Seite 9 von 24

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Sonntag 22. Januar 2017, 17:53
von Kritikaster
Ebiker hat geschrieben:(22 Jan 2017, 17:37)

das können die Bewohner dieser Unterkünfte noch viel besser, ob nun fahrlässig oder absichtlich.
Nur passiert so etwas bei den rechten Spacken NIE fahrlässig. :rolleyes:

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Sonntag 22. Januar 2017, 19:03
von Edmund
Zunder hat geschrieben:(22 Jan 2017, 12:24)
Die "Vergangenheitsbewältigung der NS-Zeit" begann mit dem Ende des Krieges, zunächst durch die sogenannte "Reeducation".
Vielleicht ist dir ja entgangen, daß Höcke nicht nur das Holocaust-Mahnmal denunziert hat, sondern die gesamte Bewältigungspolitik für dämlich hält.
Wenn er eine Wende von 180 Grad fordert, kann man ja mal fragen, wie weit er eigentlich zurückgehen will.
Bis zu dem Punkt als Deutschland zu Recht als Paria unter den Staaten galt?
Oder zurück auf Los, sprich 1933?
In den 50er und frühend 60er Jahren gab es diese heutige linke Form der neurotischen "Vergewaltenheitsbewältigung" in der Bundesrepublik nicht. Das kam erst nach 1968 ins Rollen, als die Bundesrepublik zunehmend linksgrüner wurde.

Auch die Weimarer Republik war weiß Gott keine "Canossa-Republik", wo man sich gigantomanische Denkmale zur Verherrlichung "deutscher Schuld" und nationaler Schande in Berlin errichtete. Die Weimarer Republik war da ganz anders gestrickt, keineswegs linksgrün und antideutsch wie führende Kreise in der heutigen Bundesrepublik.

Vom Deutschen Kaiserreich und dem Deutschen Bund im 19. Jahrhundert gar nicht zu sprechen, wo sowas absolut undenkbar gewesen wäre.

Diese sogenannte "Vergangenheitsbewältigung" in der heutigen linksgrünen Republik ist sowohl in der deutschen Historie einmalig wie auch weltweit in der heutigen Zeit einmalig.

Aber die linken "Vergangenheitsbewältiger" meinen ja, ihre Art wäre die einzig richtige und wahre und wer damit nicht einverstanden ist, muß einfach zwingend ein lupenreiner Ober-Nazi sein. :rolleyes:

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Sonntag 22. Januar 2017, 19:09
von Zunder
Edmund hat geschrieben:(22 Jan 2017, 19:03)

Auch die Weimarer Republik war weiß Gott keine "Canossa-Republik", wo man sich gigantomanische Denkmale zur Verherrlichung "deutscher Schuld" und nationaler Schande in Berlin errichtete.
Die Weimarer Republik war vor dem NS-Staat.
Vorauseilendes Gedenken ist auch nicht üblich.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Sonntag 22. Januar 2017, 19:29
von PeterK
Zunder hat geschrieben:(22 Jan 2017, 19:09)
Vorauseilendes Gedenken ist auch nicht üblich.
Aber eine gute Idee :D.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Sonntag 22. Januar 2017, 19:40
von Weltregierung
Julian hat geschrieben:(22 Jan 2017, 17:25)

Mittlerweile wurde auf den Ort der Veranstaltung, das Ballhaus Watzke, ein Farbanschlag verübt. Immer wieder bewundernswert, auf welch intellektuelle Weise sich die linken Fuß- und Schlägertruppen an der politischen Auseinandersetzung beteiligen.
Verglichen mit Höckes Gepolter von "One World-Ideologie" und "Deutschland abschaffenden Altparteien" wirken Farbbeutelattacken in der Tat ziemlich intellektuell.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 04:42
von DarkLightbringer
Die AfD schließt zwar gern einen Teil der Presse aus, Informanten scheint es aber doch zu geben. In der Bundesspitze gibt es Zoff wegen Höcke, insbesondere Petry hat demnach wohl getobt und den Rauswurf Höckes gefordert. Meuthen, Gauland und Poggenburg sind dagegen.

Die FAZ bezieht sich dabei auf die >>Thüringer Allgemeine<< und die wiederum auf "AfD-Parteikreise".

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 30825.html

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 10:32
von pikant
DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2017, 04:42)

Die AfD schließt zwar gern einen Teil der Presse aus, Informanten scheint es aber doch zu geben. In der Bundesspitze gibt es Zoff wegen Höcke, insbesondere Petry hat demnach wohl getobt und den Rauswurf Höckes gefordert. Meuthen, Gauland und Poggenburg sind dagegen.

Die FAZ bezieht sich dabei auf die >>Thüringer Allgemeine<< und die wiederum auf "AfD-Parteikreise".

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 30825.html
da steht uns noch viel Theater bevor- inhaltlich hat die Partei nichts zu bieten, da muss man dann eben mit sowas die Medien entzuecken.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 10:36
von Ein Terraner
pikant hat geschrieben:(23 Jan 2017, 10:32)

da steht uns noch viel Theater bevor- inhaltlich hat die Partei nichts zu bieten, da muss man dann eben mit sowas die Medien entzuecken.
Stell dir mal vor das wäre nach der Wahl passiert.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 10:56
von CaptainJack
pikant hat geschrieben:(23 Jan 2017, 10:32)

da steht uns noch viel Theater bevor- inhaltlich hat die Partei nichts zu bieten, da muss man dann eben mit sowas die Medien entzuecken.
Welche Partei hat denn inhaltlich etwas zu bieten? Oder glaubt man, dass es besonders inhaltlich ist, wenn man in kurzer Zeit Millionen Menschen (inkl. vorprogrammierten Familiennachzug) ins Land strömen lässt, wobei die Mehrzahl mit "Flüchtlingen" überhaupt nichts zu tun hatte? :D Und gar die die Grünen und die Linken? Ich sehe "inhaltlich" nur Aussagen bzw. Vorschläge, die einem das kalte Grausen hervorrufen bzw. zum Lachen animieren können!
Nachdem ich auf deinen Beitrag eingegangen war, jetzt zum Strangthema: Wie ich heute gelesen habe, soll Höcke evtl. aus der Partei ausgeschlossen werden.,

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:14
von pikant
Edmund hat geschrieben:(22 Jan 2017, 19:03)

In den 50er und frühend 60er Jahren gab es diese heutige linke Form der neurotischen "Vergewaltenheitsbewältigung" in der Bundesrepublik nicht.
wenn es links ist, einen Nazi zu enttarnen, dann ist links richtig gut zu nennen.
ich fand es super, dass man zB. einen Filbinger nach diesen Wegguckjahren enttarnt hatte als eines von vielen Beispielen.
Aufarbeitung der Geschichte ist sehr wichtig.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:21
von Julian
DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jan 2017, 17:50)

Der Ballhaus Watzke-Chef distanziert sich von der Rede Höckes und will die Einnahmen aus der Vermietung in aufgerundeter Höhe der Seenotrettung spenden. Außerdem soll es keine Veranstaltungen dieser Art mehr im Hause geben.
Ja, da war der Druck durch die linken Fuß- und Schlägertruppen wohl zu stark. Der Gehorsam ihnen gegenüber hat aber nichts mehr genützt, die Attacke ist ja bereits erfolgt.

Die AfD findet kaum noch Veranstaltungsräume, weil Gaststätten bedroht werden; in Fußgängerzonen wird sie durch den linken Mob attackiert. Aber das ist wohl alles OK für Euch, solange es dem "Kampf gegen Rechts" dient, nicht wahr?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:21
von Ein Terraner
Edmund hat geschrieben:(22 Jan 2017, 19:03)

"Vergewaltenheitsbewältigung"
Soll das ein Wort sein?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:25
von pikant
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:21)

Ja, da war der Druck durch die linken Fuß- und Schlägertruppen wohl zu stark. Der Gehorsam ihnen gegenüber hat aber nichts mehr genützt, die Attacke ist ja bereits erfolgt.

Die AfD findet kaum noch Veranstaltungsräume, weil Gaststätten bedroht werden; in Fußgängerzonen wird sie durch den linken Mob attackiert. Aber das ist wohl alles OK für Euch, solange es dem "Kampf gegen Rechts" dient, nicht wahr?
was ist denn das fuer ein Rechtsverstaendnis?
Privaten Gaststaetten steht es frei, an wen und ob sie vermieten.
an AfD zu vermieten kann einen massiven Umsatzverlust bedeuten, denn nicht jeder will zusammen mit diesen Typen sein Bier in der Kneipe trinken.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:29
von Julian
pikant hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:25)

was ist denn das fuer ein Rechtsverstaendnis?
Privaten Gaststaetten steht es frei, an wen und ob sie vermieten.
an AfD zu vermieten kann einen massiven Umsatzverlust bedeuten, denn nicht jeder will zusammen mit diesen Typen sein Bier in der Kneipe trinken.
Lesen Sie bitte noch einmal meinen Post und lenken Sie nicht ab. Finden Sie es in Ordnung, dass Gastwirte bedroht werden, wenn Sie Veranstaltungen der AfD in ihren Räumlichkeiten zulassen? Finden Sie es in Ordnung, dass entsprechende Gaststätten verwüstet werden? Das passiert inzwischen regelmäßig, genau, wie auch AfD-Stände im Wahlkampf von Linksextremisten gewaltsam angegriffen werden.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:33
von pikant
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:29)

Lesen Sie bitte noch einmal meinen Post und lenken Sie nicht ab. Finden Sie es in Ordnung, dass Gastwirte bedroht werden, wenn Sie Veranstaltungen der AfD in ihren Räumlichkeiten zulassen? Finden Sie es in Ordnung, dass entsprechende Gaststätten verwüstet werden? Das passiert inzwischen regelmäßig, genau, wie auch AfD-Stände im Wahlkampf von Linksextremisten gewaltsam angegriffen werden.
nein, aber dafuer ist unser Rechtsstaat zustaendig und die Polizei um das zu verhindern.
ich habe Vertrauen in unsere Polizei!

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:38
von Ein Terraner
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:21)

solange es dem "Kampf gegen Rechts" dient, nicht wahr?
Was hast du gegen "Kampf gegen Rechts"?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 11:48
von pikant
Ein Terraner hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:38)

Was hast du gegen "Kampf gegen Rechts"?
so eine Frage versteht man nicht, wenn man in der Rede von Hoecke kein Fehlverhalten sieht, sondern sie zustimmend zur Kenntnis nimmt.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 12:46
von Julian
Ein Terraner hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:38)

Was hast du gegen "Kampf gegen Rechts"?
Der "Kampf gegen Rechts" erklärt praktisch eine Hälfte des politischen Spektrums für illegitim und gibt sie zum Abschuss frei. Es geht dabei ja nicht um einen Kampf gegen Rechtsextremismus, sondern generell gegen alle bürgerlich-konservativen Kräfte, die sich selbst als rechts verstehen oder von anderen so gesehen werden. Und an diesem Kampf beteiligen sich dann selbstverständlich auch gewaltbereite Linksextremisten, was freilich viele aus dem linken demokratischen Spektrum gar nicht zu stören scheint.

Viel sinnvoller wäre es, einen "Kampf gegen Extremismus" auszurufen, also gegen Links-, Rechts- und islamischen Extremismus.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 12:49
von Julian
pikant hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:48)

so eine Frage versteht man nicht, wenn man in der Rede von Hoecke kein Fehlverhalten sieht, sondern sie zustimmend zur Kenntnis nimmt.
Ich habe die Rede nicht zustimmend zur Kenntnis genommen; es gibt viele Punkte, die ich ganz anders als Höcke sehe. Allerdings sehe ich nicht jede Meinung, die von der meinigen abweicht, als ein "Fehlverhalten", das vom Staat sanktioniert werden muss. Das mag bei Ihrem Verständnis natürlich anders sein, aber bitte übertragen Sie nicht Ihr repressives Verständnis von Demokratie und Freiheit auf andere.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 12:51
von relativ
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 12:46)

Der "Kampf gegen Rechts" erklärt praktisch eine Hälfte des politischen Spektrums für illegitim und gibt sie zum Abschuss frei. Es geht dabei ja nicht um einen Kampf gegen Rechtsextremismus, sondern generell gegen alle bürgerlich-konservativen Kräfte, die sich selbst als rechts verstehen oder von anderen so gesehen werden. Und an diesem Kampf beteiligen sich dann selbstverständlich auch gewaltbereite Linksextremisten, was freilich viele aus dem linken demokratischen Spektrum gar nicht zu stören scheint.

Viel sinnvoller wäre es, einen "Kampf gegen Extremismus" auszurufen, also gegen Links-, Rechts- und islamischen Extremismus.
Ich halte Höcke z.B. für Rechtsextrem und in seinen Reden erkenne ich den Extremismus wieder, den man auch von anderen Extremisten gewohnt ist. Also stimmst du mit ein?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 12:53
von pikant
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 12:49)

Ich habe die Rede nicht zustimmend zur Kenntnis genommen; es gibt viele Punkte, die ich ganz anders als Höcke sehe.
Entschuldigung, habe vergessen, dass Sie sich geweigert haben, diese Rede sich anzuhoeren :D
aber gut, dass die 'Luegenpresse' daraus zitiert hat und sie es nun anders als Hoecke sehen, aber nie bisher gesagt haben, was sie anders sehen....

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:00
von Julian
relativ hat geschrieben:(23 Jan 2017, 12:51)

Ich halte Höcke z.B. für Rechtsextrem und in seinen Reden erkenne ich den Extremismus wieder, den man auch von anderen Extremisten gewohnt ist. Also stimmst du mit ein?
Ich halte ihn sicherlich für jemanden, der rechts außen angesiedelt ist. Seine Rede vom November 2015 enthielt auch rassistische Versatzstücke, die ich vollkommen ablehne. Ich habe aber keine Hinweise, dass er extrem in einem Sinne wäre, dass er auf die Abschaffung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung hinarbeiten würde. Er betont immer wieder, dass er auf dem Boden des Grundgesetzes steht; auch habe ich noch nie vernommen, dass er Wahlen ablehnte und ein Führerprinzip bevorzugte. Von daher sehe ich nicht, wie seine Auffassungen Gegenstand staatlicher Überwachung sein sollten.

Wie die AfD intern mit Höcke umgeht, ist eine ganz andere Frage. So glaube ich, dass Höcke der Partei durch seine melodramatischen Reden der AfD schadet, dass er durch die Wahl seiner Themen die Diskussion in eine falsche Richtung lenkt und so manche moderate Wähler abschreckt. Ich würde mir wünschen, Höckes Einfluss in der AfD würde abnehmen, und er würde weniger Gelegenheit bekommen, viel beachtete Reden zu halten. Das dürften auch viele AfD-Mitglieder so sehen.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:01
von Ein Terraner
pikant hat geschrieben:(23 Jan 2017, 11:48)

so eine Frage versteht man nicht, wenn man in der Rede von Hoecke kein Fehlverhalten sieht, sondern sie zustimmend zur Kenntnis nimmt.
Wobei ich mir immer die Frage stelle ob die freiwillig Rechts sind?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:01
von Julian
pikant hat geschrieben:(23 Jan 2017, 12:53)

Entschuldigung, habe vergessen, dass Sie sich geweigert haben, diese Rede sich anzuhoeren :D
aber gut, dass die 'Luegenpresse' daraus zitiert hat und sie es nun anders als Hoecke sehen, aber nie bisher gesagt haben, was sie anders sehen....
Ich habe die Rede schon längst angehört und habe dies auch hier kundgetan. Ich habe auch geschrieben, was ich anders als Höcke sehe. Ich verstehe ja durchaus, dass Sie nicht interessiert, was ich denke, dann empfehle ich Ihnen aber auch, nicht mit Behauptungen über mich zu kommen, die nicht der Wahrheit entsprechen.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:05
von Ein Terraner
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 12:46)

Der "Kampf gegen Rechts" erklärt praktisch eine Hälfte des politischen Spektrums für illegitim und gibt sie zum Abschuss frei.
Ja, der Kampf gegen Umweltzerstörung zielt ja auch auf das Ganze Spektrum der Umweltzerstörung.
Es geht dabei ja nicht um einen Kampf gegen Rechtsextremismus, sondern generell gegen alle bürgerlich-konservativen Kräfte, die sich selbst als rechts verstehen oder von anderen so gesehen werden. Und an diesem Kampf beteiligen sich dann selbstverständlich auch gewaltbereite Linksextremisten, was freilich viele aus dem linken demokratischen Spektrum gar nicht zu stören scheint.

Viel sinnvoller wäre es, einen "Kampf gegen Extremismus" auszurufen, also gegen Links-, Rechts- und islamischen Extremismus.
Solange du die afd nicht als Rechtsextrem siehst ist hier jede Diskussion komplett sinnfrei.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:19
von Julian
Ein Terraner hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:05)

Ja, der Kampf gegen Umweltzerstörung zielt ja auch auf das Ganze Spektrum der Umweltzerstörung.
Also ist alles, was "rechts" ist, böse? Und alles was links ist, per definitionem gut?
Ein Terraner hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:05)
Solange du die afd nicht als Rechtsextrem siehst ist hier jede Diskussion komplett sinnfrei.
Eine typisch ideologische Haltung. Es geht nicht um Inhalte, sondern um Feindbilder. Tut mir leid, ich neige dazu, selber zu denken und mir eine eigene Meinung zu bilden. Ich lasse mir das nicht von Ideologen vorschreiben.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:21
von Ein Terraner
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:19)

Also ist alles, was "rechts" ist, böse? Und alles was links ist, per definitionem gut?
Von Rechst bis Extrem, eine steigende Kurve.


Bist du eigentlich freiwillig Rechts?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:28
von nezumi
Die AfD den Parteiausschluss ab.

http://www.tagesschau.de/inland/hoecke-129.html

Keine Überraschung, das Weltbild Höckes repräsentiert die herrschende Meinung sowohl in der Partei als auch unter ihren Wählern.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:30
von Julian
Ein Terraner hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:21)

Von Rechst bis Extrem, eine steigende Kurve.


Bist du eigentlich freiwillig Rechts?
Auf mich kann man solch eine eindimensionale Skala schlecht anwenden. Ich habe aber nichts dagegen, wenn man einige meiner Positionen als "rechts" bezeichnet, warum nicht? Ich störe mich nur daran, wenn sie als "rechtsextrem" verunglimpft werden.

Beispiele meiner Haltungen:
Gegen die Wehrpflicht (links?)
Für die Homoehe (links)
Gegen Rassismus (links)
Für die Erhöhung der Verteidigungsausgaben um mindestens 50% (rechts)
Für die Stärkung der Meinungsfreiheit (libertär)
Gegen das Ehegattensplitting (links)
Für die Betonung des Leistungsprinzips (rechts)
Für ein Einwanderungsgesetz (links)
Gegen unkontrollierte Masseneinwanderung (rechts)
etc.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:34
von Julian
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:28)

Die AfD den Parteiausschluss ab.

http://www.tagesschau.de/inland/hoecke-129.html

Keine Überraschung, das Weltbild Höckes repräsentiert die herrschende Meinung sowohl in der Partei als auch unter ihren Wählern.
Das ist mal wieder ein logischer Fehlschluss. Nur, weil jemand nicht aus einer Partei ausgeschlossen wird, repräsentiert er noch lange nicht die herrschende Meinung. Oder ist es gar kein logischer Fehlschluss, sondern wieder einmal gezielte Diffamierung?

Repräsentiert Sarrazin eigentlich auch die herrschende Meinung sowohl in der SPD als auch unter ihren Wählern? Wurde ihm nicht auch Rassismus vorgeworfen? Ist die SPD also eine rassistische Partei?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:36
von pikant
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:34)

Das ist mal wieder ein logischer Fehlschluss. Nur, weil jemand nicht aus einer Partei ausgeschlossen wird, repräsentiert er noch lange nicht die herrschende Meinung. Oder ist es gar kein logischer Fehlschluss, sondern wieder einmal gezielte Diffamierung?

Repräsentiert Sarrazin eigentlich auch die herrschende Meinung sowohl in der SPD als auch unter ihren Wählern? Wurde ihm nicht auch Rassismus vorgeworfen? Ist die SPD also eine rassistische Partei?
das sagt der stellv. Bundesvorsitzende Gauland, dass Hoecke die Meinung der AfD wiedergibt.
ansonsten waere Hoecke nicht Landes-und Fraktionsvorsitzender.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:39
von Unité 1
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:34)

Das ist mal wieder ein logischer Fehlschluss. Nur, weil jemand nicht aus einer Partei ausgeschlossen wird, repräsentiert er noch lange nicht die herrschende Meinung. Oder ist es gar kein logischer Fehlschluss, sondern wieder einmal gezielte Diffamierung?

Repräsentiert Sarrazin eigentlich auch die herrschende Meinung sowohl in der SPD als auch unter ihren Wählern? Wurde ihm nicht auch Rassismus vorgeworfen? Ist die SPD also eine rassistische Partei?
Gegen Sarrazin wurde ein Parteiausschlussverfahren eingeleitet, gegen Höcke nicht. Dass keines eingeleitet wurde, beweist die Ansicht des AfD-Parteivorstands der Zugehörigkeit des neofaschistischen Flügels zur AfD.
Zwischen Ausschluss und Verfahren besteht ein kleiner Unterschied, wusstest du das nicht?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:47
von Ein Terraner
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:30)

Auf mich kann man solch eine eindimensionale Skala schlecht anwenden. Ich habe aber nichts dagegen, wenn man einige meiner Positionen als "rechts" bezeichnet, warum nicht? Ich störe mich nur daran, wenn sie als "rechtsextrem" verunglimpft werden.

Beispiele meiner Haltungen:
Gegen die Wehrpflicht (links?)
Für die Homoehe (links)
Gegen Rassismus (links)
Für die Erhöhung der Verteidigungsausgaben um mindestens 50% (rechts)
Für die Stärkung der Meinungsfreiheit (libertär)
Gegen das Ehegattensplitting (links)
Für die Betonung des Leistungsprinzips (rechts)
Für ein Einwanderungsgesetz (links)
Gegen unkontrollierte Masseneinwanderung (rechts)
etc.
Und wieso unterstützt du dann eine Partei die bei einem Großteil davon das genaue Gegenteil fordert? Masochismus?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:51
von pikant
Ein Terraner hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:47)

Und wieso unterstützt du dann eine Partei die bei einem Großteil davon das genaue Gegenteil fordert? Masochismus?
wobei diese Einteilung von links und rechts purer Unfug ist.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:52
von becksham
Nene, der Höcke soll mal schön in dieser Partei bleiben. Er wird sich ja sicher auch künftig nicht zurückhalten. Dann sollten seine Ausfälle auch schön der AfD zuzurechnen sein. Wenn das den einen oder anderen Wähler kostet, ist das doch nur gut.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 13:54
von nezumi
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:34)

Das ist mal wieder ein logischer Fehlschluss. Nur, weil jemand nicht aus einer Partei ausgeschlossen wird, repräsentiert er noch lange nicht die herrschende Meinung. Oder ist es gar kein logischer Fehlschluss, sondern wieder einmal gezielte Diffamierung?
Sie unterstellen mir einen Schluss, den ich nie gezogen habe, nur um diesen anzugreifen. Billiges Strohmannargument. Es ist offensichtlich, wer hier zu diffamieren versucht.

Der frenetische Beifall und die ausdrückliche Zustimmung und Unterstützung, die Höcke für seine Rede erhielt, lässt an der Stimmungslage in dieser Partei wenig Zweifel offen. Ihre Nebelkerzen können Sie behalten.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 14:02
von pikant
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:34)


Repräsentiert Sarrazin eigentlich auch die herrschende Meinung sowohl in der SPD als auch unter ihren Wählern? Wurde ihm nicht auch Rassismus vorgeworfen? Ist die SPD also eine rassistische Partei?
nein, Sarrazin war nie Landes-und Fraktionsvorsitzender und ja die SPD hat im Gegensatz zur AfD ein Parteiausschlussverfahren gegen Ihn eingeleitet.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 14:05
von pikant
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:54)



Der frenetische Beifall und die ausdrückliche Zustimmung und Unterstützung, die Höcke für seine Rede erhielt, lässt an der Stimmungslage in dieser Partei wenig Zweifel offen.
Hoecke spricht das offen aus, was sehr viele an der Basis der AfD denken!
von daher wuerde ein Partreiausschlussverfahren eine Basis Revolution herovrrufen.
Hoecke ist in seinem Landesverband unumstritten der maechtigste Mann und Politiker.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 14:10
von frems
becksham hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:52)

Nene, der Höcke soll mal schön in dieser Partei bleiben. Er wird sich ja sicher auch künftig nicht zurückhalten. Dann sollten seine Ausfälle auch schön der AfD zuzurechnen sein. Wenn das den einen oder anderen Wähler kostet, ist das doch nur gut.
Er würde ja auch nie freiwillig austreten und ein Ausschlussverfahren wird niemand einleiten, weil sich der Vorstand damit ins Aus katapultieren würde. Höcke macht eben nicht das Gitarrensolo, sondern den gesamten Beat im Hintergrund, zumal verbale Entgleisungen als Parteistrategie auch von Petry, Gauland, Poggenburg, von Storch, Pretzell etc. regelmäßig kommen. Da gibt's keine inhaltlichen, sondern höchstens stilistische Differenzen.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 14:40
von Julian
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:54)

Sie unterstellen mir einen Schluss, den ich nie gezogen habe, nur um diesen anzugreifen. Billiges Strohmannargument. Es ist offensichtlich, wer hier zu diffamieren versucht.
Sie streiten also etwas als vermeintlichen Strohmann ab, um es dann im folgenden gleich wieder zu bestätigen?
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:54)
Der frenetische Beifall und die ausdrückliche Zustimmung und Unterstützung, die Höcke für seine Rede erhielt, lässt an der Stimmungslage in dieser Partei wenig Zweifel offen. Ihre Nebelkerzen können Sie behalten.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:06
von Alexyessin
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:34)

Repräsentiert Sarrazin eigentlich auch die herrschende Meinung sowohl in der SPD als auch unter ihren Wählern? Wurde ihm nicht auch Rassismus vorgeworfen? Ist die SPD also eine rassistische Partei?
Gegen Sarrazin lief wenigstens das Ausschlußverfahren, oder? Unterschied erkannt?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:08
von relativ
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 14:40)

Sie streiten also etwas als vermeintlichen Strohmann ab, um es dann im folgenden gleich wieder zu bestätigen?
Wieviel Kritik, z.B. von der Basis, hast du nach Höckes Rede vernommen?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:19
von Julian
Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:06)

Gegen Sarrazin lief wenigstens das Ausschlußverfahren, oder? Unterschied erkannt?
Der Ausgang des Verfahrens suggeriert gemäß eurer linken Logik hier dann, dass Sarrazins Buch als Programmschrift der SPD zu verstehen sei.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:20
von nezumi
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 14:40)

Sie streiten also etwas als vermeintlichen Strohmann ab, um es dann im folgenden gleich wieder zu bestätigen?
Nein. Dass Sie sich derart dumm stellen müssen, um Ihre Partei zu verteidigen, sollte Ihnen zu denken geben.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:21
von Julian
relativ hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:08)

Wieviel Kritik, z.B. von der Basis, hast du nach Höckes Rede vernommen?
Ich habe keinen Kontakt zur AfD-Basis, und es wäre mir neu, dass die Meinung der AfD-Basis über die Medien verbreitet würde. Dass Kritik aus der AfD kam, wird hier wohl kaum bestritten werden können, von Petry bis zur Spitzenkandidatin in Baden-Württemberg.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:23
von Alexyessin
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:19)

Der Ausgang des Verfahrens suggeriert gemäß eurer linken Logik hier dann, dass Sarrazins Buch als Programmschrift der SPD zu verstehen sei.
Von welcher "eurer linken Logik" sprichst du denn?
Du hast hier Sarrazin als Beispiel angebracht und ich habe dir sachlich darauf geantwortet - es ist gegen Sarrazin seinerzeit ein Parteiauschlußverfahren eingeleitet worden. Gegen Herrn Höcke wird das von Seiten der AfD aber NICHT gemacht. Und jetzt erkenne den Unterschied.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:24
von Julian
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:20)

Nein. Dass Sie sich derart dumm stellen müssen, um Ihre Partei zu verteidigen, sollte Ihnen zu denken geben.
Die AfD ist nicht meine Partei. Ansonsten ist mir dieses Spielchen zu kindisch. Es kann ja jeder selbst lesen, was Sie geschrieben haben, und sich ein Urteil bilden:
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:28)

Die AfD den Parteiausschluss ab.

http://www.tagesschau.de/inland/hoecke-129.html

Keine Überraschung, das Weltbild Höckes repräsentiert die herrschende Meinung sowohl in der Partei als auch unter ihren Wählern.
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:34)

Das ist mal wieder ein logischer Fehlschluss. Nur, weil jemand nicht aus einer Partei ausgeschlossen wird, repräsentiert er noch lange nicht die herrschende Meinung. Oder ist es gar kein logischer Fehlschluss, sondern wieder einmal gezielte Diffamierung?

Repräsentiert Sarrazin eigentlich auch die herrschende Meinung sowohl in der SPD als auch unter ihren Wählern? Wurde ihm nicht auch Rassismus vorgeworfen? Ist die SPD also eine rassistische Partei?
nezumi hat geschrieben:(23 Jan 2017, 13:54)

Sie unterstellen mir einen Schluss, den ich nie gezogen habe, nur um diesen anzugreifen. Billiges Strohmannargument. Es ist offensichtlich, wer hier zu diffamieren versucht.

Der frenetische Beifall und die ausdrückliche Zustimmung und Unterstützung, die Höcke für seine Rede erhielt, lässt an der Stimmungslage in dieser Partei wenig Zweifel offen. Ihre Nebelkerzen können Sie behalten.
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 14:40)

Sie streiten also etwas als vermeintlichen Strohmann ab, um es dann im folgenden gleich wieder zu bestätigen?

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:28
von Julian
Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:23)

Von welcher "eurer linken Logik" sprichst du denn?
Du hast hier Sarrazin als Beispiel angebracht und ich habe dir sachlich darauf geantwortet - es ist gegen Sarrazin seinerzeit ein Parteiauschlußverfahren eingeleitet worden. Gegen Herrn Höcke wird das von Seiten der AfD aber NICHT gemacht. Und jetzt erkenne den Unterschied.
Euer Hass auf alles, was für Euch auch nur im entferntesten nach "rechts" riecht, vernebelt euer Urteilsvermögen. Da behauptet hier jemand, Höcke repräsentiere die herrschende Meinung in der AfD, weil er ja nicht aus der Partei ausgeschlossen wurde - ich weiße auf diesen Fehlschluss hin, worauf der Schluss vehement abgestritten wird, nur um dann gleich wieder gemacht zu werden. Einer solchen Logik ist mit Argumenten schwierig beizukommen.

Wie auch immer: Weder Sarrazin noch Höcke sind bisher aus ihren respektiven Parteien ausgeschlossen worden. Trotzdem sind beide meiner Meinung nach nicht repräsentativ für ihre jeweiligen Parteien als Ganzes.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:33
von relativ
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:21)

Ich habe keinen Kontakt zur AfD-Basis, und es wäre mir neu, dass die Meinung der AfD-Basis über die Medien verbreitet würde. Dass Kritik aus der AfD kam, wird hier wohl kaum bestritten werden können, von Petry bis zur Spitzenkandidatin in Baden-Württemberg.
Beim Sarrazin kam sehr viel massive Kritik von der Basis und die wird dann auch Medial gehört, selbst wenn man sonst wenig von Parteibasen hört. Du kannst wohl sicher sein, wenn es bis jetzt Kritik von der Basis der AfD gegeben hätte, dann wäre sie mit Sicherheit auch in den Medien kommuniziert worde.

Re: Höcke: Denkmal der Schande

Verfasst: Montag 23. Januar 2017, 15:36
von Ein Terraner
Julian hat geschrieben:(23 Jan 2017, 15:28)

Euer Hass auf alles, was für Euch auch nur im entferntesten nach "rechts" riecht, vernebelt euer Urteilsvermögen.
Wie muss dann das Urteilsvermögen erst vernebelt sein wenn man mitten im Rechten Dunst steht?