politik-forum.eu

Eiskalt hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:48)

Da bin ich nicht von überzeugt.

Eiskalt hat geschrieben:(12 Dec 2017, 12:56)

Man hat es ja lange versucht aber der Brexit ist eben nicht rational also warum rationales Handeln erwarten?

Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Dec 2017, 14:22)

H2O hat geschrieben:(12 Dec 2017, 15:23)

Mir tut Frau PM May leid. Da sollte endlich Boris Johnson als überzeugter BREXITEER an ihre Stelle treten und die Geschäfte mit der EU führen. Herr Barnier könnte dann Johnson-Zitate zum BREXIT sammeln und während der Gespräche mit ihm abarbeiten.

Eiskalt hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:10)

Ich würde ihnen einfach den Finger zeigen und ihnen sagen sie sollen ihren eigenen Scheiss machen.

Misterfritz hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:27)

Das EU-Parlament, das ja sämtlichen Vereinbarungen mit GB zustimmen muss, hat ihren schon harten Beschluss, der am Mittwoch gefasst werden soll, noch mal verschärft.
Im Moment steuert London anscheinend auf einen harten Brexit zu. Man will in London so viele Sonderwünsche, dass für einen Vertrag für nach März 2019 eigentlich keine Basis mehr besteht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 82969.html

Misterfritz hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:27)

Das EU-Parlament, das ja sämtlichen Vereinbarungen mit GB zustimmen muss, hat ihren schon harten Beschluss, der am Mittwoch gefasst werden soll, noch mal verschärft.
Im Moment steuert London anscheinend auf einen harten Brexit zu. Man will in London so viele Sonderwünsche, dass für einen Vertrag für nach März 2019 eigentlich keine Basis mehr besteht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 82969.html

H2O hat geschrieben:(13 Dec 2017, 08:44)

Der kalte Guß aus dem EU-Parlament (da sitzen doch auch Briten die Zeit ab!) wird nun wieder zu der Erkenntnis führen, daß das Verabredete denn doch gelten soll; also Zahlungen für gemeinsam verabschiedete Lasten und irische Sonderregelung und Rechte der in GB wohnhaften EU-Bürger.

Und dann geht es weiter im Zickzack-Kurs durch die Politik. Krämerseelen am Werk!

Eiskalt hat geschrieben:(13 Dec 2017, 10:46)

Sag ich ja die Leben in einer Welt.......die glauben die EU will ja auch mit Ihnen handeln also werden die schon einknicken.
Und bei Leuten wie Merkel etc würde es mich nicht einmal wundern.
Ich würde vom Tisch aufstehen und gehen. Fertig!
mit allen Konsequenzen, ist blöd für die Briten in der EU und die EU Bürger in Britannien.
Auch das Geld das die dann vermutlich nicht zahlen.
Aber irgendwo muss halt Schluss sein.

Dann wirft man sich halt mit den Briten mit Karacho auf den Boden das die EU sich die Knie blutig schlägt aber die Briten das Gesicht.
Das muss so richtig schön zwiebeln damit die von ihrem hohen Ross runterkommen.

H2O hat geschrieben:(13 Dec 2017, 11:49)

Im Judo ist die Strategie, den Angriffsschwung des Gegners zu nutzen, um ihn auf die Matte zu werfen. Das halte ich auch für eine Möglichkeit. Die Gelegenheit muß man eben geduldig abpassen.

Eiskalt hat geschrieben:(13 Dec 2017, 12:23)

Die haben ihr altes Empire denken, England ist das Größte, wir haben die Kriege gewonnen bla bla.
Dagegen hilft nur die harte Realität.
Einfach raus ohne irgendetwas und dann muss das klatschen, Demut bekommst du nur wenn der andere am Ende ist.

H2O hat geschrieben:(13 Dec 2017, 13:18)

Ich möchte aber nicht der Verursacher dieser Demut sein. Am besten, diese Chaoten rennen mit eigener Wut gegen die Wand. Geduld! Es sieht so aus, als könnten sie sich nicht mehr bremsen.

Eiskalt hat geschrieben:(13 Dec 2017, 13:40)

Wieso Verursacher?
Man sagt einfach es reicht.
Dann klatscht das.Aber auch dann wird es genug geben die meinen die EU ist schuld an der Misere weil die Ihnen nicht das positive gegeben hat: Freihandelsvertrag etc.
Das ist das alte Empire Denken.

Misterfritz hat geschrieben:(13 Dec 2017, 20:32)

Großbritannien
Parlament erzwingt Veto-Recht zum Brexit
Das wird jetzt nicht wirklich lustig für PM May.

H2O hat geschrieben:(13 Dec 2017, 23:13)

Ehrlicherweise finde ich es aber auch nicht so lustig, daß eine Regierung einen Vertrag mit solcher Tragweite ohne Absicherung im Parlament aushandeln kann. Hoffentlich gibt es wenigstens eine Art Parlamentsausschuß, der die Verabredungen mit der EU kritisch begleitet. Dann muß Frau May auch das Veto des Parlaments nicht fürchten!

Könnte denn die Bundesregierung einen solchen "Schicksaalsvertrag" schließen, ohne daß der Bundestag dem zustimmen müßte? Wie war das denn im Fall TTIP und CETA?

Misterfritz hat geschrieben:(14 Dec 2017, 08:26)

Nur scheinen May und Co geglaubt zu haben, dass sie das mal eben nebenbei erledigen könnten, Spaziergang nach Brüssel, Vertrag nach ihren Vorstellungen abschliessen, niemanden fragen müssen - und danach scheint über GB die Sonne und die EU liegt in Düsternis danieder

Misterfritz hat geschrieben:(14 Dec 2017, 08:26)

Nur scheinen May und Co geglaubt zu haben, dass sie das mal eben nebenbei erledigen könnten, Spaziergang nach Brüssel, Vertrag nach ihren Vorstellungen abschliessen, niemanden fragen müssen - und danach scheint über GB die Sonne und die EU liegt in Düsternis danieder

Misterfritz hat geschrieben:(12 Dec 2017, 21:27)

Das EU-Parlament, das ja sämtlichen Vereinbarungen mit GB zustimmen muss, hat ihren schon harten Beschluss, der am Mittwoch gefasst werden soll, noch mal verschärft.
Im Moment steuert London anscheinend auf einen harten Brexit zu. Man will in London so viele Sonderwünsche, dass für einen Vertrag für nach März 2019 eigentlich keine Basis mehr besteht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 82969.html

H2O hat geschrieben:(14 Dec 2017, 10:27)

Richtig; schlimmstes handwerkliches Versagen. Fast meine ich, daß die EU-Kommission hätte fragen müssen, ob denn die vorgeschlagenen Verabredungen mit dem Unterhaus abgestimmt wurden. Lassen wir die Kiste ruhen, bis eine Bestätigung des Unterhauses vorliegt. Ohne gesicherte Grundlage keine weiterführenden Verhandlungen.

garfield336 hat geschrieben:(14 Dec 2017, 11:05)

Die Kommission hat ja ihre Empfehlung der Europäische Rat möge ihnen den Auftrag geben Handelsverträge mit UK auszuhandeln zurückgenommen.

Die neueste Formulierung lautet nur noch: Entscheiden sie selbst. ... Von Empfehlung keine Spur mehr.

Eiskalt hat geschrieben:(14 Dec 2017, 17:14)

Die Eierei ist ja schon peinlich.
Ich würde als PM folgendes machen:

Eine Sache durchziehen.
Entweder an die EU ran und sich den Zorn der Brexiteers zuziehen oder eben brutal raus ohne irgendetwas und dann einmal schauen.

Man kann es ja eh nicht allen Recht machen.
Oder wenn man das nicht kann oder will würde ich den Schlüssel von Downing 10 auf den Tisch werfen und den Typen sagen das sie Ihren Scheiss dann eben selber machen sollen.

Ger9374 hat geschrieben:(15 Dec 2017, 03:37)

Frau May wird sich doch wohl kein beispiel an unserer ewigen Kanzlerin nehmen, in dem sie alle Probleme versucht auszusitzen:-))

H2O hat geschrieben:(14 Dec 2017, 17:38)

Damit beschreiben Sie einen Zustand, den wohl jede Führungskraft bewältigen muß, wenn sie längere Zeit ihres Amtes walten will. Es wird immer noch sehr viele weitere Kräfte geben, die mit Recht oder im Wahn meinen, diese Sache besser machen zu können. Je nach innerer Haltung wird die Führungskraft ihre Wettbewerber ausschalten oder aufgeben.

Betrachten Sie unter diesem Blickwinkel einmal unsere Kanzlerin. Die befindet sich auch gerade in einer kritischen Lage. Aber die schafft das schon...

It is possible Jean-Claude Juncker himself could now be called as a witness

Eiskalt hat geschrieben:(15 Dec 2017, 14:58)

Dieses Interview zeigt gut was falsch läuft:
http://www.sueddeutsche.de/politik/brex ... -1.3792680

In der Tat gibt es nichts vertraglich abgesichertes nur eine Absichtserklärung und eben nur ggf am Ende.

Ausserdem werden die EU Bürger regelrecht rausgeekelt.
Trotzdem leitet man Phase 2 ein wie es die Briten wünschen.

Die Politiker der EU knicken ein. Die haben einfach kein Format. Schwach und peinlich.

Eiskalt hat geschrieben:(15 Dec 2017, 14:58)
http://www.sueddeutsche.de/politik/brex ... -1.3792680

Als ich einmal auf der Straße mit meiner Mutter am Telefon deutsch sprach, sagte mir jemand: Ich solle mich nach Hause verpissen. So etwas hat es vorher nie gegeben. Ich bin total erschrocken. Privat sagen mir Leute: 'Dir wird nichts passieren, dich meinen wir nicht.' Doch das ist das Schlimmste, da kann ich nur antworten: 'Aber wen meint ihr dann?'

Doch die schwierigsten Stunden stehen May und ihrer Regierung erst noch bevor. Das zeigen die Leitlinien für die nächsten Verhandlungen, welche die EU-27 nun verabschiedeten. Sie beziehen sich nicht etwa auf die künftigen Handelsbeziehungen - deren Leitlinien sollen erst im März beschlossen werden - sondern nur auf die Bedingungen der zweijährigen Übergangsphase nach dem offiziellen Austritt am 29. März 2019.

Und diese Leitlinien sind knallhart: Die Briten müssen laut Brüssel nach dem Brexit alle Regeln der EU weiter befolgen - verlieren aber ihre Sitze in Kommission, Parlament und Europäischem Rat. Auch alles, was die EU in der Übergangsphase neu beschließt, müssen die Briten demnach umsetzen, und sie dürfen auch keine neuen Handelsverträge mit anderen Ländern abschließen.

frems hat geschrieben:(15 Dec 2017, 17:56)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 83546.html

"Einkicken der EU" sieht für mich irgendwie anders aus.

frems hat geschrieben:(15 Dec 2017, 17:42)



Seit dem BSE-Skandal sind sie irgendwie nicht mehr die weltoffenen Briten, die für Fairplay, Diplomatie, Gentlemen und die feine britische Art standen.

frems hat geschrieben:(15 Dec 2017, 17:42)

Seit dem BSE-Skandal sind sie irgendwie nicht mehr die weltoffenen Briten, die für Fairplay, Diplomatie, Gentlemen und die feine britische Art standen.

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Dec 2017, 18:39)

mein schwager (ex-marine-offizier) sagte daß es mit dem fairplay der briten eher eine sache ist von aushängeschild als tatsache.
es gab einmal eine NATO-übung. u.a. mußte ein britisches U-boot zum sinken gebracht werden.
das boot wurde entdeckt und ordentlich (virtuell) zum sinken gebracht. als die übung zu ende war, behauptete der britische kommandant das er da nicht gewesen war. drei schiffe hatten ihn aufgespürt !!

fairplay bei den briten ist eher humbug.

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Dec 2017, 18:39)

mein schwager (ex-marine-offizier) sagte daß es mit dem fairplay der briten eher eine sache ist von aushängeschild als tatsache.
es gab einmal eine NATO-übung. u.a. mußte ein britisches U-boot zum sinken gebracht werden.
das boot wurde entdeckt und ordentlich (virtuell) zum sinken gebracht. als die übung zu ende war, behauptete der britische kommandant das er da nicht gewesen war. drei schiffe hatten ihn aufgespürt !!

fairplay bei den briten ist eher humbug.

H2O hat geschrieben:(15 Dec 2017, 19:52)

Ohje, Sie sind aber nachtragend.

Europa2050 hat geschrieben:(15 Dec 2017, 18:41)

Ihr habt in den letzten Jahrhunderten schon genug britische Schiffe versenkt. Definitiv mehr als Deutschland

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Dec 2017, 22:04)

ich nicht, sondern mein schwager. was ich selbst schlimm finde von den engländer ist daß die gesellschaft in klassen verteilt ist.
ich bin sehr oft in england gewesen. dabei merkte ich daß menschen die man lower middle class nennen könnte viel geselliger und angenehmer sind als upper middle class leute. grob gesagt natürlich.

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2017, 10:06)

In meinem ganzen Leben habe ich dann nur die untere britische Mittelklasse kennen gelernt, privat und beruflich. Deshalb bedauere ich auch den BREXIT, und ich hoffe, daß die Folgen des BREXITs nicht in eine wirtschaftliche Katastrophe führen. Vielleicht gelingt ja "Norwegen", was man dann aber anders nennen muß.

Ein Land wird durch dreierlei unruhig, und viererlei kann es nicht ertragen:
einen Knecht, wenn er König wird; einen Toren, wenn er zu satt ist;
eine Verschmähte, wenn sie geehelicht wird, und eine Magd, wenn sie ihre Herrin beerbt.

Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Dec 2017, 12:12)

ich spreche hier nur über england. ich vermute daß lower middle class + lower class zusammen wohl 70-75% der bevölkerung formt.
weil ich als sportvertreter aus dordrecht kam, begegnete ich q.q. auch die höheren middle class leute, ein gewissener distanz war bei vielen immer zu spüren. ich wette, daß die »conservative« stimmen. und dann meine ich auch KONSERVATIV. wir haben einen spruch »als niet komt tot iet, kent iet zichzelve niet« (wenn nicht kommt zu etwas, kennt dieses etwas sich selbst nicht mehr).
sprüche kapitel XXX vers 21 und weiter



mit den anderen engländern dagegen... schon mehr als 50 jahre hab ich mit einigen einen freundschaftsband.

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2017, 14:43)

1954 bin ich von einem englischen Besatzungssoldaten nach England eingeladen worden. Der Soldat hatte sich mit meinem Vater beim Feierabendbier angefreundet. Zu Hause war er Bahnpolizist. In Mittelengland hat er mich mit den Kindern seiner Kollegen bekannt gemacht... und so manche Freundschaft davon hat bis heute gehalten. Gegenbesuche gab es auch, und viele gemeinsame "Abenteuer" auf einer Weinreise an die Mosel. Unvergessen.

Beruflich gab es ohnehin viele Kontakte; in unserem Team war es ziemlich Wurst, ob Brite oder Germane... Hauptsache gute Ideen zur Lösung der Aufgaben.

Mich berührt es schon schmerzlich, daß die Briten so sehr darauf aus sind. ihr eigenes Ding zu machen. Na ja, "Norwegen" wäre auch gut!

Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Dec 2017, 16:22)

wenn du was mehr eingelesen bist in die vorgeschichte von WK I, adnn weißt du daß die große mehrheit der dranzosen sich überhaupt nicht sehnte nach revanche. es war eine kleine gruppe mit als vormann poincaré.
mit geld der russen kaufte er französische zeitungen damit die die stimmung im lande beeinflußten.
WK II: die amerikaner waren sehr gegen krieg. bis pearl harbor.

es sind fast immer nicht durchschnittsleute die andere völker als feind sehen. q.q. sind das leute die entweder die zügel halten oder versuchen zu halten, oder es sind leute die nie zufrieden sind.

Einer aktuellen Umfrage zufolge ist inzwischen mehr als die Hälfte der Briten für einen Verbleib in der EU. Bei der von BMG Research durchgeführten Befragung sprachen sich 51 Prozent dafür aus, dass Großbritannien Mitglied der Europäischen Union bleibt. 41 Prozent wollen die Gemeinschaft verlassen.

Damit hätten die Gegner des Brexit die größte Mehrheit seit dem Referendum im Juni vergangenen Jahres, schreibt die britische Zeitung "Independent", die die Umfrage in Auftrag gegeben hatte. Dafür wurden zwischen dem 5. und 8. Dezember mehr als 1500 Briten befragt.

jellobiafra hat geschrieben:(17 Dec 2017, 07:25)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 83744.html



Vielleicht ist es derzeit noch etwas früh für ein neues Referendum. In 5 Jahren wäre es vielleicht angebracht. Dann hat sich die britische Gesellschaft demographisch geändert. Einige der Brexit-Befürworter sind dann bereits an Altersschwäche gestorben. Bei einem derart knappe Ergebnis ist so etwas ausschlaggebend.

unity in diversity hat geschrieben:(17 Dec 2017, 07:36)

Daran sieht man, daß der "Maybot“ mit seinen roboterähnlichen Auftritten an Zustimmung verliert.
Die Tories sind immer noch ziemlich starke Spieler, wenn es darum geht, das größtmögliche Chaos anzurichten.
Vor einer erneuten Brexitabstimmung, sollte man Neuwahlen ansetzen.
Damit jeder Brite genau weiß, was er will und nicht wollen soll.

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2017, 19:17)

Hitler & Co. waren ganz bestimmt nicht zufrieden...

H2O hat geschrieben:(17 Dec 2017, 08:08)

Über Neuwahlen bestimmen genau die Spieler, die Sie hier genannt haben. Spätestens nach 6 Jahren müssen Neuwahlen angesetzt werden. Bis dahin darf nach Belieben gespielt werden.