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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:12
von Alpha Centauri
Gerade eben wurde, bekannt dass,es nun dank Viruskrise nicht mehr ohne weiteres erlaubt ist Mietern mit Schulden den Mietvertrag zu kündigen, Zwangsräumungen oder Stromsperren gegen Schuldner sind auch ausgesetzt na,also geht doch

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:14
von yogi61
Jessie hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:00)

Noch viel mehr würden am Ende der Krise als Junkies wiederfinden.
Hier bringst Du Begrifflichkeiten durcheinander. Es handelt sich nicht um Junkies und genau das meinte ich mit einer Stigmatisierung durch Laien.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:17
von Adam Smith
Sören74 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:07)

Ich würde trotzdem nochmal auf skandinavische Länder wie Norwegen verweisen. Norwegen hatte bis zum 13.März einen schnellen Anstieg bis 1.000 Infizierte, was für dieses kleine Land schon viel ist (5,4 Millionen Einwohner). Dann dauerte es aber 7 Tage bis zur Verdoppelung. Was sind die Ursachen? Könnte auch sein, dass Norwegen nicht mit Testen hinterher kommt. Leider findet man in der Presse wenig Angaben, was die Länder im Norden gemacht haben.
In Bezug auf Norwegen flacht die Kurve nicht ab

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/norway/

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:19
von Quatschki
Sören74 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:07)

Ich würde trotzdem nochmal auf skandinavische Länder wie Norwegen verweisen. Norwegen hatte bis zum 13.März einen schnellen Anstieg bis 1.000 Infizierte, was für dieses kleine Land schon viel ist (5,4 Millionen Einwohner). Dann dauerte es aber 7 Tage bis zur Verdoppelung. Was sind die Ursachen? Könnte auch sein, dass Norwegen nicht mit Testen hinterher kommt. Leider findet man in der Presse wenig Angaben, was die Länder im Norden gemacht haben.
Der schnelle Anstieg dürften zum großen Teil Reiserückkehrer gewesen sein.
Aber in so dünn besiedelten Ländern hat es das Virus eh schwer.
Wenn sich die Leute dann noch konsequent daran halten, ihre wenigen sozialen Kontakte zu unterbrechen,bleiben nach kurzer Zeit nur ein paar Herde in den großen Städten übrig, die die Gesundheitsbehörden dann gezielt abriegeln können, bis nach ein paar Wochen der Outbreak in sich zusammenbricht.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:21
von aleph
JJazzGold hat geschrieben:(21 Mar 2020, 10:54)

Mangelnde Möglichkeiten sind hier nicht gegeben mit Seen, Cafes und Biergärten. Nur sind die hier schon längst leer. Auf dem Parkplatz am See zeigen die Autokennzeichen ein “M“ an erster Stelle.
Cafes und biergärten sind geschlossen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:22
von Frodobert
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:12)

Gerade eben wurde, bekannt dass,es nun dank Viruskrise nicht mehr ohne weiteres erlaubt ist Mietern mit Schulden den Mietvertrag zu kündigen, Zwangsräumungen oder Stromsperren gegen Schuldner sind auch ausgesetzt na,also geht doch
Soll das heißen - Toll, jetzt kann man endlich konsequenzlos Schulden machen?

Wer zahlt dann am Ende diese Zeche?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:24
von Quatschki
Adam Smith hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:17)

In Bezug auf Norwegen flacht die Kurve nicht ab

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/norway/
Wenn der Anstieg nur linear ist, ist das ein gutes Zeichen, weil trotz einer größeren Zahl an Erkrankten sich trotzdem nur genau so viele Leute wie vorher neu anstecken.
Der Krankenstand wird dann irgendwann ein Maximum erreichen, weil ja mit 3 Wo Verzug auch die Gesundungen einsetzen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:26
von Adam Smith
Sören74 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 10:47)

Man könnte aber in kurzer Zeit viele produzieren, wenn man wollte.
Nach Corona sollte die Regierung entsprechende Gesetze erlassen, dass jeder Haushalt Mundschutzmasken haben muss sowie alle Apotheken und Drogeriemärkte. Auch müsste es Lager mit Reserven an Mundschutzmasken geben.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:29
von Sören74
Adam Smith hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:17)

In Bezug auf Norwegen flacht die Kurve nicht ab

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/norway/
Wir haben nicht mehr diese typischen Verdoppelungszeiten von 3 Tagen, sondern 7. Aber man ist noch von einer Abflachung wie in Südkorea und China entfernt.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:32
von Alpha Centauri
Frodobert hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:22)

Soll das heißen - Toll, jetzt kann man endlich konsequenzlos Schulden machen?



Wer zahlt dann am Ende diese Zeche?
Richtige Entscheidung, dass war überfällig

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:34
von Sören74
Wann sollte man Schulden machen, wenn nicht jetzt?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:34
von Adam Smith
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:32)

Richtige Entscheidung, dass war überfällig
Demnach Vorbild Libanon oder Argentinien. Denen soll es aus dem Grund nicht besonders gut gehen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:36
von Skeptiker
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:12)

Gerade eben wurde, bekannt dass,es nun dank Viruskrise nicht mehr ohne weiteres erlaubt ist Mietern mit Schulden den Mietvertrag zu kündigen, Zwangsräumungen oder Stromsperren gegen Schuldner sind auch ausgesetzt na,also geht doch
Ähm, AUSGESETZT! Wie kurzsichtig muss man denn leben um das als „soziale Errungenschaft“ zu feiern?
Es geht schlicht darum, die notwendigen Kontakte durch Gerichtsvollzieher und Polizei zu vermeiden.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:36
von Adam Smith
Sören74 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:34)

Wann sollte man Schulden machen, wenn nicht jetzt?
Im Prinzip ist es für einige ständig erforderlich. Jeder Grund ist wichtig und bedeutsam und jedes Mal stellt es einen Sieg dar, wenn man es geschafft hat welche zu machen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:39
von Selina
Lachen ist immer noch das Beste. Muss nicht immer nur in die Weinstube verbannt werden, finde ich:

[youtube][/youtube]

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:40
von Alpha Centauri
Skeptiker hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:36)

Ähm, AUSGESETZT! Wie kurzsichtig muss man denn leben um das als „soziale Errungenschaft“ zu feiern?
Es geht schlicht darum, die notwendigen Kontakte durch Gerichtsvollzieher und Polizei zu vermeiden.
Das geht mir längst nicht weiter genug, man müsste die Rechte von Schuldner stärken , dass man Schuldner mit " Zwang- Beugehaft" droht z.b. hat in einem demokratischen Rechtsstaat nichts zu suchen aber dass gehört hier nur bedingt zum Strangthenma

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:41
von Adam Smith
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:12)

Gerade eben wurde, bekannt dass,es nun dank Viruskrise nicht mehr ohne weiteres erlaubt ist Mietern mit Schulden den Mietvertrag zu kündigen, Zwangsräumungen oder Stromsperren gegen Schuldner sind auch ausgesetzt na,also geht doch
Gesellschaften ohne Veträge oder ohne Achtung von Verträgen geht es generell nicht gut.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:42
von yogi61
Bayerische Unternehmen sollen ihre bereits gezahlte Sondervorauszahlung der Umsatzsteuer auf Antrag zurückerhalten. Das teilte der bayerische Finanzminister Albert Füracker von der CSU mit. Damit wolle man die Betriebe während der Corona-Pandemie entlasten. "Bayern dreht gerade an allen möglichen Stellschrauben, um unsere Unternehmen bestmöglich zu unterstützen und liquide zu halten", so Füracker. Grundsätzlich müssen Betriebe ihre Umsatzsteuer-Voranmeldungen an das Finanzamt übermitteln und die entsprechende Zahlung leisten. Diese können sie nun wieder zurückerhalten. Dazu müssen die Unternehmen einen Antrag stellen.

https://www.n-tv.de/panorama/11-33-Baye ... 26512.html

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:43
von Alpha Centauri
Adam Smith hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:41)

Gesellschaften ohne Veträge oder ohne Achtung von Verträgen geht es generell nicht gut.
Wer bitte hält sich schon an Verträge wenn es hart auf hart kommt, dass tun weder Privatpersonen noch Konzerne oder Nationalstaaten.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:44
von yogi61
Adam Smith hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:41)

Gesellschaften ohne Veträge oder ohne Achtung von Verträgen geht es generell nicht gut.
Gesellschaften in denen es zu sozialen Unruhen kommt, geht es in der Regel noch schlechter.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:45
von Corella
Selina hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:11)

Also wenn ich hier vereinzelt lese, der Söder sei vorgeprescht und der Ramelow erzähle Schei... also da kann ich nur noch den Kopf schütteln. Bleibt einfach zu Hause! Vernünftige Menschen haben für sich selbst schon längst eine Ausgangssperre eingeführt, und ob da nun mal ein Bundesland (Bayern) oder auch eine Stadt wie Dresden vorprescht oder nicht, das ist doch die ganze Empörung und Diskussion nicht wert. Im Gegenteil: Gute, richtige und pünktliche Entscheidung, Herr Söder! Und bitte nachmachen die anderen! Aber flott! Ansonsten könnte es zu spät sein, wenn noch lange herumgelabert wird. Sorry, in der Hochrisiko-Gruppen-Ecke, in der auch ich mich befinde, ist man da halt etwas direkter und deutlicher. Und auch immer mehr jüngere Leute liegen in den Krankenhäusern. Also: Flatten the curve! Bleibt zu Hause!

ZItat:

Um die Ausbreitung des Coronavirus zu stoppen, verschärft die Stadt Dresden ihre Ausgangsregelungen. Einwohner dürfen ab Mitternacht das Haus nur noch beim Vorliegen triftiger Gründe verlassen. Dazu gehören etwa Arztbesuche, notwendige Einkäufe oder der Weg zur Arbeit. Zudem sei es verboten, sich in Gruppen mit mehr als fünf Personen zu treffen.
Ich denke, Selina und Corella sind keine Söder-Wähler. Auch von mir an dieser Stelle, einmal für immer: volle Zustimmung der Forderung allein schon nur für die Gruppen relativ geringeren Risikos. Wir laufen stramm auf Überlastung der Krankenhäuser und die Wirtschaft braucht auch irgendwann ein Ende des Schreckens. Wer die Datenlage so nicht zu deuten in der Lage ist:
Schaue auf Berichte aus Elsaß wenn Italien nicht reicht, schaue den Sprecher des RKI gestern, Drosten. Diagnose und Therapie sind so klar, dass ich hier auch Realist zustimme. Damit dürfte politisch wohl das Spektrum abgedeckt sein.
Die nächste Zeit ist keine für Sentimentalität, diverse Grenzen und Freiheitseinschränkung zu diskutieren. Gerade diese Errungenschaften fördern wir am besten durch Disziplin jetzt. Punkt.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:45
von Skeptiker
yogi61 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:44)

Gesellschaften in denen es zu sozialen Unruhen kommt, geht es in der Regel noch schlechter.
Oft geht sogar das eine dem anderen voraus ...

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:46
von Adam Smith
yogi61 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:44)

Gesellschaften in denen es zu sozialen Unruhen kommt, geht es in der Regel noch schlechter.
Hier dürfte es dann wenig Verträge ubd wenig Achtung vor Verträgen geben.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:47
von Ammianus
Skeptiker hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:36)

Ähm, AUSGESETZT! Wie kurzsichtig muss man denn leben um das als „soziale Errungenschaft“ zu feiern?
Es geht schlicht darum, die notwendigen Kontakte durch Gerichtsvollzieher und Polizei zu vermeiden.
Dies ist nur der sehr vernünftige Anfang mit dem ich auch gerechnet habe. Stell dir vor, du hast einen kleinen Laden mit 2 Angestellten. Der ist jetzt zu. Es gibt keinen Umsatz mehr, du brauchst keine Angestellten mehr. Aber natürlich fällt weiter wenigstens die Miete an. Und hier ist es ein 1. Schritt, dass der Vermieter die bei dir nicht einklagen kann. Weitere Schritte wären dann, dass die Vermieter von den radikal Betroffenen wie in meinem Beispiel, für die Zeit der Ladenschließung gar keine Miete verlangen können - was dann auch auf weitere laufende Kosten zutrifft. Der Ladenmieter hat es schon schwer genug. Denn vom Gewinn aus seinem Umsatz hat er seinen Lebensunterhalt bestritten. Da ist nun auch nichts da.
Das mag nun Menschen treffen, die aus den Mieteinnahmen ganz oder teilweise wiederum ihren Lebensunterhalt sichern. Doch warum soll es denen besser gehen. Wir müssen alle den Gürtel enger schnallen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:48
von Adam Smith
Corella hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:45)

Ich denke, Selina und Corella sind keine Söder-Wähler. Auch von mir an dieser Stelle, einmal für immer: volle Zustimmung der Forderung allein schon nur für die Gruppen relativ geringeren Risikos. Wir laufen stramm auf Überlastung der Krankenhäuser und die Wirtschaft braucht auch irgendwann ein Ende des Schreckens.
Durch die Massnahmen soll der Schrecken verlängert werden. Es soll eine Flache Kurve erzeugt werden.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:48
von Dampflok94
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:12)

Gerade eben wurde, bekannt dass,es nun dank Viruskrise nicht mehr ohne weiteres erlaubt ist Mietern mit Schulden den Mietvertrag zu kündigen, Zwangsräumungen oder Stromsperren gegen Schuldner sind auch ausgesetzt na,also geht doch
Woher kommt denn diese Info? Das letzte was ich gehört habe, war eine Forderung nach derartigen Maßnahmen. So sollte z. B. eine Kündigung erst nach sechs ausgebliebenen Monatsmieten und nicht wie bisher nach zwei möglich sein.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:51
von Selina
Sonst mag ich den Krömer nicht so besonders. Aber wo er recht hat, hat er recht:

https://www.t-online.de/unterhaltung/id ... acke-.html

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:54
von yogi61
Adam Smith hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:46)

Hier dürfte es dann wenig Verträge ubd wenig Achtung vor Verträgen geben.
Zur derzeitigen Situation: Scheiß auf Verträge. Wir werden sehen, wie viele Verträge in der nächsten Zeit ausgehebelt werden.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:56
von Dark Angel
Sybilla hat geschrieben:(20 Mar 2020, 19:21)

Das BVerfG kann aber von einen Bürger*in angerufen werden, darüber zu entscheiden ob der " Notstand/Ausnahmezustand" noch notwendig ist.
Wenn das nicht möglich wäre, wäre des GG außer Kraft gesetzt,
Schau ins Grundgesetz!
Über Notstand/Ausnahmezustand entscheidet die Bundesregierung in Verbindung mit den Landesregierung und NICHT die Bürger oder deren Befindlichkeiten.
Der Begriff Ausnahmezustand bedeutet, dass eine Ausnahmesituation besteht, in der Freiheitsrechte eingeschränlt sind. Wie lange dies notwendig ist, darüber entscheidet der Bundesrat bzw die Bundesregierung/Landesregierungen.

Und NEIN, im Falle eines Ausnahmezustandes entscheidet NICHT das BVerfG, weil Notstand/Ausnahmezustand nämlich genau DAS bedeutet - das GG IST für die Zeit des Ausnahmezustandes außer Kraft gesetzt und durch eine Notstandsverfassung ersetzt.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:57
von yogi61
Dampflok94 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:48)

Woher kommt denn diese Info? Das letzte was ich gehört habe, war eine Forderung nach derartigen Maßnahmen. So sollte z. B. eine Kündigung erst nach sechs ausgebliebenen Monatsmieten und nicht wie bisher nach zwei möglich sein.
Korrekt. Das Justizministerium denkt über erweiterten Mieterschutz nach.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:57
von Alpha Centauri
yogi61 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:54)

Zur derzeitigen Situation: Scheiß auf Verträge. Wir werden sehen, wie viele Verträge in der nächsten Zeit ausgehebelt werden.

Durch das Virus werden noch so manche Verträge national wie auf EU Ebene wohl ausgehebelt werden, dazu braucht man kein Prophet zu sein.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 11:59
von Adam Smith
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:57)

Durch das Virus werden noch so manche Verträge national wie auf EU Ebene wohl ausgehebelt werden, dazu braucht man kein Prophet zu sein.
Da können die Briten ja froh sein, dass sie draussen sind.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:00
von Selina
Adam Smith hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:48)

Durch die Massnahmen soll der Schrecken verlängert werden. Es soll eine Flache Kurve erzeugt werden.
Nicht der "Schrecken" wird verlängert, sondern die Krise. Auf ein erträgliches Maß. "Flache Kurve" bedeutet, dass es einen weniger rasanten Anstieg der Fallzahlen gibt als jetzt, so dass die Kurve unter dem Level gehalten werden kann, das für die Klinik-Kapazitäten bedenklich werden würde. Und da hilft halt nur: Zu Hause bleiben! Soziale Kontakte auf ein Minimum reduzieren! In den ersten 10 Tagen nach Beginn der Ausgangsverschärfungen wird man an der Kurve noch nix zu sehen kriegen, sie steigt erst einmal weiter an. Man muss ja die Inkubationszeit beachten. Erst danach könnte ein Abflachen einsetzen. In etwa nach zwei, drei Wochen. Das ist der einzig vernünftige Weg, wollen wir nicht zum Schluss in der wirklich schlimmen Triage landen, wo Ärzte entscheiden müssen, wem sie noch helfen können und wem nicht. Also bitte: Zu Hause bleiben!!!!!!

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:00
von Sören74
Es gibt zwar schon viele Interviews mit Experten, aber das mit dem Münchner Infektiologen Prof. Clemens Wendtner fand ich sehr informativ. Er sagt auch etwas über die medikamentöse Behandlung.

https://www.merkur.de/lokales/muenchen/ ... 08661.html

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:01
von yogi61
Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:57)

Durch das Virus werden noch so manche Verträge national wie auf EU Ebene wohl ausgehebelt werden, dazu braucht man kein Prophet zu sein.
Das läuft zur Zeit doch schon. Fluggesellschaften nehmen die Flieger nicht mehr ab, Autovermieter die Autos nicht und die Verträge in der Reisebranche sind Makulatur

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:03
von Gin-Tonic
yogi61 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:54)

Zur derzeitigen Situation: Scheiß auf Verträge. Wir werden sehen, wie viele Verträge in der nächsten Zeit ausgehebelt werden.
Verträge müssen entsprechend der Situation verhandelt werden. Mit "Scheiss auf Verträge" kann dir die Bank jeden Kredit direkt kündigen und dein Arbeitsvertrag ist dann auch hin. Es wäre Anarchie. Jedes Land ohne juristische Sicherheit geht den Bach runter, nur durch Vertragssicherheit (wobei ich ja schon gesagt habe dass diverse Aspekte eines Vertrages neu verhandelt werden können, entsprechend der Situation, auch aus Selbstschutz des Gläubigers) kann eine Gesellschaft und die dazugehörige Wirtschaft überhaupt überleben.

Übrigens: Damit wäre auch der Mietvertrag hinfällig, also den Mieter mit dem Baseballschläger vor die Tür setzen? Gibt ja keine Verträge mehr... und ein anderer (der mehr reserven hat) zahlt halt eventuell 200 EUR mehr im Monat.

Tolle Idee :thumbup:

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:08
von Dampflok94
Gin-Tonic hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:03)

Verträge müssen entsprechend der Situation verhandelt werden. Mit "Scheiss auf Verträge" kann dir die Bank jeden Kredit direkt kündigen und dein Arbeitsvertrag ist dann auch hin. Es wäre Anarchie. Jedes Land ohne juristische Sicherheit geht den Bach runter, nur durch Vertragssicherheit (wobei ich ja schon gesagt habe dass diverse Aspekte eines Vertrages neu verhandelt werden können, entsprechend der Situation, auch aus Selbstschutz des Gläubigers) kann eine Gesellschaft und die dazugehörige Wirtschaft überhaupt überleben.

Übrigens: Damit wäre auch der Mietvertrag hinfällig, also den Mieter mit dem Baseballschläger vor die Tür setzen? Gibt ja keine Verträge mehr... und ein anderer (der mehr reserven hat) zahlt halt eventuell 200 EUR mehr im Monat.

Tolle Idee :thumbup:
Geht es nicht vor allem darum mit der Tatsache umzugehen, daß ggf. viele Menschen einen Vertrag unverschuldet nicht mehr einhalten können? Und wie man damit umgeht. Denn da bilden sich schnell Ketten.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:09
von yogi61
Gin-Tonic hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:03)

Verträge müssen entsprechend der Situation verhandelt werden. Mit "Scheiss auf Verträge" kann dir die Bank jeden Kredit direkt kündigen und dein Arbeitsvertrag ist dann auch hin. Es wäre Anarchie. Jedes Land ohne juristische Sicherheit geht den Bach runter, nur durch Vertragssicherheit (wobei ich ja schon gesagt habe dass diverse Aspekte eines Vertrages neu verhandelt werden können, entsprechend der Situation, auch aus Selbstschutz des Gläubigers) kann eine Gesellschaft und die dazugehörige Wirtschaft überhaupt überleben.

Übrigens: Damit wäre auch der Mietvertrag hinfällig, also den Mieter mit dem Baseballschläger vor die Tür setzen? Gibt ja keine Verträge mehr... und ein anderer (der mehr reserven hat) zahlt halt eventuell 200 EUR mehr im Monat.

Tolle Idee :thumbup:
Es ist immer wieder witzig zu lesen, dass viele Menschen die derzeitige Ausnahmesituation völlig falsch einschätzen. Mit den althergebrachten Rezepten wird man da sicherlich nicht weiterkommen. Wir werden sehen, wie schnell Gesetze erlassen werden, die alte Vertragsbedingungen zur Makulatur machen. Mit unserer Gartenzwerg-Idylle unseres sogenannten Mitellstands könnte es schon sehr bald vorbei sein.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:12
von Sören74
yogi61 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:01)

Das läuft zur Zeit doch schon. Fluggesellschaften nehmen die Flieger nicht mehr ab, Autovermieter die Autos nicht und die Verträge in der Reisebranche sind Makulatur
Ich glaube aber nicht, dass da Verträge gebrochen wurden, sondern das dort schon immer Ausstiegsklauseln vorhanden waren, dass man beispielsweise bei Reisewarnungen Flug- und Reisebuchungen in beide Richtungen kündigen kann.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:15
von Gin-Tonic
Ich sage nur: Verträge schützen die "Schwachen" (wirtschaftlich gesehen) vor den "Starken". Mit "Scheiss auf die Verträge" (allgemein) musst du wissen wo du stehst...
Dass Verträge, wie schon gesagt, aufgrund einer Ausnahmesituation abgeändert, respektive vorzeitig ausgesetzt werden können (Schuldendienst aufschieben, ebenso Miete, aber nur wenn nötig) wurde ja schon gesagt.
Mir graut es nur vor diversen linksanarchistischen Parolen hier.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:16
von Dark Angel
JJazzGold hat geschrieben:(21 Mar 2020, 07:52)

Mir ist eine handelnde CSU mit einem MP Söder in dieser Situation lieber, als ein um Regen betender MP Ramelow, der falsche Fuffziger, der hofft, dass die Leute bei Regen zuhause bleiben.
Mir ist auch ein handelnder Haseloff lieber als jeder Schwätzer, der erstmal abwägen und überlegen muss.
Söder und Haseloff sind die einzigen, die agieren, statt zu reagieren.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:17
von yogi61
Sören74 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:12)

Ich glaube aber nicht, dass da Verträge gebrochen wurden, sondern das dort schon immer Ausstiegsklauseln vorhanden waren, dass man beispielsweise bei Reisewarnungen Flug- und Reisebuchungen in beide Richtungen kündigen kann.
Nenn es wie Du willst, die Auswirkungen ändern sich dadurch nicht. Die Justiz ist sich im Moment noch nicht einmal sicher, ob diese Ausstiegsklauseln beim derzeitigen Szenario überhaupt greifen. Da wird es tausende von Urteilen geben, irgendwann in ferner Zeit, denn im Moment haben die andere Sorgen. Im Moment bleibt nur zu sagen, dass wenn eine Fluggesellschaft kein Cash mehr in der Kasse hat, dann kann es auch keinen Airbus kaufen. Verträge hin, Verträge her.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:19
von Orbiter1
Realist2014 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 09:14)

Dein "Wunsch" , die älteren "einzusperren", ist asozialer BLÖDFUG und wird daher auch nicht umgesetzt.
Naja, einsperren im engeren Sinn ist es nicht aber im Schweizer Kanton Uri gibt es eine strenge Ausgangsbeschränkung, die gilt aber nur für die größte Risikogruppe und das sind Personen ab 65 Jahre. https://www.watson.ch/schweiz/coronavir ... vorprescht

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:20
von Sören74
Vor einer Woche war zumindest Skandinavien uneins, was die Maßnahmen anging.

https://taz.de/Skandinavier-sind-sich-n ... /!5668534/

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:21
von yogi61
Dark Angel hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:16)

Mir ist auch ein handelnder Haseloff lieber als jeder Schwätzer, der erstmal abwägen und überlegen muss.
Söder und Haseloff sind die einzigen, die agieren, statt zu reagieren.
Wir sind aus gutem Grund ein föderaler Staat. Die Entscheidungen treffen Herr Söder und Herr Haselhoff für ihr Bundesland, andere Bundesländer schätzen die Lage vielleicht anders ein. Die Politik muss sich im Moment auf ihre wissenschaftlichen Berater verlassen, auch Herr Söder und Herr Hasselhoff sind nur Getriebene, die noch nicht einmal sicher sein können, ob die Maßnahmen gut oder weniger gut sind und das kann auch kein Mensch im Moment beurteilen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:28
von Europa2050
yogi61 hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:09)

Es ist immer wieder witzig zu lesen, dass viele Menschen die derzeitige Ausnahmesituation völlig falsch einschätzen. Mit den althergebrachten Rezepten wird man da sicherlich nicht weiterkommen. Wir werden sehen, wie schnell Gesetze erlassen werden, die alte Vertragsbedingungen zur Makulatur machen. Mit unserer Gartenzwerg-Idylle unseres sogenannten Mitellstands könnte es schon sehr bald vorbei sein.
Da:

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4706119

wurde ich noch gefragt, ob ich Gespenster sehe und es wäre nur eine Userin, die in die Richtung unterwegs sei.

Nein, wie Corona entwickeln sich auch die Gespenster exponentiell.

Zum sch...

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:30
von Raskolnikof
Jessie hat geschrieben:(21 Mar 2020, 10:31)

Es liegt wohl eher an den mangelnden Möglichkeiten als an einer einsichtigeren Landbevölkerung.
Als selbst auf dem Land (aber Stadnah) Lebender kann ich das bestätigen. Was die Einsicht betrifft aber eher nicht. Das Fehlverhalten vieler Jugendlicher und jungen Erwachsenen wird auf dem Land nur nicht so deutlich für jeden offenbar. Beispiel: In unserem Umfeld gibt es mehrere Pony-und Pferdehöfe, wo Pferdehalter ihre Tiere untergestellt haben. Man glaubt es kaum, was da jetzt, wo die Kinder nicht zur Schule müssen los ist. Nichts gegen Ausritte in die Natur. Aber gemeinsames Spielen in der Scheune der Kinder vom Ponyhof in größeren Gruppen, wobei die Kiddies dann auch noch von ihren Eltern oder Ponyhofbetreibern mit Kuchen und Cola versorgt werden?

ich will hier jetzt niemanden anprangern. Ich denke nur, dass sich die schwarzen Schafe der Corona-Ignoranten gleichmäßig über Stadt und Land verteilen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:41
von JJazzGold
aleph hat geschrieben:(21 Mar 2020, 11:21)

Cafes und biergärten sind geschlossen
Die Tische und Bänke/Stühle stehen nach wie vor draußen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:43
von yogi61
JJazzGold hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:41)

Die Tische und Bänke/Stühle stehen nach wie vor draußen.
Ich kann das einfach nicht glauben,ist mir unbegreiflich. :|

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Samstag 21. März 2020, 12:43
von JJazzGold
Dark Angel hat geschrieben:(21 Mar 2020, 12:16)

Mir ist auch ein handelnder Haseloff lieber als jeder Schwätzer, der erstmal abwägen und überlegen muss.
Söder und Haseloff sind die einzigen, die agieren, statt zu reagieren.
Das beobachte ich auch.
Wer völlig kopflos reagiert, ist der Müller in Berlin.