Georgien hat übrigens jedes Recht zu einer Operation in Georgien, Russland hat das nicht.

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:37
von Sakartwelo
Gute Nacht Erstgeborener :friend:

Re: Der Abchasien-Konflikt - wird es Krieg geben?

Verfasst: Montag 7. Juli 2008, 01:39
von Erstgeborener
Sakartwelo hat geschrieben:Gute Nacht Erstgeborener :friend:
Gute Nacht*, ich ziehe mich auch langsam zurück...

*Das gilt natürlich auch für die anderen hier.