Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

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DarkLightbringer
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(07 Nov 2016, 20:42)

Genau, er tritt zurück, um "ein politisches Projekt zu entwickeln". :D :D :D

http://www.ukrinform.de/rubric-politik

Kein Wort auf der "unabhängigen" ukrainischen Propagandaplattform "ukrinform" darüber, daß Saakaschwili wegen der vom Präsidenten persönlich gedeckten und geförderten Korruption und seiner persönlichen Verbindung mit der Odessaer Mafia zurücktritt.

Der Polizeichef von Odessa ist ebenfalls zurückgetreten.
"Politisches Projekt" trifft es doch sehr gut, oder gibt es schon eine neue Partei? Die staatliche Nachrichtenagentur formuliert eben zurückhaltender und übernimmt keine werbende Wertung.

Eine andere, weithin bekannte Person des georgischen Teams, die Chefin der Bundespolizei, Chatija Dekanoidse, tritt nicht zurück. Sie war maßgeblich an der Polizeireform beteiligt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Nov 2016, 07:45)
Eine andere, weithin bekannte Person des georgischen Teams, die Chefin der Bundespolizei, Chatija Dekanoidse, tritt nicht zurück. Sie war maßgeblich an der Polizeireform beteiligt.
Das ist korrekt, sie tritt (noch?) nicht zurück, aber bedauert den Rücktritt des Odessaer Polizeichefs Lortkipanidse sehr. Zitat: "Es ist immer traurig, wenn ehrliche Polizisten aufgeben."
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Einige Tausend Bürger protestieren vor der Nationalbank in Kiew gegen Korruption und fordern den Rücktritt des Chefs dieser Bank.
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DarkLightbringer
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(08 Nov 2016, 10:34)

Das ist korrekt, sie tritt (noch?) nicht zurück, aber bedauert den Rücktritt des Odessaer Polizeichefs Lortkipanidse sehr. Zitat: "Es ist immer traurig, wenn ehrliche Polizisten aufgeben."
Innenpolitische Ereignisse kommen vor. Anhand eines russischen Beispiels hierfür wird es dir vielleicht klarer. Die Abgeordnete Olga Li hielt Putin die „kriminelle Verschwörung gegen das eigene Volk“ vor.

[youtube][/youtube]

Das liegt einige Monate zurück. Ob die Abgeordnete noch lebt, entzieht sich meiner Kenntnis.
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ciesta

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ciesta »

http://www.ukrinform.de/rubric-politik/ ... nerin.html
Mal der volle Wortlaut der Meldung auf ukrinform:
Die Politik der Vereinigten Staaten zur Unterstützung der territorialen Integrität der Ukraine und der ukrainischen Demokratie bleibe nach der Wahl unverändert, sagte die außerordentliche und bevollmächtigte Botschafterin der Vereinigten Staaten in der Ukraine, Marie L. Yovanovitch, im Gespräch mit den Journalisten beim Frühstück anlässlich der Wahlen des Präsidenten der Vereinigten Staaten, das am heutigen Mittwochmorgen im Amerikanischen Haus in Kiew stattgefunden hat, berichtet ein Ukrinform-Korrespondent.

„Die Politik der Vereinigten Staaten in Bezug auf die Ukraine war innerhalb der letzten 25 Jahre ganz klar. Es gibt einen zweiparteilichen Konsens zur Unterstützung der territorialen Integrität, Unabhängigkeit der Ukraine, der ukrainischen Demokratie. Und ich denke, das wird auch weiterhin so bleiben“, sagte die US-Diplomatin.

Ihren Worten zufolge wollen die Vereinigten Staaten die Ukraine als demokratisch, friedlich, sicher und wohlhabend sehen und sind an einer starken bilateralen Partnerschaft interessiert.
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Interessante Wortwahl der Botschafterin...
An Poroschenkos Stelle würde ich die Option "wieder etwas russlandfreundlicher" etwas intensiver in Betracht ziehen.
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Darkfire
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Wieso glauben hier so viele Putinanhänger daß ein Trump "make Amerika strong again" so versteht das er vor einem Putin buckelt ?
Wieso sollte ein Trump als Populist nicht auch entdecken wie toll es ist Supermacht zu spielen und innere Konflikte im Ausland zu überdecken ?

Trump ist unberechenbar, wir wissen nicht wie er auf solche Provokationen aus der Richtung Putin reagiert.
Es sind jetzt zuviele Egomanen auf der Bühne.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der ukrainische Präsident erhielt seinerzeit sehr viel Applaus, als er vor dem US-Kongress sprach. Diese wichtige Rede fand in unseren Medien nur wenig Beachtung, aber vielen Amerikanern und Kongressabgeordneten wird dieser Auftritt noch in guter Erinnerung sein.
Damals lösten bestimmte Formulierungen größte Begeisterung aus. Sätze wie "Live free must be the message Ukraine and America sent to the world why Standing together in this time up enormous challenge!"

Darauf spielt nun Präsident Poroschenko an.
Der ukrainische Staatschef stellte wiederholt fest, dass er die Unterstützung der Ukraine von politischen Kräften der Vereinigten Staaten schätzt, die vom amerikanischen Volk, der Unterstützung des Kongresses und des Senats, dem Präsidenten und der Administration demonstriert wurde. Poroschenko hofft auf die Fortsetzung dieser Unterstützung von den Vereinigten Staaten in zwei wichtigen Bereichen – im Kampf der Ukrainer gegen russische Aggression, für Freiheit und Unabhängigkeit, Wiederherstellung der Souveränität und territorialen Integrität sowie bei der Förderung bei der Umsetzung von großen Reformen in verschiedenen Bereichen
http://www.ukrinform.de/rubric-sonstige ... e-ein.html
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Yossarian
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Yossarian »

Ich war mir sicher dass Putin kurz nach der Wahl erste Testschüsse abgeben würde was das US Engagement der USA für die Ukraine abgeben würde.
Dass es so schnell gehen würde dachte ich allerdings nicht.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Glaubst du wirklich, die Russen haben diese Diversantentruppe nur festgenommen, weil es in den USA Präsidentschaftswahlen gegeben hat, und hätten die sonst laufen gelassen?
ciesta

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ciesta »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:17)

Glaubst du wirklich, die Russen haben diese Diversantentruppe nur festgenommen, weil es in den USA Präsidentschaftswahlen gegeben hat, und hätten die sonst laufen gelassen?
Gut möglich
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Yossarian »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:17)

Glaubst du wirklich, die Russen haben diese Diversantentruppe nur festgenommen, weil es in den USA Präsidentschaftswahlen gegeben hat, und hätten die sonst laufen gelassen?
Vorneweg, sie haben irgendwen festgenommen. So wie beim letzten Mal bei dem Photoshop der Terroristen vor dem Bild des Zeltes aus der Globetrotter Werbung :p . War jetzt nicht gerade eine Glanzstunde russischer Propaganda.

Und natürliche ist das eine geplante Provokation um das Wasser zu testen nach der Wahl.
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Darkfire
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Es sollte inzwischen doch klar sein.

Putin trifft immer die richtigen.
Entweder sind es Diversante,
Faschisten,
Terroristen… usw.

Selbst wenn er einen Kindergarten zerbombt mit 100 Kleinkinder, waren es Terroristen die sich für den IS als Selbstmordattentäter vorbereiten.

Faschismus wird immer von einer Überhöhung eines Führers der Omnipotent ist begleitet.
Selbst Russen werden automatisch zu Nichtrussen oder Russlandfeinde, wenn sie es wagen sich gegen Putin zu stellen.
Jetzt braucht er nur noch einen günstigen „Putsch“ oder ähnliches, dann kann er wie Erdogan endlich endgültig mit dieser schwulen westlichen Demokratie aufräumen.
Man braucht ja noch so einen Reichstagsbrand als Vorwand.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Yossarian »

Darkfire hat geschrieben:(10 Nov 2016, 12:08)

Es sollte inzwischen doch klar sein.

Putin trifft immer die richtigen.
Entweder sind es Diversante,
Faschisten,
Terroristen… usw.

Selbst wenn er einen Kindergarten zerbombt mit 100 Kleinkinder, waren es Terroristen die sich für den IS als Selbstmordattentäter vorbereiten.

Faschismus wird immer von einer Überhöhung eines Führers der Omnipotent ist begleitet.
Selbst Russen werden automatisch zu Nichtrussen oder Russlandfeinde, wenn sie es wagen sich gegen Putin zu stellen.
Jetzt braucht er nur noch einen günstigen „Putsch“ oder ähnliches, dann kann er wie Erdogan endlich endgültig mit dieser schwulen westlichen Demokratie aufräumen.
Man braucht ja noch so einen Reichstagsbrand als Vorwand.
In Russland? Wofür braucht Putin da noch einen Putsch? Gibt es einen Bereich der noch nicht unter totaler Kontrolle steht? Nicht ein einziger Oppositioneller im Parlament (0), keinerlei freie Medien mehr. Außerparalamentarische Opposition gibt es nicht mehr dank NGO agenten Gesetz. Militär und Geheimdienst sowieso vollständig mit eigenen Leuten besetzt, eine eigene "Garde" Miliz ihm unterstellt. Nicht einmal der vorsitzende des Politbüros hatte auch nur annährend so eine Machtfülle, im Gegenteil.

Was sollte ihm irgendein Putsch einbringen? Es ist genau so wie er es haben möchte.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Es fehlt noch etwas.
Er hat die Macht dazu, aber das Volk muss dannach schreien.
Er hat den Rubicon noch nicht überschritten.
Hoffen wir das er es auch nicht tun wird.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Yossarian hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:47)

Vorneweg, sie haben irgendwen festgenommen. So wie beim letzten Mal bei dem Photoshop der Terroristen vor dem Bild des Zeltes aus der Globetrotter Werbung :p . War jetzt nicht gerade eine Glanzstunde russischer Propaganda.

Und natürliche ist das eine geplante Provokation um das Wasser zu testen nach der Wahl.
Und die beiden getöteten russischen Soldaten Anfang August - auch Propaganda?
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Yossarian
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Yossarian »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(10 Nov 2016, 12:42)

Und die beiden getöteten russischen Soldaten Anfang August - auch Propaganda?
Helf mir auf die sprünge, weiß gerade nicht wovon du redest? Am besten mit Quelle bitte.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Yossarian hat geschrieben:(10 Nov 2016, 12:46)

Helf mir auf die sprünge, weiß gerade nicht wovon du redest? Am besten mit Quelle bitte.
https://www.tagesschau.de/ausland/krim- ... e-101.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Yossarian »

Aber der verlinkte Artikel verweist nur im Konjunktiv auf russische Quellen?
Was überzeugenderes hast du nicht? Das ist übrigens genau der schon angesprochene Fall wo sich Russland mit dem Bild des angeblichen Terroristenlagers so blamiert hat. Direkt 1:1 geklaut aus einer Werbeanzeige^^

Das kommt jetzt nicht so glaubwürdig rüber.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Yossarian hat geschrieben:(10 Nov 2016, 15:13)

Aber der verlinkte Artikel verweist nur im Konjunktiv auf russische Quellen?
Was überzeugenderes hast du nicht?
Doch, original russische Quelle:
https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... s-ukraine/
Das ist übrigens genau der schon angesprochene Fall wo sich Russland mit dem Bild des angeblichen Terroristenlagers so blamiert hat. Direkt 1:1 geklaut aus einer Werbeanzeige^^
Das kommt jetzt nicht so glaubwürdig rüber.
Wo kann man das mal sehen?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Yossarian »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(10 Nov 2016, 15:29)

Doch, original russische Quelle:
https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... s-ukraine/

Wo kann man das mal sehen?
Hier zB, russische interfax agentur
http://storage1.censor.net.ua/images/4/ ... iginal.jpg

Und da kommt das Bild her
http://storage1.censor.net.ua/images/6/ ... iginal.jpg
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Die ukrainische Aufklärung hält russische Meldungen über eine Sabotage-Gruppe in Sewastopol für reine Propaganda.
Der Sprecher des Verteidigungsministeriums der Ukraine für die Antiterror-Operation, Andrij Lysenko, erklärte, dass diese Information nicht der Wirklichkeit entspricht. „Die Geheimdienste Russlands tun das mit einem Ziel, ihre Effizienz zu zeigen, das russische Volk und die Weltgemeinschaft in die Irre zu führen und die Autorität der ukrainischen Streitkräfte zu beeinträchtigen“, sagte er.
http://www.ukrinform.de/rubric-sonstige ... n-fsb.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Yossarian hat geschrieben:(10 Nov 2016, 16:07)

Hier zB, russische interfax agentur
http://storage1.censor.net.ua/images/4/ ... iginal.jpg
Und was steht bei Interfax unter dem Foto?
http://www.interfax.ru/russia/523000
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Die Ukraine scheint sich langsam etwas weiter zu erholen. Fitch erhöht das Rating etwas

Fitch Upgrades Ukraine to 'B-'; Outlook Stable
https://www.fitchratings.com/site/pr/1014694


Ein kleiner Erfolg. Das angesichts der Maßnahmen wo eine andere Großmacht so betreibt um das Land weiter nicht zur Ruhe kommen zu lassen. Na ja das Waffen über eine Grenze rollen ist eben so eine Erfindung

http://uatoday.tv/politics/watch-russia ... 03924.html
http://en.censor.net.ua/news/414392/int ... bellingcat
https://napalm.natocdn.work/2016/10/Rep ... Napalm.pdf


Aber natürlich ist das hier auch Erfindung alles. Die OSZE hatte auch nur PR im Sinne
Schon ab August 2014 waren T-72-Panzer einer von den russischen Streitkräften benutzten Version in der Ukraine gesehen worden.[454] Ebenso früh war von ausschließlich russischen Raketenwerfer-Systemen „Tornado“ die Rede, dieses System wird sogar im Memorandum zu den aus den Kampfgebieten zurück zu ziehenden schweren Waffen gemäß Minsk Protokoll im September 2014 erwähnt.[455][456] Zwei Beobachtungs-Drohnen der OSZE wurden von (pro-)russischen Truppen mittels konzentrierter Mikrowellen (also mit den neuesten High-Tech-Waffen einer modernen Armee) zum Absturz gebracht.[457][458] Im Mai 2015 wurde eine russische IAI Searcher Feuerleit-Drohne über der Ukraine abgeschossen, welche erst zum Jahreswechsel 2013/14 bei den russischen Streitkräften eingeführt worden war.[459] Kurz darauf veröffentlichte Bellingcat eine (weitere) Lokalisierung eines modernen russischen Panzir-S1-Systems in Luhansk.[460] Die seit September 2014 bekannte und im Spätherbst 2014 auf ukrainischer Seite vorsichtig gemeldete Präsenz von 240-mm-Mörsern des russischen Typs 2S4[461] wurde im Juli 2015 nach einer Sichtung durch die OSZE bestätigt.[462] Schon im August 2014 war das Wintores-Scharfschützengewehr beim Vorstoß der russischen Truppen bei Ilowajsk im Einsatz gewesen,[463] im Frühjahr 2015 trug ein in der Ukraine gefangener russischen Soldat ein solches Gewehr bei sich.[464] Die OSZE dokumentierte nach früheren Beobachtungen der ukrainischen Seite im August 2015 und August 2016 selber russische Störstationen R-330ZH „Schitel“, mit der Mobilfunknetze unterdrückt werden können.[465] [466] Ende September 2015 meldeten die OSZE-Beobachter ein Waffensystem des Typs TOS-1 „Buratino“ in der Ostukraine.[467] Sie hatten den Mehrfachraketenwerfer am 26. September auf einem Übungsgelände der Separatisten, 31 km süd-westlich von Luhansk, entdeckt.[468]

https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_ ... er_Ukraine

Alle gegen Russland. Was tun russ. Waffensystme in der Ukraine, wenn die Russen nichts liefern oder die Sepas unterstützen. Rollen russ. Waffen aus Depots usw. mittlerweile alleine über eine Grenze ?
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Nomen Nescio
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(10 Nov 2016, 12:42)

Und die beiden getöteten russischen Soldaten Anfang August - auch Propaganda?
»gleiwitz«leute ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Wird wohl nichts mehr mit der Visafreiheit für Ukrainer in diesem Jahr.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(10 Nov 2016, 19:50)

Und was steht bei Interfax unter dem Foto?
http://www.interfax.ru/russia/523000
Auflösung: Bei Interfax steht unter dem Foto: "Archiv-Foto".
Man sollte eben nicht auf jede plumpe ukrainische Propaganda hereinfallen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(14 Nov 2016, 07:50)

Auflösung: Bei Interfax steht unter dem Foto: "Archiv-Foto".
Man sollte eben nicht auf jede plumpe ukrainische Propaganda hereinfallen.
wenn sie dieses teil eines bildes zeigen - ohne näheres kommentar - und es bei einem anderen thema benützen, ist es eine reine, saubere fälschung. ungeachtet welches thema.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
ciesta

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ciesta »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(14 Nov 2016, 07:49)

Wird wohl nichts mehr mit der Visafreiheit für Ukrainer in diesem Jahr.
Laut Poroschenkow gibt zum 24.11. eine Zusage (http://www.ostexperte.de/poroschenko-uk ... lisierung/ ).
Aber das hat er ja schon mal früher angekündigt und daneben gelegen...
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

ciesta hat geschrieben:(14 Nov 2016, 09:13)

Laut Poroschenkow gibt zum 24.11. eine Zusage (http://www.ostexperte.de/poroschenko-uk ... lisierung/ ).
Diese Aussage war vom 24.10.2016.
Das Gezwitschere des Reporters von Radio Free Europe / Radio Liberty stammt vom 11.11.2016.
ciesta

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ciesta »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(14 Nov 2016, 09:16)

Diese Aussage war vom 24.10.2016.
Das Gezwitschere des Reporters von Radio Free Europe / Radio Liberty stammt vom 11.11.2016.
Ich weiß.
Ich wäre nicht wirklich überrascht, wenn der 24.11. ohne eine Zusage der EU verstreicht.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Die EU-Politik gegenüber der Ukraine wird sich nicht ändern, auch nicht bezüglich der illegalen Annexion der Krim - so die Außenbeauftragte Federici Mogherini. Sie erinnerte an die Grundlage der gemeinsamen Werte zwischen Europäern und Amerikanern.
Man wartet die Prioritäten der neuen US-Administration ab, aber die Union wird nötigenfalls ihre eigene Prioritäten beibehalten.

http://www.ukrinform.de/rubric-sonstige ... ndern.html
http://www.dw.com/de/eu-sucht-nach-trum ... a-36379559
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Nov 2016, 07:45)
Eine andere, weithin bekannte Person des georgischen Teams, die Chefin der Bundespolizei, Chatija Dekanoidse, tritt nicht zurück. Sie war maßgeblich an der Polizeireform beteiligt.
Nun ist sie auch zurückgetreten.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Frau Timoschenko, die "Evita von Kiew", ruft für heute zur Protest-Demonstration gegen die Korruption des Präsidenten und der von ihm auf Schlüsselpositionen ernannten Business-Partner sowie der Nationalbank im Zentrum Kiews auf.
Zitat:
"Entweder die Leute vereinigen sich und verteidigen ihre Rechte, oder diese Machtelite vernichtet einfach die ukrainische Nation und den ukrainischen Staat."
Zuletzt geändert von Doktor Schiwago am Dienstag 15. November 2016, 10:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Die Chefin der Zollbehörde in Odessa, Julia Maruschewskaja, ist zurückgetreten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Im Fernsehkanal "112" hat Saakaschwili, der ehemalige Gouverneur von Odessa, folgendes gesagt:
"Die Ukraine ist mittlerweile das ärmste Land in Europa. Das kann man nicht so fortsetzen. Wenn das Land so wachsen soll, wie es uns die Regierung vorschlägt, dann erreichen wir im besten Fall in 15 Jahren das Niveau der Janukowitsch-Zeit. Und wenn wir weiter so wachsen wie zur Zeit, dann wird es dieses Land bald nicht mehr geben."
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nosony »

Macht die EU eigentlich auch Druck auf Kiew? Der Druck auf Russland ist ja offensichtlich, aber so wie es aussieht ist Kiew unkooperativ was die Umsetzung der Minsker Abkommen angeht.
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unity in diversity
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von unity in diversity »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(15 Nov 2016, 10:19)

Im Fernsehkanal "112" hat Saakaschwili, der ehemalige Gouverneur von Odessa, folgendes gesagt:
"Die Ukraine ist mittlerweile das ärmste Land in Europa. Das kann man nicht so fortsetzen. Wenn das Land so wachsen soll, wie es uns die Regierung vorschlägt, dann erreichen wir im besten Fall in 15 Jahren das Niveau der Janukowitsch-Zeit. Und wenn wir weiter so wachsen wie zur Zeit, dann wird es dieses Land bald nicht mehr geben."
Schwierig, aber mit den Schwarzerdeböden in der Westukraine gesegnet, dürfte wenigstens kein Hunger ausbrechen. Vorausgesetzt sie haben Zugang zu Landmaschinen, Ersatzteilen und Sprit.
Die Wertdichte dieser Produkte (Kraut, Getreide und Rüben) ist aber zu gering, um damit Massenwohlstand zu garantieren (Auto und Haus auf Westniveau).
Die Standorte des herstellenden und verarbeitenden Hochlohngewerbes sind weltweit aufgeteilt und wer noch was hat, wird kaum abgeben.
China wäre eventuell eine Adresse, an die entsprechende Anfragen gerichtet werden können.
Die USA scheiden seit Trump definitiv aus.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

6000 demonstrierten heute in Kiew.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(15 Nov 2016, 14:24)

6000 demonstrierten heute in Kiew.
Und die westliche "Qualitäts"presse schweigt bis jetzt.
https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... orruption/
http://www.ukrinform.de/rubric-politik/ ... -kiew.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von unity in diversity »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(15 Nov 2016, 15:53)

Und die westliche "Qualitäts"presse schweigt bis jetzt.
https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... orruption/
http://www.ukrinform.de/rubric-politik/ ... -kiew.html
Was soll denn die Qualitätspresse nach der Wende in den USA schreiben?
a) spart euch eure Demos, ihr seid ohnehin abgeschrieben?
b) werdet ruhig mehr, wir malen euch eine neue Zukunftsperspektive, ohne Korruption, aus?
Passieren muß wirtschaftlich sehr bald was, sonst nutzt jemand das Machtvakuum, wie im Irak.
Das Problem ist die europäische Ratlosigkeit, weil man nicht gelernt hat, irgendwas ohne den großen Bruder zu entscheiden.
Die Personalie Poroschenko, wurde übrigens von den USA festgelegt, der deutsche Favorit war Klitschko.
Deshalb liegt ein Regimechange in den Händen der USA.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ciesta »

http://augengeradeaus.net/2016/11/inter ... -russland/
Spielt sicher für die Realität keine große Rolle (allein schon weil Russland da die Zuständigkeit sicher nicht anerkennen dürfte), aber für die Freunde der juristischen Winkelzüge.
..
"Die Auseinandersetzungen im Osten der Ukraine sind aus Sicht der Chefanklägerin sowohl ein nicht-internationaler bewaffneter Konflikt (das ist die gleiche Kategorie, die international (und auch in Deutschland) für die Kampfhandlungen in Afghanistan gilt) als auch ein internationaler bewaffneter Konflikt. Mit anderen Worten: Der Internationale Strafgerichtshof sieht die beiden Länder in einem offenen Kriegszustand."
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(15 Nov 2016, 15:53)

Und die westliche "Qualitäts"presse schweigt bis jetzt.
https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... orruption/
http://www.ukrinform.de/rubric-politik/ ... -kiew.html
Es gab kleinere Berichte als Randnotiz in diversen Blättern. War erwartest Du eigentlich wenn in den USA neue Präsident gewählt wurde usw. ?
Headlines über lokale Demos in der Ukraine :? Glaubst Du jetzt echt das die Demos als das große Thema auf Seite 1 kommen. Bitte mehr Realismus. Berichtet wird immer wieder über die Unzufriedenheit der Bürger in der Ukraine. Das bedeutet aber nicht es gibt deswegen einen Brennpunkt täglich in der ARD. Oder das die Stuttgarter Nachrichten vor Seite 4 einen kleinen Bericht einstellen. That`s it. Mehr wird es nicht geben bei sowas.

Es wird berichtet , nur soooo sonderlich wichtig ist das Thema für viele Leser eben nicht. Ergo wirste eher Trump als Thema finden.
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schokoschendrezki
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von schokoschendrezki »

Ein wesentlich differenzierteres Bild von den Reaktionen in der Ukraine auf die US-Wahl und auch über die Demonstrationen in Kiew als der verwiesene RT-Artikel zeichnet dieser TAZ-Beitrag:
https://www.taz.de/Ukraine-nach-Trumps- ... /!5353441/
Darin wird u.a. auf die seit 20 Jahren bestehende Freundschaft von Ex-Gouverneur Saakaschwili mit Trump eingegangen. Und auf der anderen Seite auch auf die Tatsache, dass sowohl Trump als auch Poroschenko als Geschäftsmänner und als Berufspolitiker-verachtende Menschen in die Politik gekommen seien.

Es ist auf der einen Seite noch absolut nicht ausgemacht, was diese Wende in den USA für die Ukraine mittel- und langfristig bedeutet. Und es ist auf der anderen Seite traurige Tatsache, dass - ähnlich wie in Moldawien - nach wie vor Oligarchencliquen das Sagen haben und wesentlich die öffentliche Meinung bestimmen. Heute so und morgen wieder ganz anders. Je nach taktischer Gefechtslage.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Ich dachte es nicht berichtet über die Demos. Schiwago sieh mal
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... nment.html

Also stimmt es nicht ganz das keine Berichte kommen
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(15 Nov 2016, 10:14)

Frau Timoschenko, die "Evita von Kiew", ruft für heute zur Protest-Demonstration gegen die Korruption des Präsidenten und der von ihm auf Schlüsselpositionen ernannten Business-Partner sowie der Nationalbank im Zentrum Kiews auf.
Zitat:
"Entweder die Leute vereinigen sich und verteidigen ihre Rechte, oder diese Machtelite vernichtet einfach die ukrainische Nation und den ukrainischen Staat."
Ist das nur deine Meinung oder wo ist das ohne deine Interpretationen nachlesbar ?
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Darkfire
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Interessant ist daß hier Leute auf die Ukraine zeigen, die damit ganz bewusst von der Tatsache ablenken wollen daß dieses Land von der Politik eines Putins mit Krieg überzogen wird.
Man versucht auf die Weise eine Rechtfertigung zu liefern nach dem Moto die Schlampe hat ein Minirock getragen, also verdient sie es.
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Nov 2016, 09:55)
Ich dachte es nicht berichtet über die Demos. Schiwago sieh mal
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... nment.html
Also stimmt es nicht ganz das keine Berichte kommen
Ich schrieb gestern um 15:53 folgendes:

Und die westliche "Qualitäts"presse schweigt bis jetzt.
Was ist daran nicht zu verstehen?
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(16 Nov 2016, 14:02)

Ich schrieb gestern um 15:53 folgendes:

Was ist daran nicht zu verstehen?
Du hast geschrieben es wird nicht berichtet, mal wieder. Es wird aber berichtet. Oder wie sollte man verstehen das Du schreibst westliche Medien schweigen ? Gut wenn meinst meine Zeitung redet nicht mit Mir hättest Du recht :) Thema hat einfach relativ wenig Anziehungskraft auf die Medien. Radio Free Europe/Radio Liberty sind extrem westliche Produkte. Berichten aber auch regelmässig über negatives. RFL berichtete sogar an dem Tag wo Du gemeckert hast das nicht berichtet wurde:)

http://www.rferl.org/a/ukraine-kyiv-hun ... 19136.html

Bei uns in der Zeitung kam es sogar Mittwoch morgen. Zwar auf Seite 5, aber es wurde ja berichtet. Also schweigen die Medien doch nicht. Ich erklärte den Rest ja schon. Einen Brennpunkt wirste so nicht erwarten dürfen
Doktor Schiwago

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Doktor Schiwago »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Nov 2016, 11:12)
Ist das nur deine Meinung oder wo ist das ohne deine Interpretationen nachlesbar ?
Ihr Statement (in ukrainischer Sprache) während der Sitzung der Rada am 14.11.2016 wurde im Fernsehsender "112 Ukraina" gesendet ist bei youtube abrufbar. Den Bericht darüber gibt es in einer russischsprachigen Quelle.
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Zur besetzten Krim mal was neues.
A key U.N. committee approved a resolution Tuesday condemning Russia's "temporary occupation" of Crimea and reaffirming the United Nations' commitment to Ukraine's sovereignty over the Black Sea peninsula.

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/ ... TE=DEFAULT

Der UN-Menschenrechtsausschuss hat eine Krim-Resolution verabschiedet. Darin wird Russland aufgefordert, Menschenrechtsverstöße zu beenden und Beobachter zuzulassen. Zugleich bat der ukrainische Präsident Poroschenko den künftigen US-Präsidenten Trump um Unterstützung in dem Konflikt.

http://www.tagesschau.de/ausland/un-kri ... n-101.html
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