Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werden?

[Talyessin]

D.h. aber nicht, dass man von Militärschlägen seitens Frankreich usw absieht.

Frankreich alleine wirds nicht ohne UN-Rückendeckung durchziehen. Gäb ja ein Sauschlechtes Bild ab, erst die USA wegen dem Irak blöd zu kommen und dann selber das zu machen.

[Tom Bombadil]

Uns vielleicht - aber manch einem Staatschef vielleicht nicht. Dann lieber gscheide Kante.

Welche wichtigen Staatschefs denn? Mit den NATO-Partnern wurde sich lt. CNN vorher abgestimmt.

[Tom Bombadil]

Und gerade die Menschen im arabischen Kulturkreis haben in solchen Sachen ein gutes Gedächtniss.

Stimmt, da wird man als Deutscher im ägyptischen Basar auch gerne mal mit "Heil Hitler" begrüßt und noch andere Dinge von sich gegeben. Und du meinst, es schadet dem deutschen Ansehen in der arabischen Welt, dass man in dem Bürgerkrieg nicht aktiv mitkämpft? Ich wage es zu bezweifeln.

[adal]

Welche wichtigen Staatschefs denn? Mit den NATO-Partnern wurde sich lt. CNN vorher abgestimmt.

Die Nato wird hier keine Rolle spielen, sondern eine "Koalition der Willigen", an der mindestens ein arabischer Staat, Katar, teilnehmen wird.

[Talyessin]

Stimmt, da wird man als Deutscher im ägyptischen Basar auch gerne mal mit "Heil Hitler" begrüßt und noch andere Dinge von sich gegeben. Und du meinst, es schadet dem deutschen Ansehen in der arabischen Welt, dass man in dem Bürgerkrieg nicht aktiv mitkämpft? Ich wage es zu bezweifeln.

Tu mir bitte den Gefallen, nicht nur die halben Threads von mir zu kommentieren. Was ist denn mit der Zukunft. Mir persönlich ist ein guter Einfluss auf den Maghreb und den Nahen Osten unserer Politik äusserst wichtig.

[Tom Bombadil]

Die Nato wird hier keine Rolle spielen, sondern eine "Koalition der Willigen", an der mindestens ein arabischer Staat, Katar, teilnehmen wird.

Und diese Koalition ist ob der deutschen Enthaltung jetzt so brüskiert, dass die nie wieder was mit Deutschland zu tun haben wollen?

[Tom Bombadil]

Tu mir bitte den Gefallen, nicht nur die halben Threads von mir zu kommentieren. Was ist denn mit der Zukunft. Mir persönlich ist ein guter Einfluss auf den Maghreb und den Nahen Osten unserer Politik äusserst wichtig.

Ich habe das für mich relevante kommentiert. Was soll denn mit der Zukunft sein? Meinst du, die Araber sind jetzt wegen der Enthaltung alle ganz böse auf Deutschland?

[adal]

Und diese Koalition ist ob der deutschen Enthaltung jetzt so brüskiert, dass die nie wieder was mit Deutschland zu tun haben wollen?

Nein, auf Isolationismus und windelweiches Herumeiern steht nicht immer die Höchststrafe. Manchmal wird es auch nur mit Bedeutungsverlust bestraft, u.a. in Arabien.

Richard Herzinger in der WELT: Siegt der schon totgesagte Gaddafi, bedeutet das einen schweren Rückschlag für den gesamten demokratischen Aufbruch im arabischen Raum – und eine Ermutigung für andere Diktatoren, es dem „Revolutionsführer“ gleichzutun.

[Tom Bombadil]

Nein, auf Isolationismus steht nicht immer die Höchststrafe.

LOL "Isolationismus" Na gut, dann macht diese Koalition ein paar mal "Dududu" und alles ist gut.

[Platon]

Und diese Koalition ist ob der deutschen Enthaltung jetzt so brüskiert, dass die nie wieder was mit Deutschland zu tun haben wollen?

zumal die deutsche Position die ist, dass man die UN-Resolution grundsätzlich unterstützt allerdings kein militärisches Vorgehen gutheißen will
die Sache ist im Grunde halb so wild

[Tom Bombadil]

die Sache ist im Grunde halb so wild

Ist halt gerade en vogue, auf die Regierung einzuprügeln, egal was sie macht.

[Talyessin]

Ich habe das für mich relevante kommentiert. Was soll denn mit der Zukunft sein? Meinst du, die Araber sind jetzt wegen der Enthaltung alle ganz böse auf Deutschland?

Ich denke, das diese Enthaltung uns im arabischen Raum eher Stimmen gekostet hat - und das ist für die Zukunft nicht förderlich. Weder im wirtschaftlichen Sinne noch im Einfluss auf den Brennpunkt Nahost im allgemeinen.

[Talyessin]

Ist halt gerade en vogue, auf die Regierung einzuprügeln, egal was sie macht.

Wobei bei der BT Debatte die SPD das Fett abbekommen hat.

[adal]

zumal die deutsche Position die ist, dass man die UN-Resolution grundsätzlich unterstützt allerdings kein militärisches Vorgehen gutheißen will
die Sache ist im Grunde halb so wild

Natürlich ist die Sache halb so wild. Das windelweiche Herumeiern hat lediglich einen Verlust an Glaubwürdigkeit, z.B. in der arabischen Welt, zur Folge.

Richard Herzinger in der WELT: Siegt der schon totgesagte Gaddafi, bedeutet das einen schweren Rückschlag für den gesamten demokratischen Aufbruch im arabischen Raum – und eine Ermutigung für andere Diktatoren, es dem „Revolutionsführer“ gleichzutun.

[ThorsHamar]

Na und? Ich kann Ihnen deswegend doch trotzdem versuchen ans Bein zu pinkeln?

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

Aber ja doch! Immerhin macht Versuch ja klug...

[lobozen]

ich bezweifle, dass es dem deutschen ansehen in arabien schaden wird, an einem militaereinsatz nicht teilzunehmen.

[adal]

ich bezweifle, dass es dem deutschen ansehen in arabien schaden wird, an einem militaereinsatz nicht teilzunehmen.

Kommt darauf an, in welchem Arabien. Dem der Kamele und Potentaten oder dem des demokratischen Aufbruchs.

[lobozen]

Kommt darauf an, in welchem Arabien.

ich meine den ganzen nordafrikanisch-arabischen raum.

[adal]

ich meine den ganzen nordafrikanisch-arabischen raum.

Und welches Arabien meinst du dort? Das der Kamele und Potentaten oder das des demokratischen Aufbruchs?

[15.13 Uhr) Die libyschen Rebellen bekommen offenbar Hilfe von der ägyptischen Armee.

[lobozen]

Und welches Arabien meinst du dort? Das der Kamele und Potentaten oder das des demokratischen Aufbruchs?

das sind oede schablonen. ein bisschen komplexer sind die gesellschaften und politischen verhaeltnissen da schon.

[ThorsHamar]

Und welches Arabien meinst du dort? Das der Kamele und Potentaten oder das des demokratischen Aufbruchs?

Apropos: Hoffentlich wählen die Araber im demokratischen Aufbruch dann auch die richtigen Regierungen, ansonsten haben sie ja gleich wieder Krieg oder Boykott an der Backe.
Wie sieht's denn aus, adal: Möchtest Du Deine Kinder nach Libyen in den Krieg für die Libyer schicken, oder sollen es die Anderen richten? Oder habe ich Deine Antwort überlesen?

[adal]

das sind oede schablonen. ein bisschen komplexer sind die gesellschaften und politischen verhaeltnissen da schon.

Ja, so komplex, dass du von "dem Arabien" faselst.

[adal]

Apropos: Hoffentlich wählen die Araber im demokratischen Aufbruch dann auch die richtigen Regierungen, ansonsten haben sie ja gleich wieder Krieg oder Boykott an der Backe.
Wie sieht's denn aus, adal: Möchtest Du Deine Kinder nach Libyen in den Krieg für die Libyer schicken, oder sollen es die Anderen richten? Oder habe ich Deine Antwort überlesen?

Ja, ja, die Freunde der Hamas und ihres Sponsors, des iranischen Hitler-Verschnitts, sind ganz große Kritiker des Islamismus.

[Talyessin]

Apropos: Hoffentlich wählen die Araber im demokratischen Aufbruch dann auch die richtigen Regierungen, ansonsten haben sie ja gleich wieder Krieg oder Boykott an der Backe.

Wer sich an demokratische Spielregeln hält wird keine falschen Regierungen wählen.

[lobozen]

Ja, so komplex, dass du von "dem Arabien" faselst.

...und du immer wieder nur in der lage bist, deinen duemmlichen Kamel-und-demokratie-spruch abzulassen. du expertin...

aber damit auch du es verstehst:
ich bezweifle, dass die nichtteilnahme an einer militaeraktion dem deutschen ansehen im den laendern des maghreb und des nahen osten schaden wird.

[adal]

...und du immer wieder nur in der lage bist, deinen duemmlichen Kamel-und-demokratie-spruch abzulassen. du expertin...

aber damit auch du es verstehst:
ich bezweifle, dass die nichtteilnahme an einer militaeraktion dem deutschen ansehen im den laendern des maghreb und des nahen osten schaden wird.

Damit paraphrasierst du bloß wieder denselben undifferenzierten Unsinn von "dem Arabien", Fräulein.

[15.13 Uhr) Die libyschen Rebellen bekommen offenbar Hilfe von der ägyptischen Armee.

[lobozen]

Damit paraphrasierst du bloß wieder denselben Unsinn von "dem Arabien", Fräulein.

such dir einen anderen spielkameraden.
ausser dir wird jeder verstehen, was gemeint ist. das reciht mir.

[Tom Bombadil]

Ich denke, das diese Enthaltung uns im arabischen Raum eher Stimmen gekostet hat - und das ist für die Zukunft nicht förderlich. Weder im wirtschaftlichen Sinne noch im Einfluss auf den Brennpunkt Nahost im allgemeinen.

Ich sehe es anders und denke, dass die Enthaltung keinen signifikanten negativen Einfluss auf zukünftige Beziehungen mit arabischen Staaten haben wird.

[Talyessin]

Ich sehe es anders und denke, dass die Enthaltung keinen signifikanten negativen Einfluss auf zukünftige Beziehungen mit arabischen Staaten haben wird.

Also wenn es wirklich zu einer Pluralisierung in Libyen kommen sollte und die deutschen Parteien ähnliche Aufbauhilfe leisten wie in Tunis ( durch ihre Stiftungen ) und Ägypten, dann wird sich der negative Geschmack in Grenzen halten. Wenn das ganze aber in einen Krieg ausartet, dann stehen wir als Deutsche als die da, die sich nicht getraut haben.

[Tom Bombadil]

Wenn das ganze aber in einen Krieg ausartet, dann stehen wir als Deutsche als die da, die sich nicht getraut haben.

Wie man es macht, macht man es also falsch.

[pikant]

Ich sehe es anders und denke, dass die Enthaltung keinen signifikanten negativen Einfluss auf zukünftige Beziehungen mit arabischen Staaten haben wird.

dem stimme ich zu!

[Talyessin]

Wie man es macht, macht man es also falsch.

Warum das denn?

[pikant]

interessante Debatte heute im Bundestag!

CDU, FDP und Linke einig

Gruene befuerworten UN-Resulation

SPD will schaerfer vorgehen - auf la France Linie

[adal]

Also wenn es wirklich zu einer Pluralisierung in Libyen kommen sollte und die deutschen Parteien ähnliche Aufbauhilfe leisten wie in Tunis ( durch ihre Stiftungen ) und Ägypten, dann wird sich der negative Geschmack in Grenzen halten. Wenn das ganze aber in einen Krieg ausartet, dann stehen wir als Deutsche als die da, die sich nicht getraut haben.

In was soll es denn sonst ausarten? Mit Bodentruppen werden die westlichen Staaten allerdings nicht eingreifen, vielleicht mit Waffenhilfe wie jetzt schon Ägypten.

Vom Sicherheitsratsbeschluss gedeckt ist Hilfe für die Zivilbevölkerung, also Beschuss von Stellungen vorrückender Gaddafi-Truppen. Rechtlich unklar ist die Sache, wenn Rebellen auf Tripolis vorrücken. Darf dann die "Koalition der Willigen" die Stellungen und Flugzeuge Gaddafis ebenfalls anngrefen?

[adal]

interessante Debatte heute im Bundestag!

CDU, FDP und Linke einig

Gruene befuerworten UN-Resulation

SPD will schaerfer vorgehen - auf la France Linie

Lustige "Koalitionen".

[Talyessin]

In was soll es denn sonst ausarten? Mit Bodentruppen werden die westlichen Staaten allerdings nicht eingreifen, vielleicht mit Waffenhilfe wie jetzt schon Ägypten.

Vom Sicherheitsratsbeschluss gedeckt ist Hilfe für die Zivilbevölkerung, also Beschuss von Stellungen vorrückender Gaddafi-Truppen. Rechtlich unklar ist die Sache, wenn Rebellen auf Tripolis vorrücken. Darf dann die "Koalition der Willigen" die Stellungen und Flugzeuge Gaddafis ebenfalls anngrefen?

Das sagen sie jetzt. Du weist, wie schnell die Realität die politischen Entscheidungen überollen kann.

[Cat with a whip]

Kann man die Stellungnahmen im BT noch schnell irgendwo nachlesen oder nachschauen? Ich finde nichts.

[Talyessin]

Kann man die Stellungnahmen im BT noch schnell irgendwo nachlesen oder nachschauen? Ich finde nichts.

Hab selbst nicht geschaut. Hier auch nicht ? http://www.youtube.com/user/phoenix#g/c ... 5D2E457E96

[Cat with a whip]

Vielleicht nur "noch" nicht. Werd da später nochmal reinschaun. Auf alle Fälle dankeschön.

[Tom Bombadil]

Warum das denn?

Siehe Afghanistan.

[Talyessin]

Siehe Afghanistan.

Wie Afghanistan?

[Tom Bombadil]

Wie Afghanistan?

Das weißt du nicht?

[Talyessin]

Das weißt du nicht?

Ich würde gerne wissen, in welchen Bezug du Afghanistan zur jetzigen Entscheidung der Bundesregierung setzt und warum du das anbringt, wenn du schreibst, wie man es macht, macht man es verkehrt - in Bezug auf mich.

[Tom Bombadil]

Kannst du dir das wirklich nicht denken? Ich habe das übrigens nicht auf dich bezogen.

[Kaukas]

Nach Libyen noch rasch Jemen und Elf.küste?

[Teamchef]

+++ Libyen-Liveticker +++

+++ Paris erklärt westliche Allianz für einsatzbereit +++

[Cat with a whip]

Das ist nett. Und was macht man wenn Gaddhafis Truppen im urbanen Gebiet unterschlüpfen? Da können die 100 mal Einsatzbereit sein.

[Teamchef]

Das ist nett. Und was macht man wenn Gaddhafis Truppen im urbanen Gebiet unterschlüpfen? Da können die 100 mal Einsatzbereit sein.

Können sie doch. Die Flugabwehr, die Luftwaffe und Artillerie soll vernichtet werden.

[yogi61]

Das ist nett. Und was macht man wenn Gaddhafis Truppen im urbanen Gebiet unterschlüpfen? Da können die 100 mal Einsatzbereit sein.

Eben,mich würde mal wirklich interessieren, was das bringen soll und hat man wieder einen tollen Plan für die Zeit danach ?

[Talyessin]

Kannst du dir das wirklich nicht denken? Ich habe das übrigens nicht auf dich bezogen.

Ganz ohne Polemik - ich steh auf den Schlauch, daher weis nicht wirklich, wie das zu verstehen ist.