Gesammelte Klimawissenschaften

[BingoBurner1]

Du meinst die deutsche Regierung hätte die heimischen Produzenten so stark subventionieren sollen wie die Chinesen?
Na, das hätte ein Geheule von links gegeben...

Garantierte nicht.

[Realist2014]

Garantierte nicht.

Aber sicher doch

Die linken lehnen doch jegliche Unterstützung des bösen Kapitals ab....

[BingoBurner1]

Aber sicher doch

Die linken lehnen doch jegliche Unterstützung des bösen Kapitals ab....

Komm schon, dieser Spruch ist selbst dir zu dumm.

[Realist2014]

Komm schon, dieser Spruch ist selbst dir zu dumm.

Nein, das sind traurige Fakten..

Schau in deren Parteiprogramm nach...

[Teeernte]

Wasserstoff ist der Speicher.

"VIKING CRUISES – BRENNSTOFFZELLEN:
Die norwegische Reederei stellte kürzlich Pläne für ein Kreuzfahrtschiff mit Wasserstoffantrieb vor.

Die britische Regierung hat im April eine Studie veröffentlicht, der zufolge in die Atmosphäre entwichener Wasserstoff die Erderwärmung elf Mal schneller vorantreibt als eine gleiche Menge CO2. Das ist doppelt so viel wie zuvor gedacht.

Die Berechnung wurde für einen Zeitraum von 100 Jahren mit je einer Tonne Wasserstoff und CO2 durchgeführt, wobei eine Unsicherheit von ±5 bleibt.

Dein Google klemmt ?? Ungefähr 16.000 Ergebnisse

WISSENSCHAFT
ENERGIETECHNIK
Studie: "Wasserstoff" klimaschädlicher als Kohle oder Gas


Shell: So klimaschädlich ist der blaue Wasserstoff wirklichhttps://www.spiegel.de › Wissenschaft › Technik
20.01.2022 — Schlechte CO₂-Bilanz So klimaschädlich ist »blauer Wasserstoff« von Shell wirklich. Aus Erdgas Wasserstoff gewinnen – wenn man das ...

Blauer Wasserstoff im Auto: Klimaschädlicher als jeder Dieselhttps://www.wiwo.de › Technologie › Mobilität
26.03.2022 — Ein Teil des Wasserstoffs dürfte „blauer Wasserstoff“ sein, der aus fossilen Brennstoffen wie etwa Erdgas hergestellt wird – und offenbar nicht ...

Wenn Wasserstoff entweicht: Studie offenbart kritische ...https://efahrer.chip.de › News › Umwelt
17.05.2022 — Wasserstoff ist nicht nur das leichteste Gas, sondern auch das flüchtigste. Es ist kaum zu verhindern, dass eine Wasserstoff-Wirtschaft das Gas ...

Studie zeigt: Wasserstoff klimaschädlicher als CO2https://blackout-news.de › aktuelles › studie-zeigt-wasse...
27.04.2022 — Studie zeigt: auch Wasserstoff ist klimaschädlich · H₂ verhindert Bindung von Methan in der Atmosphäre · Bis zu 10 Prozent entweichen in die ...

Dreckiger als Diesel: Warum blauer Wasserstoff keine Zukunft ...https://www.focus.de › Finanzen › Wirtschafts-News
29.09.2021 — Grauer Wasserstoff ist also klimaschädlich, macht derzeit aber rund 96 Prozent der weltweiten Produktion aus. Wird das Co2 aber noch bei der ...


Studie zeigt: Wasserstoff kann klimaschädlicher sein als CO2https://exxpress.at › studie-zeigt-wasserstoff-kann-klima...
22.04.2022 — Eine britische Studie zeigt dramatische Erkenntnisse: Wasserstoff, der in die Atmosphäre entweicht, treibt die Erderwärmung elf Mal ...

Grüner Wasserstoff als Knebelenergie - klimareporter°https://www.klimareporter.de › protest › gruener-wasser...
19.05.2022 — Fossile Energien sind hochproblematisch, gerade im Zusammenhang mit Russlands Angriffskrieg. Der Chefin der Klima-Allianz Deutschland, ...

Klimaneutralität: Wasserstoff ist kein Wundermittel - Die Zeithttps://www.zeit.de › Wissen
29.05.2021 — Nicht jede Art von Wasserstoff ist gut fürs Klima.Wasserstoff kann auf verschiedene Arten erzeugt werden. Wirklich klimaneutral ist nur grüner ...

Wasserstoff-Förderung in Bayern ist klimaschädlichhttp://vcd-bayern.de › presse
03.03.2022 — Wasserstoff-Förderung in Bayern ist klimaschädlich. Der VCD tadelt die bayerische Landesregierung, die beim Klimaschutz falsche Zeichen ...

Wasserstoff gegen die Klimakrise? "Konzept, das keine ...https://www.moment.at › story › wasserstoff-klimakrise...
02.09.2021 — MOMENT: Warum soll der emissionsfreie Energieträger Wasserstoff klimaschädlich sein? Florian Aigner: Die entscheidende Frage lautet, ...
sionen vermieden.

Klimaschädlicher geht's nicht - Öko-Instituthttps://www.oeko.de › klimaschaedlicher-gehts-nicht
Doch sind darin die so genannten Nicht-CO2-Effekte nicht berücksichtigt. „Anders als zum Beispiel ein Auto oder ein Motorrad stoßen Flugzeuge ihre Emissionen in ...

Wasserstoff vorerst klimaschädlich: E-Auto fürs Klima besserhttps://www.firmenauto.de › Auto › Aktuelles
19.05.2021 — Mit Wasserstoff als Treibstoff könnte der Verbrenner Pkw in die Nachspielzeit kommen. Das Potsdam Institut für Klimafolgen Forschung ...

Studie: Forscher: Wasserstoffbasierter Pkw-Antrieb vorerst ...https://www.handelsblatt.com › elektromobilitaet › studie-...
12.05.2021 — Studie: Wasserstoffbasierete Pkw-Antrieb vorerst klimaschädlich ... Potsdam Als Energieträger könnte Wasserstoff beim Umbau unserer ...

Wasserstoff - Klimahoffnung oder heißer Dampf - Gradmesserhttps://www.tagesspiegel.de › Gradmesser
01.11.2021 — Die Industrie setzt bei Klimaneutralität voll auf Wasserstoff, ... Tonnen CO2 in die Atmosphäre aus – er ist also höchst klimaschädlich.

P2X: LCA: Wann lohnt sich Grüner H2 in der Glasindustriehttps://www.kopernikus-projekte.de › aktuelles › news
14.04.2022 — Das bedeutet: Würde die Glasschmelze schon heute mit Wasserstoff betrieben, wäre diese fast dreimal so klimaschädlich wie die Glasschmelze

Klimarisiko Wasserstoff? - wissenschaft.dehttps://www.wissenschaft.de › astronomie-physik › klim...
14.06.2003 — 1740) präsentieren sie aufwändige Klima-Simulationen, in denen die Folgen von jährlich rund 100 Millionen Tonnen in die Atmosphäre freigesetzten ...

Blauer Wasserstoff - Das neue Täuschungsmanöver der ...https://hans-josef-fell.de › blauer-wasserstoff-das-neue-t...
18.10.2019 — Blauer Wasserstoff wird aus dem klimaschädlichen, fossilen Erdgas gewonnen. Um ihm einen ökologischen Anstrich zu geben, soll das bei der ...

Die Investition in Wasserstoff ist TOXISCHER als Telekomaktien !!

[Teeernte]

Bei Wasserstoff ist das Problem der Umwandlung. Da geht immer 1/3 der Energie verloren. Hier lässt sich der Wirkungsgrad allerdings noch erhöhen....


"Die Elektrolyse weist einen Wirkungsgrad von 60 bis 70 Prozent auf.10,11 Und auch bei der Umwandlung des Wasserstoffs in Strom geht Energie verloren. Der Wirkungsgrad der Brennstoffzelle liegt je nach Anwendung bei 60 bis 80 Prozent.12"

Du hast nicht aufgepasst...wir hatten DAS schon behandelt.

Wasser (H2O) zerteilt in H2 und O dann hat H2 (rund) 66 % der Energie und O den REST !!

2 H2O = 2 H2 + O2

Grob - Binungsenergie Wasser (Energiezuführung in ) = 2 Wasserstoff + 1 Sauerstoff...

O geht an die Luft und kommt bei Verbrennung // Verstromung wieder DAZU !!

https://www.now-gmbh.de/wp-content/uplo ... e-2011.pdf

Das Verhalten der Moleküle kann mit dem VSEPR-Modell (valence shell electron pair repulsion) beschrieben werden. Das Modell besagt, dass Valenzelektronenpaare sich gegenseitig maximal abstoßen. Im Wassermolekül gibt es für das Sauerstoffatom 2 Elektronenpaare, mit denen die Bindungen zu den Wasserstoffatomen hergestellt werden und 2 weitere Elektronenpaare, die freie Elektronenpaare sind. Die bestmögliche Raumverteilung von 4 Elektronenpaaren ist ein Tetraeder. Der Bindungswinkel des Wassermoleküls liegt also nahe am Tetraederwinkel (109,5 °).

[JJazzGold]

Sehen ich genauso. Doch wir haben schlicht keine Zeit mehr. 50 Jahre noch, bummelig dann kippen ganze Ökosysteme und die brauchen tausend Jahre um sich wieder zu erholen.
Wenn überhaupt.

Wir haben jetzt die Möglichkeit, jetzt alles im Lot zu halten. Die Technik haben wir, das Wissen haben wir.......noch ist alles drin.
Die Mobilität der Zukunft wird elektrisch sein ! Batterien bzw. Wasserstoff.

Die Zukunft der Energiegewinnung wird aus erneuerbaren Energien gewonnen werden. Geothermie, Gezeitenkraftwerke, Sonne, Wind etc. Es ist alles da, alles machbar.
Ich komme mir schon langsam selbst wie ein Werbefuzzi vor, doch es ist nun mal ein Münchner Start-up Unternehmen und eine wirkliche Alternative zu Tesla.




Nix mit Kobald......."Kein Kobalt. Längere Lebensdauer. Mehr Reichweite."

https://sonomotors.com/de/sion/battery/

Was ich sagen möchte, alle stehen in den Startlöchern.

Es werden keine 50 Jahre benötigt, um z.B. Wasserstoff und die Kernfusion zu nutzen.

[Realist2014]

Se

Wir haben jetzt die Möglichkeit, jetzt alles im Lot zu halten. Die Technik haben wir, das Wissen haben wir.......noch ist alles drin.
Die Mobilität der Zukunft wird elektrisch sein ! Batterien bzw. Wasserstoff.

Nur wird der komplette "Austausch" der PKW's sicher 30 Jahre dauern.
Aktuell sind mehr als 99% der PKW ja noch Verbrenner und es werden auch immer noch mehr Verbrenner neu zugelassen als Stromer.

[Teeernte]

Nur wird der komplette "Austausch" der PKW's sicher 30 Jahre dauern.
Aktuell sind mehr als 99% der PKW ja noch Verbrenner und es werden auch immer noch mehr Verbrenner neu zugelassen als Stromer.

In 5 bis 10 Jahren schwört man wieder auf Methanol als Kraftstoff.

Dann geht das Getausche und die Verbieteritis wieder los.

Das kennst Du >>

Zu den ertrag­reichsten verbrauchsteuer­pflichtigen Waren zählen die Energie­erzeugnisse. Den höchsten Beitrag zum Energiesteuer­aufkommen leisten die Kraftfahrer. Benzin wurde im Jahr 2021 in Höhe von 14,1 Milliarden Euro versteuert, der Steuer­betrag sank um 5,8 % gegen­über 2020. Für Gasöl (Diesel) sank der Steuer­betrag um 3,3 % auf 18,9 Milliarden Euro gegen­über dem Vorjahr.

Der Absatz von Heizöl brachte dem Bund im Jahr 2021 ein Steuer­betrag von 0,9 Milliarden Euro ein und damit 26,8 % weniger als im Jahr 2020.

Zuzüglich Märchen...

Wieviel Einnahme hat der Staat auf DAUER bei SOLAR-geladenem EIGENSTROM ?

Nein-stimmt ...der schmeisst mit dem Schinken nach der Wurst ---9eu Ticket..

Zum Vergleich: Das 9-Euro-Ticket kostet den Bund rund eine Milliarde Euro im Monat.

[BingoBurner1]

Es werden keine 50 Jahre benötigt, um z.B. Wasserstoff und die Kernfusion zu nutzen.

Die Kernfusion vergiss mal.

[BingoBurner1]

Du hast nicht aufgepasst...wir hatten DAS schon behandelt.

Wasser (H2O) zerteilt in H2 und O dann hat H2 (rund) 66 % der Energie und O den REST !!

2 H2O = 2 H2 + O2

Grob - Binungsenergie Wasser (Energiezuführung in ) = 2 Wasserstoff + 1 Sauerstoff...

O geht an die Luft und kommt bei Verbrennung // Verstromung wieder DAZU !!

https://www.now-gmbh.de/wp-content/uplo ... e-2011.pdf

youtu.be/fzDmrwrmjT0


Ich werfe du erkennst den Zusammenhang nicht mal.....,


Gahnnnnn nnn nnn nnn nnn nnn nn

[JJazzGold]

Die Kernfusion vergiss mal.

Echt jetzt? Du willst die Sonne vergessen?
Nicht immer gleich schissern.
Mach dich sachkundig, wie weit wir in Punkto Kernfusion schon gediehen sind.
Lese und staune.

[H2O]

Du meinst die deutsche Regierung hätte die heimischen Produzenten so stark subventionieren sollen wie die Chinesen?
Na, das hätte ein Geheule von links gegeben...

Merkwürdig aber, daß in den Niederlanden und in Dänemark diese Industrien (Windräder) gedeihen konnten. Und ziemlich merkwürdig, daß eine Bundesregierung unter der Überschrift "Welthandel, Globalisierung" stark subventionierte Produkte ins Land läßt... wobei: Die Subventionierung der chinesischen Photovoltaik war mir gar nicht so klar. Und man muß ja nicht platt die eigene Industrie fördern, sondern Forschung und Entwicklung stark fördern... was ja ohnehin bitter notwendig ist, wenn man technischen Fortschritt ermöglichen will..

Vielleicht bekommt die deutsche Photovoltaik mit besseren technischen Wirkungsgraden ja noch einmal die Kurve... hoffentlich. Denn da sehe ich aufgrund meiner eigenen Erfahrungen noch gute Möglichkeiten, verfügbare Flächen besonders gut zu nutzen.

[Teeernte]

ps://youtu.be/fzDmrwrmjT0


Ich werfe du erkennst den Zusammenhang nicht mal.....,


Gahnnnnn nnn nnn nnn nnn nnn nn

Bring Fakten !

Ich schau generell keine Spam-Filmchen als Beitrag an -

Soll ich Dir auch Spam schicken ?

[H2O]

Echt jetzt? Du willst die Sonne vergessen?
Nicht immer gleich schissern.
Mach dich sachkundig, wie weit wir in Punkto Kernfusion schon gediehen sind.
Lese und staune.

Da machen Sie mich wirklich neugierig. Für mich war die Kernfusionstechnologie immer etwas, was man auf unserer Erde möglicherweise in 50 Jahren vom Zeitpunkt der Meinungsäußerung an gerechnet nutzen könnte. Also eine hochdynamische Zeitschätzung... Mein letztes Datum war: "Wir haben die Zeit verfünffacht, in der wir Energie aus dem Fusionsablauf auskoppeln konnten!" Von 1 sec auf 5 sec... einfach einmal so dahin geschrieben. Von bevorstehender Energiegewinnung rund um die Uhr habe ich noch nie etwas gehört.

Aber auch zur Klarstellung: Selbstverständlich sollen unsere Physiker daran forschen und darin ihre Lebensaufgabe sehen, im vollen Ernst. Hier werden aus meiner Sicht die Dinge für uns Laien zurecht gerückt:
https://app.handelsblatt.com/technik/en ... 508-2.html

[Teeernte]

Merkwürdig aber, daß in den Niederlanden und in Dänemark diese Industrien (Windräder) gedeihen konnten.

Vielleicht bekommt die deutsche Photovoltaik mit besseren technischen Wirkungsgraden ja noch einmal die Kurve... hoffentlich. Denn da sehe ich aufgrund meiner eigenen Erfahrungen noch gute Möglichkeiten, verfügbare Flächen besonders gut zu nutzen.

Die hatten die Rädchen schon immer zu Hauff...zur Entwässerung...

Im vierzehnten Jahrhundert wurden Bockwindmühlen zum Antreiben von Schöpfrädern eingesetzt, um die Sumpfgebiete trockenzulegen. Die Molen de Roos in Delft war ursprünglich als Bockwindmühle erbaut worden, um im achtzehnten Jahrhundert dann in eine höhere Steinkonstruktion umgebaut zu werden.

DA IST WIND ! ...der Solaranteil dafür GERIG !! https://www.windbranche.de/wind/windstr ... iederlande

Die Photovoltaik >> Die "Schürfrechte" hängen am Eigentum der (Süd-Dach) Fläche !

Eigentum an der Wohnung >> anteil-der-buerger-mit-wohneigentum-nach-bundesland

https://de.statista.com/statistik/daten ... ofessional
Auf keinen FALL wird die Quote grösser als die Wohneigentumsquote. Mögliche Solar- Dach zu Wohnquadratmeter...Eigentum.

17 % der Berliner wohnen in EIGENTUM - Einige Wenige im EFH....viele im MFH...

Der Zukünftige Wohlstand wird auch auf dem sonnigen Süd-DACHEIGENTUM entschieden !

Die DEUTSCHE Bürokratie wird den (selbstgenutzten) Flächensolaranteil gegenüber den (guuut Steuerzahlenden) Lobby-getriebenen-Wind-fonds gering halten !

>>> Wer soll den da (Solar) die BEAMTEN schmieren ? ...die Chinesen ??
Ich bin raus - ich mach NULLEINSPEISUNG !!

[H2O]

Die hatten die Rädchen schon immer zu Hauff...zur Entwässerung...
DA IST WIND ! ...der Solaranteil dafür GERIG !! https://www.windbranche.de/wind/windstr ... iederlande

Es gehört aber schon einiger Wille zur Vereinfachung dazu, ein Windrad des 21. Jahrhunderts mit einer Bockmühle aus der beginnenden Neuzeit in Beziehung zu setzen. Sagt Ihnen der Name VESTAS etwas?

• https://de.marketscreener.com/kurs/akti ... ternehmen/

Die Photovoltaik >> Die "Schürfrechte" hängen am Eigentum der (Süd-Dach) Fläche !
(...)
Ich bin raus - ich mach NULLEINSPEISUNG !!

Auf Dauer gesehen dürfte das eine sehr schlichte Annahme sein. So, wie es irgendwann einmal eine Änderung am Eigentumsrecht zu Bodenschätzen gab, die eben nicht mehr dem Grundbesitzer gehören, so kann ich mir vorstellen, daß die Sonnenenergie nicht mehr dem Grundbesitzer oder Dachbesitzer zur kostenlosen Verfügung stehen wird.

[Teeernte]

. Sagt Ihnen der Name VESTAS etwas?

• https://de.marketscreener.com/kurs/akti ... ternehmen/

Auf Dauer gesehen dürfte das eine sehr schlichte Annahme sein. So, wie es irgendwann einmal eine Änderung am Eigentumsrecht zu Bodenschätzen gab, die eben nicht mehr dem Grundbesitzer gehören, so kann ich mir vorstellen, daß die Sonnenenergie nicht mehr dem Grundbesitzer oder Dachbesitzer zur kostenlosen Verfügung stehen wird.

Ich war schon drin ...und hoch - mit den Statikern zu tun..... einige Mobilfunkanlagen sind da drin..

Der Staat als Eigentümer des Daches ??? Zoll ? Schwarzbrenner ? ....viel zu komplex.

Steuer drauf ja.... Irgendwann für Neuanlagen. Aber das löst keinen boom aus !!

[BingoBurner1]

Echt jetzt? Du willst die Sonne vergessen?
Nicht immer gleich schissern.
Mach dich sachkundig, wie weit wir in Punkto Kernfusion schon gediehen sind.
Lese und staune.

Das mache ich. Nur gibt es da nix was mir in naher Zukunft Hoffnung machen könnte.

"Noch ist aber unklar, ob die technologischen Rätsel in den kommenden Jahrzehnten wirklich geknackt werden, Regierende weiterhin bereit sind, die Investitionen für die Forschung zu tätigen und die Wirtschaft irgendwann aufspringt. Zumindest in der Theorie böte die Kernfusion im Gegensatz zu anderen Energiequellen aber vier große Vorteile: keine Emissionen treibhausaktiver Gase durch Verbrennen von Kohle, sehr viel weniger radioaktiver Abfall und weniger Sicherheitsrisiken als bei herkömmlichen Atomkraftwerken, kein allzu großer Flächenverbrauch – und keine Abhängigkeit vom Wetter wie bei den Erneuerbaren."





Seit dem ich 17 bin höre ich das. In 30 Jahren ist es soweit.

youtu.be/nVTcirxdRWM

[BingoBurner1]

Da machen Sie mich wirklich neugierig. Für mich war die Kernfusionstechnologie immer etwas, was man auf unserer Erde möglicherweise in 50 Jahren vom Zeitpunkt der Meinungsäußerung an gerechnet nutzen könnte. Also eine hochdynamische Zeitschätzung... Mein letztes Datum war: "Wir haben die Zeit verfünffacht, in der wir Energie aus dem Fusionsablauf auskoppeln konnten!" Von 1 sec auf 5 sec... einfach einmal so dahin geschrieben. Von bevorstehender Energiegewinnung rund um die Uhr habe ich noch nie etwas gehört.

Aber auch zur Klarstellung: Selbstverständlich sollen unsere Physiker daran forschen und darin ihre Lebensaufgabe sehen, im vollen Ernst. Hier werden aus meiner Sicht die Dinge für uns Laien zurecht gerückt:
https://app.handelsblatt.com/technik/en ... 508-2.html

Das war schon immer so. In 50 Jahren sind wir soweit........das hat man schon vor 50 Jahren gesagt. Nur...... wir haben keine 50 Jahre mehr Zeit.

youtu.be/dtnoU2X_sgs

[Teeernte]

Das war schon immer so. In 50 Jahren sind wir soweit........das hat man schon vor 50 Jahren gesagt. Nur...... wir haben keine 50 Jahre mehr Zeit.

ttps://youtu.be/dtnoU2X_sgs

....Filmchen Spam ? WIRKLICH ? Wenns denn sein MUSS !!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Kauf dir einen LKW

...aus Russland !!

www.youtube.com/watch?v=ziA0wqVijwg

Endergebnis nach 12 Etappen (Top 10)

01. Dimitrj Sotnikow (Kamaz) – 48:23.21 Stunden
02. Anton Schibalow (Kamaz) +39:38 Minuten
03. Airat Mardeew (Kamaz) +1:14.35 Stunden
04. Martin Macik (Iveco) +1:45.51
05. Ales Loprais (Praga) +2:00.31
06. Aliaksei Vishneuski (MAZ) +2:16.32
07. Andej Karginow (Kamaz) +2:49.01
08. Martin van den Brink (Renault) +4:23.21
09. Ignacio Casale (Tatra) +5:27.50
10. Martin Soltys (Tatra) +5:33.32

Damit ist man auf alles vorbereitet !!

[JJazzGold]

Da machen Sie mich wirklich neugierig. Für mich war die Kernfusionstechnologie immer etwas, was man auf unserer Erde möglicherweise in 50 Jahren vom Zeitpunkt der Meinungsäußerung an gerechnet nutzen könnte. Also eine hochdynamische Zeitschätzung... Mein letztes Datum war: "Wir haben die Zeit verfünffacht, in der wir Energie aus dem Fusionsablauf auskoppeln konnten!" Von 1 sec auf 5 sec... einfach einmal so dahin geschrieben. Von bevorstehender Energiegewinnung rund um die Uhr habe ich noch nie etwas gehört.

Aber auch zur Klarstellung: Selbstverständlich sollen unsere Physiker daran forschen und darin ihre Lebensaufgabe sehen, im vollen Ernst. Hier werden aus meiner Sicht die Dinge für uns Laien zurecht gerückt:
https://app.handelsblatt.com/technik/en ... 508-2.html

Mein Tipp, googeln Sie “Marvel Fusion“ oder “Iter Provence“.

[H2O]

Mein Tipp, googeln Sie “Marvel Fusion“ oder “Iter Provence“.

Habe ich gemacht. "Marvel Fusion" sammelt Geld ein für einen Startup, der mit dem technischen Verfahren Geld verdienen möchte. Solche Versuche gibt es natürlich... übrigens auch mit dem Thema Wasserstoff. Nur, daß dort der Abstand zu einer Anwendung überschaubar ist. Und ITER ist mir schon länger als Großbaustelle aufgefallen. Finde ich auch ganz in Ordnung, weil kein Land der Welt allein diese Mittel aufbringen könnte, um die Forschung in Richtung einer Anwendung ohne unmittelbar erkennbaren Erfolg voran zu bringen. Tja, der liegt immer noch 50 Jahre in der Zukunft... na gut, 49,9 Jahre.

Damit das nicht mißverstanden werden kann: Ich mache einen Freudensprung, wenn die Anwendung gelingen sollte, sehe auch die Notwendigkeit, daran zu arbeiten... sprich: Das Geld der Steuerzahler dafür aus zu geben. Gar keine Frage. Aber seit 50 Jahren stehen die "50" Jahre wie eine Wand zwischen dem hier und jetzt und einer energietechnisch nutzbaren Anwendung. Die Trauben hängen arg hoch, aber sie sind süß!

[BingoBurner1]

(...)
... Die Trauben hängen arg hoch, aber sie sind süß!

Besser kann man das gar nicht formulieren !
Chapeau h2o !!!!

[JJazzGold]

(...)
... Die Trauben hängen arg hoch, aber sie sind süß!

Nicht einmal der BER wurde gebaut, um erst 50 Jahre später in Betrieb zu gehen.
Insofern sehe ich sowohl Iter, als auch Marvel Fusion auf dem Gelände der LMU in weniger Jahren in Betrieb gehen.
Sie müssen sich nur entscheiden, welcher Typ Sie selbst sein wollen, ein bis zur Selbstaufgabe panischer Pessimist oder ein fröhlicher “wir schaffen das“ Optimist. Die jeweilige Zuordnung zu einer Partei erspare ich mir. Die ist zurzeit ersichtlicher denn je zuvor.

[Corella]

Es gibt interessante Entwicklungen, etwa in Solarpanels, die auch nächtliche Wärmestrahlung nutzen. Sowas geht positiv ins Gesamtkunstwerk ein, wie vieles andere auch.
Fusion ist derzeit utopisch, wird nie und nimmer billig und wäre vor dem Hintergrund ein Fehlinvest, baute man die Forschung stark aus. Das können nur Bremser der EE wollen.
Für die Versorgung von Megacities wäre es in fernerer Zukunft eine tolle Option.
In diesem Strang und Thema: reine Nebelkerze!

[H2O]

@ JJazzGold:

Sie müssen sich nur entscheiden, welcher Typ Sie selbst sein wollen, ein bis zur Selbstaufgabe panischer Pessimist oder ein fröhlicher “wir schaffen das“ Optimist.

Als Ingenieur habe ich mein Lebtag lang im Grenzbereich des technisch-wirtschaftlich Möglichen hantiert... mußte mir deshalb oft genug Vorhaltungen machen lassen. Erst der Erfolg beruhigte die Gemüter. Über die Brücke "fröhlicher Optimist" gehe ich bei der Fusionstechnik lieber noch nicht.

Ich wünsche mir den zügigen Ausbau der Erneuerbaren Energien. Und da geht doch wirklich noch etwas! Vor allem müssen wir ungewollt ganz schnell weg vom Erdgas. Das Erdgas sollte Gas-Kraftwerke schnell auf Touren bringen, weil die Umweltenergie sich sprunghaft ändern kann. Diese Lösung scheidet nun auf absehbare Zeit aus. Dafür müssen wir Energiespeicher aufbauen, die die überschüssig gespeicherte Energie schnell wieder freisetzen können. Diese Entwicklung wollte man in aller Ruhe angehen.... und daraus wird nun leider nichts. Das muß schnell gehen... und da bin ich in der Tat der fröhliche Optimist, der sagt: "Wir schaffen das!"

Dazu brauche ich keine Partei, sondern Ingenieure, die davon etwas verstehen.

[JJazzGold]

@ JJazzGold:
(...)
..."Wir schaffen das!"

Dazu brauche ich keine Partei, sondern Ingenieure, die davon etwas verstehen.

Die erneuerbaren Energien werden ausgebaut werden, aber in den nächsten zwanzig bis dreißig Jahren und auch dann werden sie den Bedarf nicht decken, zudem sind sie unzuverlässig und anfällig. Speicher sind in der Produktion CO2 intensiv, teuer in der Anschaffung und müssen immer wieder ersetzt werden.

Ergo wird es eine verlässliche Energiequelle geben müssen, die im großen Umfang und zuverlässig liefert. Ergo wird in diese Richtung geforscht und entwickelt werden. Kernfusion geht schon in die richtige Richtung.

Oder auch die geplante Resteverwertung von AKW Abfall, wie zurzeit in Belgien.

In der breiten Aufstellung der Energieversorgung und Bedarfsdeckung liegt die Unabhängigkeit, nicht im Schmalspur Verzicht Betrieb.

Und was die Ingenieure betrifft, Bildung, Bildung, Bildung. Auch für die Restbevölkerung, damit sie erfassen kann was die erfindungsreichen Ingenieure liefern.

[Teeernte]

Die erneuerbaren Energien werden ausgebaut werden, .

Die Gesellschaft trennt sich in Zukunft in >>EE Erzeuger/Selbstverbraucher/Nulleinspeiser .....und >> Verbraucher.


Die Industrie muss selbst zusehen - wie sie mit dem A... an die Wand kommt.

Mit rund 10.000 Eu (Invest. 5000 Solarzellen/Konverter//5000 Speicher) ist man mit einem Verbrauch von 10.000 kwh im Jahr fast auf NULL - ab 30 Cent lohnt sich das .

...und ab da ...interessiert einen kein Strompreis mehr. //oder technischen Fortschritt bei Strom. Es wird ...durch die Steuer immer TEUERER.

Der Spritpreis (Mineralölsteuer) muss ja auch aufgefangen werden !! (Durch wen ?? - Leute die das so wollten >> die Wähler//Stromverbraucher - der zahlt das GERNE !!)

[Corella]

Speicher sind in der Produktion CO2 intensiv, teuer in der Anschaffung und müssen immer wieder ersetzt werden.

Ein Materialstrom, der dann hoffentlich in einen Kreislauf mündet. Das wird mit fossilem Brennstoff nicht passieren, auch bei utopischer, künstlicher Photosynthese so nicht.
Alles trivial, was mich stört: von Fusion träumen, aber Speichertechnik problematisieren. Wir kommen wohl umständehalber näher, aber so ganz ausgewogen denkt mir dein Lager noch lang nicht!

[Teeernte]

aber Speichertechnik problematisieren. Wir kommen wohl umständehalber näher, aber so ganz ausgewogen denkt mir dein Lager noch lang nicht!

Speicher ?? - es hängt am PREIS !!

Oder soll der Preis der Ideologie "Sozialisiert" werden ??

[Corella]

Speicher ?? - es hängt am PREIS !!

Oder soll der Preis der Ideologie "Sozialisiert" werden ??

Es geht sich dadrum, dass ein bezahl- und recyclebares Speichersystem realistischer schaut, als Fusion, Hr. Querflatterer!

[Teeernte]

Es geht sich dadrum, dass ein bezahl- und recyclebares Speichersystem realistischer schaut, als Fusion, Hr. Querflatterer!

Das braucht die Industrie ----NICHT der Bürger !

Man kann den Geschirrspüler ....JEDERZEIT anschalten... , dann wenn der Strom BILLIG IST !

Da braucht es keinen SPEICHER ! Auch die Waschmaschine geht um 07:00 genau wie 18:00 Uhr. ...und MANN kann sogar ein paar Tage warten - wenns nicht grad Kinderwäsche ist. Fernsehsendungen gibts im Stream..

Ich bin nicht Zeitlich gebunden mit dem Stromverbrauch !! Wenn der STROM BILLIG (ZEITRAUM) angeboten wird - dann könnte man zugreifen.

...11.00 -16:00 Uhr Sonne ? Oder Wind am Abend ?

Dann preiswert anbieten - und ....(die Leute)...also "DAS GRID" nimmt den STROM.

Stimmt - wenns grad Dunkelflaute IST - wird der Strom dann TEUER - weil Kohle...oder irgendetwas anderes NUR BEGRENZT verfügbar ist - DANN wird er TEUER !
...da kann er auf 1,30 Eu steigen.

Wer (persönlich) mag - "Speichert" SICH seine 5 kWh weg....wenns BILLIG ist.

Ich hab ja Eigenstrom - und Speicher PRIVAT. (NULLEINSPEISER)

Wer den Strom TEUER (Dunkelflaute) haben will - muss zahlen oder selbst zusehen !! Die Leute (mit wenig Geld ) werden sich freuen - dass es Strom für 5 oder 8 Cent gibt - und sich dann den Strom - OHNE ZWISCHENSPEICHER - kaufen.

Da BLOCKT nur die GRÜNE IDEOLOGIE ??

Grüne MARKTWIRTSCHAFT !! Anders ist NICHTS zu machen.... oder willst Du hier jeden zum GRÜNÖKO - Kommunisten bekehren ?

(Bei Männern "flattert" nix.)

[Corella]

...

Fusion als Nebelkerze kennzeichnen versuchen, war konkret mein Anliegen

[Teeernte]

Fusion als Nebelkerze kennzeichnen versuchen, war konkret mein Anliegen

Den TEXTTEIL >>>

Es geht sich dadrum, dass ein bezahl- und recyclebares Speichersystem realistischer schaut,

dann nicht daneben tröpfeln lassen....

...die Fusion läuft doch ....

Aber Du meinst sicher - die KALTE Fusion. Daran arbeite ich noch !!

[H2O]

(...)
...was die Ingenieure betrifft, Bildung, Bildung, Bildung. Auch für die Restbevölkerung, damit sie erfassen kann was die erfindungsreichen Ingenieure liefern.

Ich find's etwas müßig, in Sachen Energie aus Fusionsreaktor die bestehenden Probleme zu verdrängen, dafür aber bei Verfahren, die in Reichweite verfügbar sind, neue Probleme zu erfinden. Ich habe gar nichts gegen Forschung und Entwicklung auf den Gebiet Fusionsreaktor; ja, das wäre eine feine Sache. Aber wir müssen als Industriegesellschaft ohne eigene Rohstoffe
die kommenden Jahrzehnte überstehen; Kreislaufwirtschaft ist ein Muß... schon 2008 in "Zukunftsfähiges Deutschland in einer globalisierten Welt" vorgekaut. Aber auch die gesellschaftspolitischen Folgen dieser Veränderung unserer Lebensweise. Ja, die Bildung, die war damals auch schon erstrebenswert. 14 Jahre verdattelt...

[JJazzGold]

Ein Materialstrom, der dann hoffentlich in einen Kreislauf mündet. Das wird mit fossilem Brennstoff nicht passieren, auch bei utopischer, künstlicher Photosynthese so nicht.
Alles trivial, was mich stört: von Fusion träumen, aber Speichertechnik problematisieren. Wir kommen wohl umständehalber näher, aber so ganz ausgewogen denkt mir dein Lager noch lang nicht!

Sie benötigen zum Denken ein Lager?

Ich nicht.
Erneuerbare Energien, wie Windräder und Photovoltaik sind wetterabhängig. Was sich bei einem Klimawechsel nicht empfiehlt.
Geht man ins Ungewisse, dann sollte wenistens die Basisversorgung auf stabilen Füßen stehem und unter allen Umständen gewährleistet sein.

[JJazzGold]

Ich find's etwas müßig, in Sachen Energie aus Fusionsreaktor die bestehenden Probleme zu verdrängen, dafür aber bei Verfahren, die in Reichweite verfügbar sind, neue Probleme zu erfinden. Ich habe gar nichts gegen Forschung und Entwicklung auf den Gebiet Fusionsreaktor; ja, das wäre eine feine Sache. Aber wir müssen als Industriegesellschaft ohne eigene Rohstoffe
die kommenden Jahrzehnte überstehen; Kreislaufwirtschaft ist ein Muß... schon 2008 in "Zukunftsfähiges Deutschland in einer globalisierten Welt" vorgekaut. Aber auch die gesellschaftspolitischen Folgen dieser Veränderung unserer Lebensweise. Ja, die Bildung, die war damals auch schon erstrebenswert. 14 Jahre verdattelt...

Welche Probleme sind erfunden?

[H2O]

Welche Probleme sind erfunden?

Der Hinweis auf CO2-Freisetzung für die Speicherentwicklung und -fertigung. Das ist schon kurzsichtig: Wieviel CO2 soll denn die Fusionsreaktorforschung weiterhin durch ihren Energiehunger freisetzen? Noch haben wir nichts anderes in industriellem Maßstab. Oder doch: In Bremen hatte unser Haushalt 100% Naturstrom unter Vertrag. Dann wurde genau so viel Naturstrom erzeugt und ins öffentliche Netz gespeist, wie unser Haushalt in Bremen verbraucht hat. Wenn man will, dann funktioniert das also heute schon.

[Realist2014]

e. Aber wir müssen als Industriegesellschaft ohne eigene Rohstoffe
die kommenden Jahrzehnte überstehen; Kreislaufwirtschaft ist ein Muß...

Deutschland wird niemals ohne den Import bestimmter Rohstoffe auskommen.

[H2O]

Deutschland wird niemals ohne den Import bestimmter Rohstoffe auskommen.

Das ist keine besonders neue Erkenntnis! Aber auf den Gebieten, wo das von den Kosten her möglich ist, sollte man sich schon anstrengen, davon los zu kommen. Stichworte Kreislaufwirtschaft und Erneuerbare Energien.

[Teeernte]

Das ist keine besonders neue Erkenntnis! Aber auf den Gebieten, wo das von den Kosten her möglich ist, sollte man sich schon anstrengen, davon los zu kommen. Stichworte Kreislaufwirtschaft und Erneuerbare Energien.

DAS PREISWERTESTE >> wechselnde Verfügbarkeit von Strom einfach an die MARKTWIRTSCHAFT koppeln !!

[Realist2014]

Das ist keine besonders neue Erkenntnis! Aber auf den Gebieten, wo das von den Kosten her möglich ist, sollte man sich schon anstrengen, davon los zu kommen. Stichworte Kreislaufwirtschaft und Erneuerbare Energien.

Was verstehst du denn unter "Kreislaufwirtschaft"?

Maximales Recyceln?

[Corella]

Sie benötigen zum Denken ein Lager?

Ich nicht.
Erneuerbare Energien, wie Windräder und Photovoltaik sind wetterabhängig. Was sich bei einem Klimawechsel nicht empfiehlt.
Geht man ins Ungewisse, dann sollte wenistens die Basisversorgung auf stabilen Füßen stehem und unter allen Umständen gewährleistet sein.

Ah ja. 2 Optionen, die mir da spontan einfallen: wir legen uns schlafen bis die Laborergebnisse marktreif und gebaut sind oder Braunkohle. Na dann.

[Corella]

Den TEXTTEIL >>> dann nicht daneben tröpfeln lassen....

...die Fusion läuft doch ....

Aber Du meinst sicher - die KALTE Fusion. Daran arbeite ich noch !!

Speicher problematisieren, Fusion als realistisch entgegenhalten sei laut Corella ein Nebelkerzenmanöver. Das dachte ich nun zum gefühlt 5. Mal ausgedrückt zu haben. Was bezweckst du mit deinem anstrengenden Schreigesprächsstil?

[Teeernte]

Speicher problematisieren, Fusion als realistisch entgegenhalten sei laut Corella ein Nebelkerzenmanöver. Das dachte ich nun zum gefühlt 5. Mal ausgedrückt zu haben. Was bezweckst du mit deinem anstrengenden Schreigesprächsstil?

Es gibt >> kein Speicherproblem !! Nur "Kosten-Sozialisierung" der grünen Ideologie.

[H2O]

DAS PREISWERTESTE >> wechselnde Verfügbarkeit von Strom einfach an die MARKTWIRTSCHAFT koppeln !!

Gut, eine Möglichkeit, mit dem Verfügbaren wirtschaftlich um zu gehen. Aber die soziale Seite muß auch bedacht werden.

[BingoBurner1]

Ich find's etwas müßig, in Sachen Energie aus Fusionsreaktor die bestehenden Probleme zu verdrängen, dafür aber bei Verfahren, die in Reichweite verfügbar sind, neue Probleme zu erfinden. Ich habe gar nichts gegen Forschung und Entwicklung auf den Gebiet Fusionsreaktor; ja, das wäre eine feine Sache. Aber wir müssen als Industriegesellschaft ohne eigene Rohstoffe
die kommenden Jahrzehnte überstehen; Kreislaufwirtschaft ist ein Muß... schon 2008 in "Zukunftsfähiges Deutschland in einer globalisierten Welt" vorgekaut. Aber auch die gesellschaftspolitischen Folgen dieser Veränderung unserer Lebensweise. Ja, die Bildung, die war damals auch schon erstrebenswert. 14 Jahre verdattelt...

So sieht es aus

[H2O]

Was verstehst du denn unter "Kreislaufwirtschaft"?

Maximales Recyceln?

Das wirtschaftliche Ergebnis wäre wohl "maximal" verhängnisvoll. Die Kosten müssen schon noch betrachtet werden; aber man kann vermutlich forschen und entwickeln, was den Kreislauf in lohnende Bereiche führt. So etwas schießt niemand kurz 'mal eben aus der Hüfte. Aber unter dem Strich... ja was denn sonst? Ich empfehle zur Erbauung "Stoff-Wechsel" von Hermann Fischer.

[BingoBurner1]

Was verstehst du denn unter "Kreislaufwirtschaft"?

Maximales Recyceln?

Der Begriff kommt aus der Ökonomie.

Beispiel....wenn Ikea einen Wald rodet um daraus Möbel zu fertigen und diese verkauft. Alles tutti !!!
Nur du musst den Wald dann die Chance geben sich zu regenerieren. Sprich das Bäume, Holz wieder nachwachsen kann.

Club of Rome, Grenzen des Wachstums......


Das was momentan abläuft ist, wir holzen ganze Wälder einfach ab und suchen uns den nächsten ohne Rücksicht auf Verluste.


Das nennt man Kreislaufwirtschaft im Gegensatz zum Kapitalismus.


Prinzip verstanden ?