Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

[zollagent]

(28 Dec 2016, 16:45)

Sind die Wünsche der Geringverdiener und Harz IV Empfänger denn weniger wert...oder muss sich eine Partei dieser Wählerschaft schämen?

Kommt auf die Erwartungen an, die sie bei dieser Wählerschaft erweckt. Wenn ich mir so die Facebook bekannten Leistungsempfänger und ihre z.T. höchst demagogischen bis hin zu rassistischen Aussagen so ansehe, kann man schon sagen, daß man sich solcher Wählerschaft schämen muß. Das ist aber nicht nur auf Geringverdiener beschränkt. Es gibt auch Leute, die ausreichend bis gut verdienen und solchen Unfug loslassen.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 16:51)

Wie soll in die Zitat Vizekanzler: "WIR sind uns einig" Schwung rein kommen? Die fühlen sich bereits im Schwung, grenzenlos Asylanten in unsere sozialen Sicherungssysteme zu pumpen, sofern du das noch nicht gemerkt hast! Wen du von denen im Moment wählst, ist somit egal. Die nehmen allesamt die Defizite der inneren Sicherheit wegen einer nebulösen "humanitären Verpflichtung" in kauf...

Aha, Asylanten werden inzwischen nicht mehr geflutet, sondern gepumpt.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:00)

Dem Trump wollten die Medien auch klein reden.

Geklappt hat es nicht. Ist halt nicht angesehen, sich als AFD Wähler zu outen. Macht man lieber in der Wahlkabine.

Bis sich an den "WIR sind uns einig" was ändert, dauert natürlich zu lang. Bis dahin ist Deutschland multikulturell untergegangen...

http://www.epochtimes.de/politik/welt/u ... 84019.html

Tolle Zukunft, die uns die Wirtschaftsflüchtlinge mitbringen !

Hoffnung blühen. Zumindest so lange, bis "dem Trump" irgendwas bei dir nicht gefällt. Dann wird gebrüllt.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:05)

Hat der Führer auch gesagt, es muss wieder Schwung in die Sache kommen, als er kurz vorm Suizid darüber schwadronierte, die Ölfelder zurückzuerobern.

Du wirst sicher eine umfangreiche Sammlung von Führerzitaten haben.

[Yossarian]

6 Beiträge in Folge? Sorry, aber das ist doch purer Spamm, das geht auch in einem. Auf dieser Seite sind 12 Beiträge von dir, und 4 von anderen Forumsteilnehmern, was soll das?

[William]

(30 Dec 2016, 11:50)

Die Ausrufung der islamischen Republik Deutschland, die Abschaffung unseres Grundgesetzes zugunsten der Scharia, millionenfache Morde und Vergewaltigungen, selbst für deinen heißersehnten Bürgerkrieg sind deine Mitstreiter zu träge. So what?

Die Dezimierung, Vertreibung und Ausrottung der "Kuffar" hat schon in anderen Teilen der Welt funktioniert. Warum Deutschland bzw. Europa hier eine Ausnahme bilden sollte, erschließt sich mir anhand deiner Ausführungen nicht.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:10)

Immer schön den Nachweis erbringen. wenn man so was behauptet.

Darüber gibt es viele Studien. Zitat:

Die Partei wir von allen Bildungsschichten gewählt – vor allem aber im mittleren und unteren Bildungsbereich. Bei einem Durchschnittsparteianteil von 13 Prozent kommt sie bei Wähler/innen mit mittlerer Reife auf 18 Prozent, mit Hauptschulabschluss auf 14 Prozent, mit Abitur auf 11 Prozent und mit Hochschulabschluss auf 8 Prozent.

Quelle

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:13)

So, in der Wahlnacht sind die Prognosen bei CNN innerhalb von einer 1/4h ins Gegenteil gekippt. Und du wusstest es vorher. Ja nee, is klar...

Geh mal davon aus, dass das Wahlergebnis der AFD 3% über den Medienprognosen liegt.

Auch dann wären's allenfalls 15 %.

[jack000]

(30 Dec 2016, 11:50)

Die Ausrufung der islamischen Republik Deutschland, die Abschaffung unseres Grundgesetzes zugunsten der Scharia, millionenfache Morde und Vergewaltigungen, selbst für deinen heißersehnten Bürgerkrieg sind deine Mitstreiter zu träge. So what?

Also muss erst das eintreten bevor man von Negativen Auswirkungen sprechen darf?

[Keoma]

(30 Dec 2016, 12:06)

Also muss erst das eintreten bevor man von Negativen Auswirkungen sprechen darf?

Selbstverständlich, alles andere ist postfaktisch.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:14)

Wenn die Flüchtlinge dann aber langfristig in der Sozialsicherung bleiben....würden sie auch Minderleister werden, oder den Status der Flüchtlinge behalten?
Du jonglierst hier mit Wertigkeiten von Menschen...das ist ja abenteuerlich.

Oder sie werden womöglich deine Chefs oder Auftraggeber. Zitat daraus:

Einer Befragung des BAMF zufolge haben 46 Prozent aller Asylbewerber mit guten Bleibeaussichten ein Gymnasium oder sogar eine Hochschule besucht. Rund 27 Prozent haben eine Mittel- oder eine Fachhochschule besucht, während 25 Prozent lediglich auf einer Grundschule waren oder über gar keine Schulbildung verfügen.

[holymoly]

(30 Dec 2016, 11:50)

Die Ausrufung der islamischen Republik Deutschland, die Abschaffung unseres Grundgesetzes zugunsten der Scharia, millionenfache Morde und Vergewaltigungen, selbst für deinen heißersehnten Bürgerkrieg sind deine Mitstreiter zu träge. So what?

Das hat in diesem von dir vollkommen überzogenen Maße auch keiner behauptet.
Die Sharia hat unter den muslimischen Jugendlichen in Frankreich einen großen Zuspruch.
Auch in Deutschland konnten wir uns an einer Sharia Polizei erfreuen. Morde und Vergewaltigungen sind keine Fiktion....sondern Realität.
Welches Maß dieses annehmen muss, um zu handeln....da haben wir wohl unterschiedliche Auffassung en.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:17)

Dumm ist, wer dummes tut (...). Wer glaubt seine kleine Insel sei von Dauer, wenn er jene wählt die die Bedingungen organisieren, dass der Ast bricht auf dem wir sitzen, der ist m.M.n strunzdumm. Wer hingegen jene wählt, die Feinde meines Feindes sind, handelt kalkuliert und mindestens ebenso erfolgreich wie unsere große Schutzmacht USA damit. Immerhin wird man eine instrumentalisierte Partei leichter wieder los als gezüchtete Dschihadisten.

Wie lange hast du an der Formulierung gefeilt? Du wirst mittel- bis langfristig KEINE Insel und KEIN warmes Nestchen bewahren können. Da sind die kommenden Klimaveränderungen vor. Und wenn man das bis dahin nicht organisiert hat, wird man von der Flut weggespült werden.

[Teeernte]

(30 Dec 2016, 12:03)

Darüber gibt es viele Studien. Zitat:

Quelle

Umfragen....

CDU: Eher männlich, hat Vertrauen in Banken, shoppt bei „Bonita“ und hält sich einen Vogel.
SPD: Auch eher männlich, würzt mit „Maggi“, schaut gern „Harry Potter“ und spielt Dart.
Grüne: Zumeist weiblich, liebt Kunst, steht auf die gelben „Minions“, häkelt und hat eine Katze.
FDP: Eher männlich, Astronomie-interessiert, Fan von Paypal und dem Film „Gladiator“.
AfD: Auch männlich, liest trotzdem die „Maxi“, shoppt bei „New Yorker“ und mag Horror-Filme.

http://www.focus.de/politik/videos/laut ... 62569.html

Solche Umfragen haben die Wahl von Frau Clinton vorhergesagt....

[holymoly]

(30 Dec 2016, 12:09)

Oder sie werden womöglich deine Chefs oder Auftraggeber. Zitat daraus:

Gleiche Quelle

Weniger erfreulich als im Bereich der Schulbildung sieht es bei der Berufsbildung aus, wie aus Zahlen der Bundesagentur für Arbeit hervorgeht. Demnach verfügen rund 70 Prozent der Flüchtlinge über keine abgeschlossene Ausbildung, die sie für die Ausübung eines Berufs qualifiziert. Dies ist vor allem dem Umstand geschuldet, dass in den Herkunftsländern kein duales Ausbildungssystem wie hierzulande existiert.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:20)

Noch laufen weit mehr über die Grenze ins Land wie wieder heim gehen. Die 17 zurück gesendet Afghanen schlagen schon mal hohe Wellen:

http://www.epochtimes.de/politik/welt/a ... 10199.html

17 Personen zurück scheint die innere Sicherheit von Afghanistan zu gefährden. Die haben den Abbau ihrer Überbevölkerung durch Vertreibung fest einkalkuliert. Zurück wollen die eigentlich KEINEN ihrer Landsmänner/frauen. Die Wirtschaftshilfe nehmen se aber gerne...

Bei dieser intimen Kenntnis wärst du doch DER Kandidat, um dort in den Laden mal Ordnung reinzubringen....

[zollagent]

(28 Dec 2016, 17:46)

Platschquatsch. Selbst im günstigsten Fall, ohne weitere Flüchtlingseinwanderung, wird der größte Teil der 1,5 Mio Flüchtlinge seit 2014 gerechnet, im Land verbleiben, es sei denn, es passieren Wunder und die Krisenregionen werden kurzfristig befriedet. Andernfalls greifen Verlängerung des Aufenthaltes, Dauerduldung, Einbürgerung oder Abtauchen in die Illegalität. Kriterien um hierzubleiben : Keine Axt - oder Sprengstoffattacken sowie keine zweckentfremdete Benutzung schwerer Kraftfahrzeuge. Begrapschen, Vergewaltigen, Ausrauben und sonstiges sind nicht schön, aber hinzunehmen, denn das machen ja jene die schon länger hier leben sogar schon länger.

Von relevanter Rückkehr können wir also nicht ausgehen. Hinzu kommt dann eine Vervielfachung durch das Nachholen der Clans, auch Familie genannt, wobei die BAMF - Annahme von 1 Familienmitglied pro Flüchtling reine Augenwischerei und eine Beruhigungstablette für die Wahlkälber ist.

Du zeichnest ja ganz schöne Lebenswege der Flüchtlinge. Gehen die den alle? So, wie es mir bekannt ist, ist das bei Weitem nicht der Fall. Das BKA meint das auch und die dürften mehr Daten als du und deine Gesinnungsgenossen zur Verfügung haben. Gemessen an der Gesamtzahl der Flüchtlinge ist diese Zahl fast unbedeutend, zumal in dieser Erhebung sogar Straftaten einbezogen wurden, die bei einheimischen Bürgern nicht einfließen, weil sie nicht automatisch zum Status "vorbestraft" führen.

[holymoly]

(30 Dec 2016, 12:22)

Du zeichnest ja ganz schöne Lebenswege der Flüchtlinge. Gehen die den alle? So, wie es mir bekannt ist, ist das bei Weitem nicht der Fall. Das BKA meint das auch und die dürften mehr Daten als du und deine Gesinnungsgenossen zur Verfügung haben. Gemessen an der Gesamtzahl der Flüchtlinge ist diese Zahl fast unbedeutend, zumal in dieser Erhebung sogar Straftaten einbezogen wurden, die bei einheimischen Bürgern nicht einfließen, weil sie nicht automatisch zum Status "vorbestraft" führen.

Kann es sein, dass du dich ein wenig widersprichst?
Hast du nicht gerade die ausgezeichnete Schulbildung der Flüchtlinge bemüht und sie als kommende Unternehmer Elite bezeichnet?
Jetzt doch nicht.....und sie wollen doch alle zurück?

[zollagent]

(28 Dec 2016, 18:15)

Na ja. Eine 80% Mehrheit von der Leyen & Zitat Vizekanzler "WIR sind uns einig" bleibt ja sicher.

Ändert wird sich nur dort etwas, wo sich an den Zuständen eben nichts signifikantes ändert. Das ist sicher. Ansonsten das übliche schwarze Peter schieben zwischen Parteien, Europa und der Justiz. Was man mit dem Zulauf an IS-Kriegsverbrechern machen will, ist z.B. völlig unklar. Im Kosovo konnte man sich noch wegducken. Das geht seit 2003 nun nicht mehr. Am liebsten möchte man den Sachverhalt in Untätigkeit und Unwissenheit aussitzen. Wenn hier ein paar Unschuldige über die Wupper gehen, was soll's! Zum Assad zurückschicken wird man keinen Einzigen dieser Kriegsverbrecher! Lebenslang Wegsperren wird man diese auch nicht! Und nun?

Vielleicht nimmst du mal zur Kenntnis, daß eben nicht alle Flüchtlinge IS-Terroristen sind. Im Gegenteil sich einzelne unter die Flüchtlinge gemischt haben. Wie auch andere sich unter Touristen gemischt haben und per Auto oder Flugzeug nach Europa kamen. Nach wie vor krankt deine Aussage daran, daß ein Anteil von 12 Tätern bei 1,2 Mio. Flüchtlingen schlicht unterhalb der Unschärfegrenze liegt. Mit Märchenerzählen kommst du nicht weit. Wie wär's, wenn Ihr Euch mal an Wahrheiten und Fakten haltet?

[zollagent]

(30 Dec 2016, 12:27)

Kann es sein, dass du dich ein wenig widersprichst?
Hast du nicht gerade die ausgezeichnete Schulbildung der Flüchtlinge bemüht und sie als kommende Unternehmer Elite bezeichnet?
Jetzt doch nicht.....und sie wollen doch alle zurück?

Nein, ich widerspreche mir nicht. Du warst es, der Flüchtlinge durchweg als Ungebildet und Sozialleistungsnehmer bezeichnet hat und ich habe dich auf den festgestellten Bildungsstand hingewiesen und es für möglich gehalten, daß so Einer womöglich mal dein Chef oder Auftraggeber werden könnte.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 18:23)

Die Forsa - Umfrage, müsste sich da nicht das Maasmännchen drum kümmen, wegen FakeNews und so ?

Nicht alles, was dir nicht gefällt, ist ein Fake. Wäre das so, dann müßtest ausgerechnet du von Fakes geradezu umzingelt sein. Aber Paranoia werden eine Tür weiter behandelt.

[zollagent]

(28 Dec 2016, 18:30)

Wenn man wegen Abstrichen bei der Identitätsprüfung jede Menge IS Kriegsverbrecher ins Land lässt, steigt die Wahrscheinlichkeit, oder?

Ich wäre für Minimieren der Risiken. Da gehört "nach Hause" natürlich dazu!

Steht's denn in den Identitätspapieren "Mitglied des IS"? Solche Leute bekommen wasserdichte Papiere und würden jede von dir angedachte Identitätsprüfung bestehen. Deine Idee dient nur dem Zweck, Menschen abzuweisen, denen z.B. ihre Papiere weggenommen wurden, die sie verloren haben, oder die gar ohne Papiere von zu Hause aufgebrochen sind. War bei meiner Oma recht ähnlich, denn der Wagen im Treck, in dem ihre Papiere waren, ist bei einem sowjetischen Bombenangriff im kurischen Haff durchs Eis gebrochen und versunken. Und auch damals gab es "Eingeborene", die sie am liebsten zurückgeschickt hätten. Die Zeiten ändern sich nicht wirklich, die Dummheit scheint fest manifestiert zu sein.

[holymoly]

(30 Dec 2016, 12:30)

Vielleicht nimmst du mal zur Kenntnis, daß eben nicht alle Flüchtlinge IS-Terroristen sind. Im Gegenteil sich einzelne unter die Flüchtlinge gemischt haben. Wie auch andere sich unter Touristen gemischt haben und per Auto oder Flugzeug nach Europa kamen. Nach wie vor krankt deine Aussage daran, daß ein Anteil von 12 Tätern bei 1,2 Mio. Flüchtlingen schlicht unterhalb der Unschärfegrenze liegt. Mit Märchenerzählen kommst du nicht weit. Wie wär's, wenn Ihr Euch mal an Wahrheiten und Fakten haltet?

Wie hoch die Zahl der Terroristen ist, weiß keiner.
Es sind aber größtenteils Muslime....darunter auch streng gläubige Muslime. Der Weg zum radikalen Islam...bis hin zum Islamisten ist nicht weit.

[holymoly]

(30 Dec 2016, 12:31)

Nein, ich widerspreche mir nicht. Du warst es, der Flüchtlinge durchweg als Ungebildet und Sozialleistungsnehmer bezeichnet hat und ich habe dich auf den festgestellten Bildungsstand hingewiesen und es für möglich gehalten, daß so Einer womöglich mal dein Chef oder Auftraggeber werden könnte.

Erstens habe ich das nirgends gemacht ....das entspringt deiner Interpretation....zum zweiten habe ich dir mit deiner eigenen Quelle nur deine selektierte Wahrheit um die Ohren gehauen.

[Teeernte]

(30 Dec 2016, 12:38)

Steht's denn in den Identitätspapieren "Mitglied des IS"? ..... die Dummheit scheint fest manifestiert zu sein.

Amri....Im April 2016 beantragt er Asyl in Deutschland. Dem Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bamf) ist er unter mindestens fünf verschiedenen Identitäten bekannt... http://www.rbb-online.de/politik/beitra ... -amri.html

Die Papiere gibt doch immer noch das BAMF aus - oder hat man da auch die IS um MITHILFE gebeten ?

[Yossarian]

(30 Dec 2016, 12:30)

Vielleicht nimmst du mal zur Kenntnis, daß eben nicht alle Flüchtlinge IS-Terroristen sind. Im Gegenteil sich einzelne unter die Flüchtlinge gemischt haben. Wie auch andere sich unter Touristen gemischt haben und per Auto oder Flugzeug nach Europa kamen. Nach wie vor krankt deine Aussage daran, daß ein Anteil von 12 Tätern bei 1,2 Mio. Flüchtlingen schlicht unterhalb der Unschärfegrenze liegt. Mit Märchenerzählen kommst du nicht weit. Wie wär's, wenn Ihr Euch mal an Wahrheiten und Fakten haltet?

Das ist eine bescheuerte Argumentation. 12 Terroristen bisher, aber auch 558.000 Kriminelle vergisst du^^

[schelm]

(30 Dec 2016, 10:56)

So, so, der "Bürgerkrieg" ist "deutlich über dem Volumen der Erwartung. Mach dich nicht lächerlich!

Lächerlich machst du dich. Du hast es nötig, weil genau 0 Gegenargumente, dir die einzige Übertreibung ( von Indian Runner ? ) rauszupicken, um zu versuchen alle richtigen und zahlreichen Prognosen damit schreddern zu können. So läuft das nicht !

[Nomen Nescio]

(30 Dec 2016, 12:30)

Vielleicht nimmst du mal zur Kenntnis, daß eben nicht alle Flüchtlinge IS-Terroristen sind. Im Gegenteil sich einzelne unter die Flüchtlinge gemischt haben. Wie auch andere sich unter Touristen gemischt haben und per Auto oder Flugzeug nach Europa kamen. Nach wie vor krankt deine Aussage daran, daß ein Anteil von 12 Tätern bei 1,2 Mio. Flüchtlingen schlicht unterhalb der Unschärfegrenze liegt. Mit Märchenerzählen kommst du nicht weit. Wie wär's, wenn Ihr Euch mal an Wahrheiten und Fakten haltet?

korrekt !!

[Nomen Nescio]

ich möchte zu dieser diskussion noch etwas bemerken, daß ich hier überhaupt nicht behandelt sehe.

was zu tun gegen »lone wolves«? die sind kaum oder nicht zu fassen. viel erfolg mit euer maßnahmen, aber dagegen helfen sie nicht.

eine bande mörder kann man entdecken. eine person kaum.
schaue mal nach dem beispiel AA. mit glück wurde er bei mailand gestellt. wie kam er aber dort?

[Teeernte]

(30 Dec 2016, 13:08)

Das ist eine bescheuerte Argumentation. 12 Terroristen bisher, aber auch 558.000 Kriminelle vergisst du^^

Plus >> Der wegen des Anschlags in Berlin gesuchte Tatverdächtige galt den Behörden schon bisher als islamistischer Gefährder. 549 davon kennt das Bundeskriminalamt. (Dunkelziffer 90%)...nur 80 davon seien inhaftiert...

Neben den Gefährdern werden aktuell 368 "relevante Personen" im islamistischen Bereich geführt, 74 von ihnen sind Konvertiten. (Dunkelziffer ??)

.... für eine erfolgreiche Observation eines einzigen Menschen rund um die Uhr zwischen 25 und 40 Beamte benötigt werden.

Mindestens 40.000 Polizisten werden benötigt.. ????

Beim Verfassungsschutz sinds mehr....

Islamistisches Personenpotenzial: Die Zahl der extremistischen Anhänger wird dabei auf bis zu 10.000 Personen geschätzt.

Kern-„al-Qaida“
„al-Qaida im islamischen Maghreb“ (AQM)
„al-Qaida auf der Arabischen Halbinsel“ (AQAH)
„al-Shabab“
„Jabhat al-Nusra“ (JaN)
„al-Qaida auf dem indischen Subkontinent“ (AQIS) keine gesicherten Zahlen
„Islamischer Staat“ (IS)


PLUS

Salafistische Bestrebungen 2015.... 8.350


....es gibt :

„Jihadistische“ Islamisten...

Gewaltorientierte Islamisten...

Legalistische Islamisten...
Der weit überwiegende Teil der Islamisten in Deutschland zählt zu den sogenannten Legalisten. Damit sind Mitglieder islamistischer Organisationen in Deutschland gemeint, die bestrebt sind, auf islamistischer Ideologie basierende Vorstellungen des gesellschaftlichen und individuellen Lebens auf legalem Weg durchzusetzen. Ihre Ziele sind aber mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung nicht vereinbar.

https://www.verfassungsschutz.de/de/arb ... islamisten

[schelm]

(30 Dec 2016, 11:20)

Das ist von vorne bis hinten falsch. Es wurde widersprochen, weil Ihr die Verhältnismäßigkeiten nicht beachtet und aus wenigen Taten Pauschalverdächtigungen von Millionen Menschen ableitet. DAS, mein Freund, ist Diffamierung. Der Rest sind Vermutungen, Drohungen und hanebüchene Schlüsse. Tut mir ja leid, wenn Ihr mit Gegenrede nicht leben könnt und darin Diffamierungen seht. Leider seid Ihr nicht so allwissend, wie Ihr vorgebt zu sein, sondern gleicht eher Schwarzsehern, die solche Taten geradezu herbeisehnen, um sich selbst bestätigt zu fühlen. Nun, gehen wir mal von einem Dutzend Taten in Deutschland aus. Wie viele Flüchtlinge sind gekommen? Sind 1,2 Mio. nicht von Euch hier genannt worden? Ich wäre auf das deutsche Volk stolz, wenn auf 100.000 Einwohner nur ein Verbrechen käme in vergleichbarem Zeitraum.

Es ist Teil eures Tunnelblickes, Teil eurer ekligen Diffamierung der Kritik, vor eurem eignen Vorgehen die Augen zu verschließen. Es besteht überhaupt keine Möglichkeit mit ideologisierten Personen dieses Thema zu besprechen. Und gemeint ist damit nicht nur das Volumen der Übergriffe, sondern Ursachen, Status, Prognose, Reaktion und Prävention.

Regierungstreue Phrasendrescher werden, egal was man sagt, es stets zu schreddern versuchen. Entweder ist es nur ein Einzelfall, oder es sterben mehr beim Duschen, oder es geht doch nur um Xenophobie, oder man verweist auf die PKS, oder man baut den Strohmann der Pauschalisierung auf. Das Problem, will man solche Zustände und Entwicklungen, und wie fährt man das zurück, wird grundsätzlich ausgeblendet, es soll relativiert und somit als neues und normales Lebensrisiko hingenommen werden. Pustekuchen, Kollege !

Man kann mit solchen Agitatoren nicht reden, letztlich müssen sie mit Wahlen in die Schranken gewiesen werden. Ginge es nach den Phrasen dreschenden linksgrünen Agitatoren, wären wir längst überrannt. Nur durch den permanenten Druck klar denkender Menschen haben wir überhaupt den Status einer relativen Verschnaufpause, aber auch das wird natürlich nicht konzediert, sondern noch frech instrumentalisiert.

[jack000]

[MOD] - Der Strang "Grundsatzdiskussion Islam" befindet sich nicht in Forum 2 sondern hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=21&t=30897

[Kritikaster]

(30 Dec 2016, 14:03)
Ihr schafft es innerhalb zahlreicher Forenjahre und vieler Überstunden beim Phrasendreschen, nicht einen einzigen Andersdenkenden umzustimmen, obwohl wir alle in den Grundsätzen gleich sozialisiert wurden ...

Ein realistischer Blick auf das hiesige Geschehen würde auch Dir klar machen, dass das in beide Richtungen gilt.

... aber ihr bildet euch ein, ihr könnt hunderttausende oder gar Millionen, die nichts mit unserer Sozialisierung am Hut haben, für die wir dekadente Futtertröge sind, aus dem archaischen Höhlendenken durch einen " Integrationskurs " in die Moderne holen. Lachhaft und höchstens geeignet als Sargnagel unserer Modernität.

Tja, und da zeigt sich, dass Du mit Deinem undifferenzierten Schubladendenken zu vollkommen falschen Schlußfolgerungen kommst, weil kommen musst!

Schon das zweite Wort dieses Zitatteils ist unzutreffend. Zur Klarstellung: Mich treibt nicht etwa ein irgendwie geartetes Multikultidenken dazu, Dir und Deinesgleichen hier zu widersprechen. Auch ich stehe für eine baldigst mögliche Rückführung der Flüchtlinge in ihre Herkunftsländer.
Was mit mir aber keinesfalls zu machen ist, ist Deine und Deiner Freunde im Ungeiste weltfremde Verneinung unserer grundsätzlichen Verpflichtung, Hilfsbedürftigen unsere zeitlich begrenzte Unterstützung auch hierzulande zukommen zu lassen, indem Ihr den zu Terrorakten bereiten Promille-Anteil am Gesamtaufkommen der Flüchtlinge dafür missbraucht, die gesamte Flüchtlingsbewegung zu kriminalisieren.

Das, was Du und Deinesgleichen betreiben, wird dadurch nämlich tatsächlich zu "armseligem, ignorantem und dummem Geschwätz".

[Nomen Nescio]

(30 Dec 2016, 13:37)

Es ist Teil eures Tunnelblickes, Teil eurer ekligen Diffamierung der Kritik, vor eurem eignen Vorgehen die Augen zu verschließen. Es besteht überhaupt keine Möglichkeit mit ideologisierten Personen dieses Thema zu besprechen.

durch persönliche angriffe wird deine behauptung nicht stärker. noch immer fehlen daten, fakten, usw. also eine untermauerung.

[frems]

(30 Dec 2016, 13:37)

Es ist Teil eures Tunnelblickes, Teil eurer ekligen Diffamierung der Kritik, vor eurem eignen Vorgehen die Augen zu verschließen.

Kull sana wa inti tayyib ya, Genosse.

[PeterK]

(30 Dec 2016, 13:37)
Es ist Teil eures Tunnelblickes, Teil eurer ekligen Diffamierung der Kritik ...

1. Wer sind "Ihr"?
2. "Kritik" kann man IMO schwerlich "diffamieren".

[schelm]

(30 Dec 2016, 19:37)

Kull sana wa inti tayyiba, Genosse.

Danke für die Wünsche, Bürger .Forensprache ist allerdings deutsch, nicht arabisch. Wenn schon, dann " Kul sana wa inta tayeb ".

[Umetarek]

(30 Dec 2016, 19:50)

Danke für die Wünsche, Bürger .Forensprache ist allerdings deutsch, nicht arabisch. Wenn schon, dann " Kul sana wa inta tayeb ".

Er wollte halt deine weibliche Seite rausstellen...

[frems]

(30 Dec 2016, 19:50)

Danke für die Wünsche, Bürger .Forensprache ist allerdings deutsch, nicht arabisch. Wenn schon, dann " Kul sana wa inta tayeb ".

Da nich für. Und danke für die Korrektur. Ich bin noch nicht so gut im neuen Deutschland integriert.

[H2O]

(30 Dec 2016, 10:22)

ich hatte mal beschwerde gegen eine behauptung, daß eine zwei staatenlösung nicht möglich wäre. es mußte und sollte israel sein. die araber »verdienten« es nicht oder hatten »kein recht« auf eigenes land.

als ich mich dagegen wehrte, sagte man mir »hamas will israel vernichten«.
meine reaktion darauf war, das orthodoxe juden(/israelis) alle araber vertreiben wollten. und notfalls »unsanft«.

israel tut NICHTS dagegen. die orthodoxe parteien halten das land in einer klemme !

Hier ist nicht der Platz, das israelische Dilemma aus zu breiten. Dafür gibt es ein besonderes Forum "Israel & Palästina". Hier geht es aber um Terror gegen unschuldige Menschen... und einen Vergleich unserer deutschen Abwehrmaßnahmen mit denen, die Israel als Staat gegen diese ständige Bedrohung aufgebaut hat.

[schelm]

(30 Dec 2016, 19:49)

1. Wer sind "Ihr"?
2. "Kritik" kann man IMO schwerlich "diffamieren".

1. Die Fraktion der politisch korrekten User und Verteidiger der Flüchtlingspolitik. 2. Doch, durch unsachgemäße Reaktionen, sowohl inhaltlich als auch gegen die Person.

[schelm]

(30 Dec 2016, 17:27)

Ein realistischer Blick auf das hiesige Geschehen würde auch Dir klar machen, dass das in beide Richtungen gilt.

Das wurde weder behauptet noch bestritten. Worum es in der Aussage ging, ist doch erkennbar.

Was mit mir aber keinesfalls zu machen ist, ist Deine und Deiner Freunde im Ungeiste weltfremde Verneinung unserer grundsätzlichen Verpflichtung, Hilfsbedürftigen unsere zeitlich begrenzte Unterstützung auch hierzulande zukommen zu lassen, indem Ihr den zu Terrorakten bereiten Promille-Anteil am Gesamtaufkommen der Flüchtlinge dafür missbraucht, die gesamte Flüchtlingsbewegung zu kriminalisieren.

Zwei Strohmänner. 1. Niemand negiert Hilfeleistung. Negiert wird die Deutungshoheit über die Art und Weise. 2. Ein Problem zu benennen, zu hinterfragen, Ursachen, Perspektiven, Reaktionen, Prävention zu diskutieren ist keine Pauschalisierung. Wurde gefühlte 1 Mio x erwähnt. Nützt nix, ihr behauptet es immer wieder. Warum ?

[PeterK]

(30 Dec 2016, 19:57)
1. Die Fraktion der politisch korrekten User und Verteidiger der Flüchtlingspolitik. 2. Doch, durch unsachgemäße Reaktionen, sowohl inhaltlich als auch gegen die Person.

1. Mir ist hier im PF kein "politisch korrekter" User bekannt.
2. Wie geschrieben: Im Zusammenhang mit Inhaltlicher Kritik passt der Begriff "Diffamierung" nicht.

[H2O]

(30 Dec 2016, 13:35)

ich möchte zu dieser diskussion noch etwas bemerken, daß ich hier überhaupt nicht behandelt sehe.

was zu tun gegen »lone wolves«? die sind kaum oder nicht zu fassen. viel erfolg mit euer maßnahmen, aber dagegen helfen sie nicht.

eine bande mörder kann man entdecken. eine person kaum.
schaue mal nach dem beispiel AA. mit glück wurde er bei mailand gestellt. wie kam er aber dort?

Nach allem, was wir bisher erfahren haben, ist dieser Verbrecher kein einsamer Wolf gewesen. Er hat Kontakte gehabt, bei denen er sich als Selbstmordattentäter andiente, er hat Kontakte zur Beschaffung von Schußwaffen und zum Bau von Bomben gehabt. Er war in Italien mehrfach mit Gewalttaten straffällig geworden, er hat in Deutschland Sozialbetrug mit mindestens 4 verschiedenen Identitäten begangen, er hat seine Residenzpflicht wiederholt nicht eingehalten, er hat Kontakte zu salafistischen Gruppe gehabt... und am Ende auch eine scharfe Waffe, mit der er mindestens einen Menschen ermordet hat. Viele Leute haben diese Gefahr falsch eingeschätzt und den Verbrecher gewähren lassen.

Wenn mit diesem langen Kerbholz ein solcher Verbrecher ungehindert seine Verbrechen vorbereiten kann, dann stimmt doch etwas nicht mit unsere Behörden und Diensten. Vom einsamen Wolf wollen wir schon gar nicht reden: Hellseher haben wir leider nicht in unseren Sicherheitsdiensten.

Der Verbrecher ist offenbar von Deutschland über die Niederlande, Belgien, Frankreich nach Italien gereist, ohne daß ihn eine Grenzpolizei oder Bahnpolizei kontrolliert hätte. Und das, obwohl es in Brüssel und Paris und Nizza schreckliche Mordanschläge gegeben hatte. Eine ganz tolle Leistung im Ausnahmezustand!

Diesem Staatsversagen sind 12 Menschen zum Opfer gefallen. Aus meiner Sicht muß es für diese Kette des Versagens Entlassungen aus dem Dienst geben. Diese Leute sind ja lebensgefährlich an ihren Dienststellen!

[H2O]

(30 Dec 2016, 11:26)

Israel hat wesentlich mehr Erfahrung mit Terrorismus, wahrscheinlich ist auch deshalb die dortige Zivilgesellschaft robuster. Das Terrorismus-Problem ist allerdings auch dort nicht durch Notizbücher und Grenzwälle wirklich gelöst.

Richtig; unser Innenminister oder sein verantwortlicher Staatssekretär müßte seit mindstens 1 Jahr dem israelischen Innenminister auf die Nerven gehen, damit unsere Gesellschaft sich vergleichbar aufstellen kann. Gottlob werden die guten Beziehungen der Kanzlerin zum Staat Israel diesen freimütigen Austausch und Beratung ermöglichen.

Das Bundeskriminalamt hat bereits viele Anschläge verhindert, manchmal ist es einfach auch nur Glück und in einigen Fällen entgleitet etwas dem Radar. Internationaler und national begrenzter Terrorismus ist schon zu unterscheiden, da haben Sie Recht, aber just wenn man es mit ersterem zu tun hat, muss man eben das Inselbewußtsein mal verlassen und mit Bundesgenossen eine Liga schmieden.
Wir können die Rekrutierung von Kämpfern in Küstenstaaten des Mittelmeeres nicht verhindern oder auch nur begrenzen, wenn wir dort keine Sicherheitspartnerschaften eingehen.

Das ist alles völlig unstrittig. Ich würde dieses große europäische Rad aber erst dann drehen, wenn ich meine eigenen Reihen geordnet hätte. Erst einmal den eigenen Laden auf diese Bedrohungslage einstellen. Die Zusammenarbeit klappt ja noch nicht einmal von NRW nach Berlin, geschweige denn von Italien nach NRW oder Berlin.

[H2O]

(30 Dec 2016, 11:44)

Ich denke, du propagierst da eine Idee, die eben das, was du dir von ihr versprichst, nicht leistet. Die Wahrung von Rechten Unschuldiger durch Mißbrauch vollkommen anders gemeinter Vorschriften macht solche Vorschläge schlicht untauglich. Oder willst du einem deutschen Erdogan schon mal vorsorglich die Werkzeuge für sein Handeln bereitlegen?

Sie zeichnen sich hier durch die offenkundige Annahme aus, daß Ihre Gesprächspartner blöde sein müssen. Dabei wartet hier die gesamte Forengemeinde auf Ihre Vorschläge, wie wir unser Terrorproblem denn nach Ihren Vorgaben lösen können.

Nur mit einem brauchen Sie mir nicht an zu kommen: 100-fach mehr Leute und Geld. Ich bin sicher, daß wir kein Massenproblem haben, sondern ein Qualitätsproblem von ganz oben bis in die Amtsstuben.

[Teeernte]

(30 Dec 2016, 20:40)
, sondern ein Qualitätsproblem von ganz oben bis in die Amtsstuben.

Politiker besetzen Fach/Spezialistenposten.....

Die "Fehlbesetzungsverantwortung" liegt NICHT beim jeweiligen Posteninhaber.

[H2O]

(30 Dec 2016, 20:57)



Politiker besetzen Fach/Spezialistenposten.....

Die "Fehlbesetzungsverantwortung" liegt NICHT beim jeweiligen Posteninhaber.

Schon richtig; aber was tun, wenn die Auswahl nicht den Anforderungen entspricht? Weiter machen lassen? Natürlich erst einmal die Fehlleistungen gründlich erkennen... ein Amoklauf durch die Ämter wäre auch nicht sachdienlich.

[frems]

(30 Dec 2016, 21:18)

Schon richtig; aber was tun, wenn die Auswahl nicht den Anforderungen entspricht? Weiter machen lassen? Natürlich erst einmal die Fehlleistungen gründlich erkennen... ein Amoklauf durch die Ämter wäre auch nicht sachdienlich.

Man könnte auch alles beim Alten belassen.

[H2O]

(30 Dec 2016, 21:23)

Man könnte auch alles beim Alten belassen.

Ja, würde ich auch so sehen, wenn der Anschlag in Berlin nicht stattgefunden hätte. Watt nu?