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schokoschendrezki » Mo 17. Sep 2012, 11:57 hat geschrieben:
Also wenn ich von China rede, dann rede ich von den Hunderten von Millionen Chinesen, deren Elterngeneration beim Großen Sprung oder der Kulturrevolution in den 50ern und 60ern eine der größten Hungersnöte der Weltgeschichte überstehen mussten und die sich jetzt einen bescheidenen Wohlstand erlauben können. Umfragen weisen die Chinesen als eine der derzeit und weltweit optimistischsten Völker der Welt aus. Zurecht.

Wenn ich Chinese wäre, dann hätte ich diesen Optimismus wahrscheinlich auch. Nun bin ich aber Deutscher und habe den Optimismus nach der Katastrophe des 3. Reiches und des Wiederaufbaus miterlebt und heute scheint doch, nach 60 Jahren, eher Pessimismus vorherrschend zu sein.
40 Jahre nach dem Optimismus kam, schleichend zwar, der Knick zum Pessimismus.
Ich denke mit dieser Erfahrung kann ich da weitsichtiger sein und auch den Chinesen einen Knick in Richtung Pessimismus vorhersagen.
Wie lange kann ein Mensch seinen Optimismus aufrecht erhalten bis ihm bewusst wird, dass er einer Selbsttäuschung erlegen war?

schokoschendrezki » Mo 17. Sep 2012, 09:09 hat geschrieben:Die Chinesen haben ein Vierteljahrhundert geschuftet und durch Handel und Produktion eine Weltmacht geschaffen und wissen jetzt nicht wohin mit ihrer Kraft. Deshalb wäre es so enorm wichtig, primitive und kulturalistische antichinesische Reflexe von seiten der europäischeen und amerikanischen Bevölkerung zu überwinden und auf Kooperation zu setzen.

Na dann sollen sie ihre Kraft in die Raumfahrt setzen.
Sollen sie zum Mond fliegen,...besser gleich zum Mars.

und wenn n paar von denen draufgehen,fällt nicht auf,bei knapp 1 Milliarde Menschen.

Dr. Nötigenfalls » Mo 17. Sep 2012, 14:04 hat geschrieben:
Na dann sollen sie ihre Kraft in die Raumfahrt setzen.
Sollen sie zum Mond fliegen,...besser gleich zum Mars.

und wenn n paar von denen draufgehen,fällt nicht auf,bei knapp 1 Milliarde Menschen.

Knapp eine Milliarde?
Du verbreitest die Wasserstandsmeldungen von vorgestern.

Haitu » Mo 17. Sep 2012, 12:37 hat geschrieben:
Wenn ich Chinese wäre, dann hätte ich diesen Optimismus wahrscheinlich auch. Nun bin ich aber Deutscher und habe den Optimismus nach der Katastrophe des 3. Reiches und des Wiederaufbaus miterlebt und heute scheint doch, nach 60 Jahren, eher Pessimismus vorherrschend zu sein.
40 Jahre nach dem Optimismus kam, schleichend zwar, der Knick zum Pessimismus.
Ich denke mit dieser Erfahrung kann ich da weitsichtiger sein und auch den Chinesen einen Knick in Richtung Pessimismus vorhersagen.
Wie lange kann ein Mensch seinen Optimismus aufrecht erhalten bis ihm bewusst wird, dass er einer Selbsttäuschung erlegen war?

Wenn es denn eine Selbsttäuschung wäre. Der Wohlstandsaufschwung - und zwar nicht der für die wenigen Prozent Superreichen sondern der für die übergroße Mehrheit der Chinesen - ist eben nicht nur "gefühlt" sondern für jedermann nachvollziehbar und in volkwirtschaftichen und sozialen Kennziffern messbar. Er ist die entscheidende Ursache dafür, dass die Milleniumsziele nicht als völlig utopisch abgehakt werden können.

Deutsches Institut für Entwicklungspolitik hat geschrieben: Gemessen an einer Armutsgrenze von 1,25 USD am Tag hat sich die Zahl der Armen im Zeitraum 1990 bis 2008 von 1,91 Milliarden Menschen auf 1,29 Milliarden reduziert.... Von den etwa 620 Millionen Menschen, die seit 1990 über die 1,25 USD-Grenze gehoben wurden, leben 510 Millionen in China.

Der Knick hin zu einem "Wohlstandspessimismus" wie in Mitteleuropa mag irgendwann auch kommen. Aktuell besteht das größere soziale Problem darin, dass zwar selbst die Ärmsten der Armen auf dem Land ungleich besser dastehen als noch vor 20, 30 Jahren (siehe oben) aber eben lange nicht in dem Maße besser wie die Menschen in den großen chinesischen Städten. Und gerade diese divergierende Binnen-Entwicklung könnte möglicherweise durch ein nicht ganz so rasantes Wachstum wie in den letzten 20 Jahren aufgehalten werden. Indem zunächst in zurückgebliebenen Regionen konsolidiert wird.

schokoschendrezki » Mo 17. Sep 2012, 14:36 hat geschrieben:

Wenn es denn eine Selbsttäuschung wäre. Der Wohlstandsaufschwung - und zwar nicht der für die wenigen Prozent Superreichen sondern der für die übergroße Mehrheit der Chinesen - ist eben nicht nur "gefühlt" sondern für jedermann nachvollziehbar und in volkwirtschaftichen und sozialen Kennziffern messbar. Er ist die entscheidende Ursache dafür, dass die Milleniumsziele nicht als völlig utopisch abgehakt werden können.



Der Knick hin zu einem "Wohlstandspessimismus" wie in Mitteleuropa mag irgendwann auch kommen. Aktuell besteht das größere soziale Problem darin, dass zwar selbst die Ärmsten der Armen auf dem Land ungleich besser dastehen als noch vor 20, 30 Jahren (siehe oben) aber eben lange nicht in dem Maße besser wie die Menschen in den großen chinesischen Städten. Und gerade diese divergierende Binnen-Entwicklung könnte möglicherweise durch ein nicht ganz so rasantes Wachstum wie in den letzten 20 Jahren aufgehalten werden. Indem zunächst in zurückgebliebenen Regionen konsolidiert wird.

Ich nehme das mal so wie sie es sagen. Ich gönne es der chinesischen Bevölkerung, keine Frage. Angst vor einer dominierenden Weltmacht China habe ich nicht, warum auch? Die von mir, nur gefühlte, Mentalität des Chinesen ist mir lieber als die der Amerikaner. Die Chinesen werden ja wohl nicht, wie die Römer damals, auf Sklavenfang gehen oder alles an sich ziehen und den Rest der Welt verhungern lassen.

schokoschendrezki » Mo 17. Sep 2012, 11:57 hat geschrieben:Umfragen weisen die Chinesen als eine der derzeit und weltweit optimistischsten Völker der Welt aus. Zurecht.

Das ist kein Wunder - eine derartige Entwicklung, bei der in nur 30 Jahren ein riesiges, rückständiges und von Hunger geplantes Land zu Hochtechnologie, wirtschaftlicher Stärke und kontinuierliche wachsendem Wohlstand für die Massen geführt wurde, ist in der Weltgeschichte einzigartig.

Ein Absturz Chinas wird nicht so ohne weiteres passieren. Das Land verfügt über viele z. T. gut ausgebildete, vor allem aber sehr leistungsbereite Arbeitskräfte - ist also auf absehbare Zeit äußerst wettbewerbsfähig.