Das ist eine ganz andere Sache.
Du sagst, in gewissen Situationen, mit gewissen Voraussetzungen, darf man keine Angst haben.
Was ist, wenn in meinem Dorf schon in drei Häuser eingebrochen wurde? Da darf ich ja dann durchaus Angst haben, dass ich der nächste bin.
Als Person, die in ihrem Umfeld so etwas nicht miterleben muss, ist es nicht notwendig Angst zu haben. Daher dann auch die unterschiedlichen Meinungen dazu.
Aber es steht keinem Menschen zu, die Angst in Abrede zu stellen.
Wenn deine Angst beginnt, dich und deine Handlungen zu beherrschen, bist du nicht mehr eine souveräne Person. Dann solltest du dir Hilfe holen. Und das wieder mal im "Flüchtlingsstrang", was wohl bedeuten soll, daß Flüchtlinge bei Euch einbrechen und Ihr deshalb Angst habt. Wie gesagt, Souveränität sieht anders aus.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Montag 9. März 2020, 11:43
von Paccon
Solange die Person keine Gefahr für sich oder andere darstellt, brauche ich sie auch nicht einweisen lassen. Bedenken zu haben und auf der Straße Leute zu erschießen sind dann aber schon zwei ganz unterschiedliche Dinge. Und da braucht dann auch keiner damit zu kommen, dass das eine zum Anderen führt. Angst kann man haben, jeder hat Angst, das heißt noch lange nicht, dass man nicht damit leben kann bzw. weiß wie man damit umzugehen hat.
Nach deiner Rechnung ist aber niemand souverän.
Solange die Person keine Gefahr für sich oder andere darstellt, brauche ich sie auch nicht einweisen lassen. Bedenken zu haben und auf der Straße Leute zu erschießen sind dann aber schon zwei ganz unterschiedliche Dinge. Und da braucht dann auch keiner damit zu kommen, dass das eine zum Anderen führt. Angst kann man haben, jeder hat Angst, das heißt noch lange nicht, dass man nicht damit leben kann bzw. weiß wie man damit umzugehen hat.
Nach deiner Rechnung ist aber niemand souverän.
Doch, nämlich diejenigen, die ihre Ängste beherrschen.
Allerdings erklärt das immer noch nicht, warum diese Ängste letztlich in einem Strang, der Flüchtlinge thematisiert, diskutiert werden sollen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Montag 9. März 2020, 22:46
von Liberty
grün hat geschrieben:(09 Mar 2020, 11:05)
Wer aus Syrien in ein Land flieht, in dem er nicht an Leib und Leben bedroht wird, verliert in diesem Moment seinen Flüchtlingsstatus. Alles Weitere ist Migration.
Was hier in Deutschland ankommt sind alles nur Migranten, die einfach nur in ein Land mit hohen Sozialleistungen und Wohlstand wollen. Keiner von denen ist "Flüchtling".
Die meisten syrischen Flüchtlinge sind sowieso Binnenflüchtlinge. Die ziehen einfach nur von einer umkämpften Stadt in einen befriedeten Landesteil und fertig.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Montag 9. März 2020, 23:14
von Fliege
grün hat geschrieben:(09 Mar 2020, 11:05)
Wer aus Syrien in ein Land flieht, in dem er nicht an Leib und Leben bedroht wird, verliert in diesem Moment seinen Flüchtlingsstatus. Alles Weitere ist Migration.
Liberty hat geschrieben:(09 Mar 2020, 22:46)
Was hier in Deutschland ankommt sind alles nur Migranten, die einfach nur in ein Land mit hohen Sozialleistungen und Wohlstand wollen. Keiner von denen ist "Flüchtling".
Die meisten syrischen Flüchtlinge sind sowieso Binnenflüchtlinge. Die ziehen einfach nur von einer umkämpften Stadt in einen befriedeten Landesteil und fertig.
Ihr klärt einen wichtigen Punkt, zumal ich bislang dachte, die Fake-News vom "Flüchtling" sei mittlerweile durchschaut und werde, anders als 2015, nicht mehr von Politikern und Medien verbreitet, auch weil sie vom Publikum nicht mehr geglaubt würde, doch nun bemerke ich, dass sich namentlich in Deutschland erneut eine Agitprop-Welle wie 2015 aufzubauen droht.
Wie stauchte der CDU-Fraktionsvorsitzende Ralph Brinkhaus seine Leute in der Merkel-Regierung zusammen? "Ihr habt nichts gelernt, die Leute wollen keine Flüchtlinge" (Focus online, News-Ticker, 7. März 2020).
Was hier in Deutschland ankommt sind alles nur Migranten, die einfach nur in ein Land mit hohen Sozialleistungen und Wohlstand wollen. Keiner von denen ist "Flüchtling".
Der Wahrheitsgehalt einer Behauptung steigt nicht mit ihrer Wiederholung.
Die meisten syrischen Flüchtlinge sind sowieso Binnenflüchtlinge. Die ziehen einfach nur von einer umkämpften Stadt in einen befriedeten Landesteil und fertig.
Sicherlich wirst du seriöse Quellen für diese Aussage angeben können, RT, TRT oder ähnliche AfD-genehme Quellen zähle ich nicht dazu.
Besonders interessieren mich dabei die "befriedeten Landesteile" in Syrien, in die man problemlos ziehen kann.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 10. März 2020, 01:49
von jack000
Vongole hat geschrieben:(10 Mar 2020, 00:43)
Der Wahrheitsgehalt einer Behauptung steigt nicht mit ihrer Wiederholung.
Was hier in Deutschland ankommt sind alles nur Migranten, die einfach nur in ein Land mit hohen Sozialleistungen und Wohlstand wollen. Keiner von denen ist "Flüchtling".
Das alles ganz anders sein soll, wird ohnehin nur behauptet. Das ist seit 2015 bekannt.
Ja, die Legenden der Rechten sind zäh. Gewisse Parallelen zur "Dolchstoßlegende" der politischen Großväter sind sicherlich nicht nur zufällig. Auch hier mehr Story als Wahrheit.
Nein. Hier ankommen Flüchtlinge im Sinn des § 16a GG, Flüchtlinge nach § 3 AsylG., Flüchtlinge, die nicht unter beide Paragrafen fallen und daher keinen oder nur bedingten Schutz genießen.
Insofern entspricht die Aussage des Users Liberty nicht der Wahrheit.
Nein. Hier ankommen Flüchtlinge im Sinn des § 16a GG, Flüchtlinge nach § 3 AsylG., Flüchtlinge, die nicht unter beide Paragrafen fallen und daher keinen oder nur bedingten Schutz genießen.
Insofern entspricht die Aussage des Users Liberty nicht der Wahrheit.
Das hat doch 2015 auch keinen gekratzt. Wer einmal hier ist, bleibt auch in der Regel hier, egal wie der eigentliche Status ist. Hartz4-Bezug ist leider kein Abchiebegrund.
Das hat doch 2015 auch keinen gekratzt. Wer einmal hier ist, bleibt auch in der Regel hier, egal wie der eigentliche Status ist. Hartz4-Bezug ist leider kein Abchiebegrund.
Der Bezug von ALG II darf kein Abschiebegrund bei anerkannten Flüchtlingen sein.
Nun, das ist ja klar. Daher muss vermieden werden, dass Flüchtlinge aus sicheren Drittstaaten "einreisen", damit keine falschen Anreize gesetzt werden:
Dass deine Aussage: "Wer einmal hier ist, bleibt auch in der Regel hier, egal wie der eigentliche Status ist." nicht stimmt.
Aber das ist doch nur ein Keks dessen, wer tatsächlich ausreisen müsste:
Die Zahl ausreisepflichtiger Ausländer in Deutschland wächst weiter. Das berichtete der "Spiegel" mit Verweis auf das aktuelle Lagebild des Gemeinsamen Zentrums zur Unterstützung der Rückkehr (ZUR). Danach stieg die Anzahl Ausreisepflichtiger seit 2018 deutlich an. Zum Stichtag 30. Juni 2019 lag die Zahl bei 246.737 Personen, ein Jahr zuvor waren es noch 234.603 gewesen. Das entspricht dem Lagebild zufolge einem Plus von 5,2 Prozent.
In einer Erstaufnahmeeinrichtung in Suhl wurde eine Person mit dem Coronavirus infiziert. Daraufhin wurde die Einrichtung unter Quarantäne gestellt.
Eine Gruppe junger Männer attackiert seit dem immer wieder Polizisten, legt Feuer und will Absperrungen überwinden. Kinder werden als Schutzschild benutzt. Die IS-Fahne wird hochgehalten.
Die Mehrheit der knapp 530 Bewohner zeigt Verständnis für die Quarantäne. Ca. 30 Personen legen das beschriebene Verhalten an den Tag.
In einer Erstaufnahmeeinrichtung in Suhl wurde eine Person mit dem Coronavirus infiziert. Daraufhin wurde die Einrichtung unter Quarantäne gestellt.
Eine Gruppe junger Männer attackiert seit dem immer wieder Polizisten, legt Feuer und wollen Absperrungen überwinden. Kinder werden als Schutzschild benutzt. Die IS-Fahne wird hochgehalten.
Die Mehrheit der knapp 530 Bewohner zeigt Verständnis für die Quarantäne. Ca. 30 Personen legen das beschriebene Verhalten an den Tag.
Lösung für die 30 Personen Einzelhaft und schnellste Abschiebung.
In einer Erstaufnahmeeinrichtung in Suhl wurde eine Person mit dem Coronavirus infiziert. Daraufhin wurde die Einrichtung unter Quarantäne gestellt.
Eine Gruppe junger Männer attackiert seit dem immer wieder Polizisten, legt Feuer und will Absperrungen überwinden. Kinder werden als Schutzschild benutzt. Die IS-Fahne wird hochgehalten.
Die Mehrheit der knapp 530 Bewohner zeigt Verständnis für die Quarantäne. Ca. 30 Personen legen das beschriebene Verhalten an den Tag.
Kann nicht sein. Erst kürzlich hat mir hier einer erklärt, dass die Klagen von Rettungskräften, sie würden zunehmend von Migranten attackiert, Hetze seien.
Kann nicht sein. Erst kürzlich hat mir hier einer erklärt, dass die Klagen von Rettungskräften, sie würden zunehmend von Migranten attackiert, Hetze seien.
Ich vemute, das sind vermummte AfD-Provokateure.
Die Frage ist, ob Sie das belegen können. Da habe ich so meine Zweifel.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 17. März 2020, 22:19
von Fliege
BenJohn hat geschrieben:(17 Mar 2020, 21:18)
Das mit den IS-Fahnen schockiert mich ein bisschen. Und das mit den Kindern.
Wer hat diese Leute überhaupt nach Deutschland eingeladen und hinein gelassen?
Und immer noch wird die Unwahrheit verbrietet, Griechenlands Vorgehen sei völkerrechtswidrig. Weder die EMRK noch sonstiges Völkerrecht schreiben vor, dass es legale Asylantragsmöglichkeiten an der Grenze geben muss. Die Einreise zur Stellung des Asylantrags ist vom Asylgrundrecht nicht garantiert. Einreise und Asyl sind verschiedene Dinge. Es ist unglaublich, wie sich immer wieder Juristen dazu verleiten lassen, solchen Unsinn zu verbreiten, der erkennbar im Widerspruch zur gängigen Lehrmeinung und Kommentierung steht.
In einer Erstaufnahmeeinrichtung in Suhl wurde eine Person mit dem Coronavirus infiziert. Daraufhin wurde die Einrichtung unter Quarantäne gestellt.
Eine Gruppe junger Männer attackiert seit dem immer wieder Polizisten, legt Feuer und will Absperrungen überwinden. Kinder werden als Schutzschild benutzt. Die IS-Fahne wird hochgehalten.
Die Mehrheit der knapp 530 Bewohner zeigt Verständnis für die Quarantäne. Ca. 30 Personen legen das beschriebene Verhalten an den Tag.
Tja...
Nichts von IS-Fahnen, und vom Rest stimmt auch fast nichts.
Ein Polizeichef streut falsche Informationen über einen Einsatz in einem Thüringer Asylheim. Daraus machen Neonazis eine Kampagne, in der sie Flüchtlinge als Islamisten abstempeln.
(..)
Die Dementis der Polizei wurden in rechten Kreisen nicht verbreitet. Dort kursiert noch heute das Video der Pressekonferenz. Darin behauptete Behördenleiter Nicolai auch, die Flüchtlinge hätten gedroht, ihre Unterkunft anzuzünden. Sie hätten Gullideckel angehoben, um durch die Kanalisation zu entkommen. Was man auch als Zeichen purer Verzweiflung lesen könnte, findet sich schließlich nicht mehr in den Pressemitteilungen wieder.
Dort ist der Einsatz deutlich nüchterner beschrieben: „Mit konsequent deeskalierendem Auftreten und dem Mittel der Kommunikation konnten die Gemüter beruhigt werden und die Lage entspannte sich zusehends.“ Bei denen, die die Botschaft über angeblich islamistische Asylheimbewohner bereitwillig aufgenommen hatten, kommen diese Fakten nicht an. Gegen die Flüchtlinge hagelt es Drohungen im Netz. Eine Kommentatorin schreibt: „Im Notfall erschießen“.
Ja ne. Ist klar. Die Pressekonferenz habe ich auch gepostet. Hast du die angeguckt?
Da geht man natürlich davon aus, dass der Polizeichef falsche Infos streut.
Edit: Der Artikel bei der Zeit liest sich jetzt aber auch nicht gerade wie eine Entlastung. Das mit der IS-Fahne hat also nicht gestimmt. Stattdessen halt nur ein harmloser islamistischer Gruß. Dann ist ja alles in Butter. Und der Rest war halt pure Verzweiflung.
Ja ne. Ist klar. Die Pressekonferenz habe ich auch gepostet. Hast du die angeguckt?
Da geht man natürlich davon aus, dass der Polizeichef falsche Infos streut.
Edit: Der Artikel bei der Zeit liest sich jetzt aber auch nicht gerade wie eine Entlastung. Das mit der IS-Fahne hat also nicht gestimmt. Stattdessen halt nur ein harmloser islamistischer Gruß. Dann ist ja alles in Butter. Und der Rest war halt pure Verzweiflung.
Ich habe die Meldung auch geglaubt. Wer kommt denn auf die Idee, dass ein Polizeichef bei einer Pressekonferenz Falschmeldungen streut?
Allerdings kann man dir vorwerfen, dass du dich wieder mal auf eine Negativ-Meldung gestürzt hast, um muslimische Flüchtlinge in einem schlechten Licht dastehen zu lassen. Über Handlanger wie dich freuen sich Lengsfeld und Co.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 24. März 2020, 06:12
von Jessie
Was ist eigentlich mit diesem Polizeichef? Wurde er schon entlassen oder ist es in Thüringen inzwischen normal, dass Hetzer und Lügner sogar bei der Polizei unbehelligt ihr Unwesen treiben dürfen? Unfassbar.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 24. März 2020, 10:31
von Dampflok94
Das Bundesinnenministerium hat sämtliche Abschiebungen in andere EU-Staaten gestoppt - und will ab sofort auch keine Flüchtlinge mehr aufnehmen, die aus anderen EU-Staaten nach Deutschland überstellt werden sollen. Das bestätigte ein Ministeriumssprecher am Montag auf Anfrage von NDR, WDR und Süddeutscher Zeitung: "Der Bundesinnenminister hat entschieden, dass Dublin-Überstellungen bis auf weiteres nicht mehr stattfinden", sagte der Sprecher.
Quelle
Richtig so. Der Bürger soll zu Hause bleiben und schon gar nicht durch die Gegend reisen. Da kann man nicht Menschen quer durch Europa karren.
Quelle
Richtig so. Der Bürger soll zu Hause bleiben und schon gar nicht durch die Gegend reisen. Da kann man nicht Menschen quer durch Europa karren.
Vor allem ist die Polizei anders gefordert, da haben Abschiebungen keine Priorität. Außerdem will man die Gesundheit der Beamten nicht noch weiteren Gefahren aussetzen, die sich durch die zusätzlichen Auslandsreisen ergeben würden. Grenzen müssen in beide Richtung weitgehend dicht sein.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 24. März 2020, 11:28
von tarkomed
Endlich haben wir die Situation, auf die manche gewartet haben. Der Grund für die Grenzschließungen ist zwar ein anderer, als sie sich erhofften, aber sie genießen es schon mal als einen Anfang…
Endlich haben wir die Situation, auf die manche gewartet haben. Der Grund für die Grenzschließungen ist zwar ein anderer, als sie sich erhofften, aber sie genießen es schon mal als einen Anfang…
Die Grenzen werden irgendwann wieder offen sein.
Aber man wird aus den gemachten Erfahrungen lernen.
Ich habe die Meldung auch geglaubt. Wer kommt denn auf die Idee, dass ein Polizeichef bei einer Pressekonferenz Falschmeldungen streut?
Allerdings kann man dir vorwerfen, dass du dich wieder mal auf eine Negativ-Meldung gestürzt hast, um muslimische Flüchtlinge in einem schlechten Licht dastehen zu lassen. Über Handlanger wie dich freuen sich Lengsfeld und Co.
Mir kann man gar nichts vorwerfen. Das ist, wenn ich mich jetzt nicht irre, die erste Meldung, die ich hier überhaupt gepostet habe. Wer mir das vorwerfen will, der kann mich mal.
Als ob ich hier täglich irgendwelche Meldungen posten würde, um gegen Ausländer zu hetzen. Schwachsinn sage ich dazu!
Mir kann man gar nichts vorwerfen. Das ist, wenn ich mich jetzt nicht irre, die erste Meldung, die ich hier überhaupt gepostet habe. Wer mir das vorwerfen will, der kann mich mal.
Als ob ich hier täglich irgendwelche Meldungen posten würde, um gegen Ausländer zu hetzen. Schwachsinn sage ich dazu!
Ich erinnere dich nur daran:
„Er war muslimischer Herkunft und es war ein Terrorakt.“
Du nanntest diese Falschmeldung, die nirgendwo stand, eine „selbstbewusste Interpretation“.
Wenn die Gemüter beruhigt werden konnten und sich die Lage entspannte, war es wohl vorher nicht so ganz friedlich?
Und bei den Falschmeldungen wird vor allem auf der nichtvorhandenen IS-Flagge herumgeritten.
BenJohn hat geschrieben:(24 Mar 2020, 03:29)
Der Artikel bei der Zeit liest sich jetzt aber auch nicht gerade wie eine Entlastung. Das mit der IS-Fahne hat also nicht gestimmt. Stattdessen halt nur ein harmloser islamistischer Gruß. Dann ist ja alles in Butter. Und der Rest war halt pure Verzweiflung.
Mir kann man gar nichts vorwerfen. Das ist, wenn ich mich jetzt nicht irre, die erste Meldung, die ich hier überhaupt gepostet habe. Wer mir das vorwerfen will, der kann mich mal.
Als ob ich hier täglich irgendwelche Meldungen posten würde, um gegen Ausländer zu hetzen. Schwachsinn sage ich dazu!
Na, ja, ein gewisses Wohlwollen, vorsichtig ausgedrückt, ist in deinen Kommentaren schon zu erkennen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 16. April 2020, 03:05
von Liberty
In NRW ist eine IS-Terrorzelle ausgehoben worden. Geplant waren Bombenanschläge auf US-Einrichtungen in Deutschland und Morde an deutschen Islamkritikern. Schusswaffen, Munition und Bombenbauanleitungen wurden sichergestellt.
Die festgenommenen Terroristen sind allesamt "Flüchtlinge".
In NRW ist eine IS-Terrorzelle ausgehoben worden. Geplant waren Bombenanschläge auf US-Einrichtungen in Deutschland und Morde an deutschen Islamkritikern. Schusswaffen, Munition und Bombenbauanleitungen wurden sichergestellt.
Die festgenommenen Terroristen sind allesamt "Flüchtlinge".
Ach na sowas aber auch. Das konnte man vorher doch gar nicht wissen
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Samstag 18. April 2020, 23:06
von Liberty
Die Bundesregierung will offenbar Zuwanderern, die dem Staat ihre wahre Identität bei der Einreise verheimlicht haben, die Einbürgerung deutlich erschweren. Dies geht aus einem Gesetzentwurf des Bundesinnenministeriums hervor. Dieser liegt der Deutschen Presse-Agentur vor. Er befinde sich derzeit in der Ressortabstimmung, berichtete die "Welt".
Demnach sollen die unter einer falschen Identität in Deutschland verlebten Jahre nicht angerechnet werden. In der Regel muss ein Ausländer acht Jahre im Land gelebt haben, bevor er den deutschen Pass beantragen darf.
Wow, überführte Asylbetrüger bekommen den deutschen Pass dann bald nur noch zeitverzögert. Der Seehofer ist aber auch echt ein harter Hund.
Zumal dem der einzige Grund für die Verschleierung der wahren Identität ist, dass der Betroffene davon ausgeht, mit der Wahrheit nicht asylberechtigt zu sein.
=> Das die einzige Folge dessen nur eine verspätete Möglichkeit einen deutschen Pass zu bekommen anstatt gar keinen und einer folgenden Abschiebung, ist mal wieder ein Stück aus dem Tollhaus
Zumal dem der einzige Grund für die Verschleierung der wahren Identität ist, dass der Betroffene davon ausgeht, mit der Wahrheit nicht asylberechtigt zu sein.
=> Das die einzige Folge dessen nur eine verspätete Möglichkeit einen deutschen Pass zu bekommen anstatt gar keinen und einer folgenden Abschiebung, ist mal wieder ein Stück aus dem Tollhaus
Verzögert die Einbürgerung beantragen heißt es. Von bekommen war keine Rede.
Dem geht der Einbürgerungsprozess voraus und er hat auch seine Hürden.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Sonntag 19. April 2020, 17:49
von Liberty
tarkomed hat geschrieben:(19 Apr 2020, 17:38)
Verzögert die Einbürgerung beantragen heißt es. Von bekommen war keine Rede.
Dem geht der Einbürgerungsprozess voraus und er hat auch seine Hürden.
Ich kenne kein Land auf der Welt, wo man als überführter Asylbetrüger überhaupt noch die Staatsangehörigkeit der betrogenen Staates bekommen kann. In der Regel wird man da sofort abgeschoben und bekommt ein sehr langes Wiedereinreiseverbot. Solche Kriminellen will kein Land bei sich haben. Ausser Deutschland.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Sonntag 19. April 2020, 17:50
von BenJohn
Ist auch ganz klar eine Straftat. Also entweder Abschiebung oder Gefängnis. Alles darunter ist eines Rechtsstaates unwürdig.
