Sind die Aliens böse?

[H2O]

(26 Jan 2018, 16:49)

So: https://de.wikipedia.org/wiki/Quantencomputer


Keine Ahnung, ob man dafür als Privatperson jemals Bedarf hat, in Sachen Supercomputer wird der Quantencomputer aber sicherlich benötigt werden. Es wird ja auch gemunkelt, dass die NSA so ein Gerät schon als Codeknacker im Einsatz hat.

Muß man denn nicht für solche Aufgaben einen ganzen Haufen Steuerlogik um ein Element herum bauen, das vielleicht nur ein paar logische Entscheidungen und Grundrechenarten beherrscht? Und das sollte ganz im Geheimen verlaufen sein, trotz des Gebots "publish or perish"? Das ist aber sehr unwahrscheinlich!

[Ammianus]

(13 Jul 2018, 21:40)

Keineswegs, inbesondere bei wichtigen fragen im Kontext der Moderne, beispielsweise die Rolle der Religion in einem Staat, gehen die Meinungen weit auseinander, da liefern weder die Schriften, noch die hadithen, und auch keine Religionsgelehrten eine allgemeingültige Erklärung.

Nun gut, du willst also nicht verstehen was ich geschrieben habe. Scheinbar hast du dich auch nie mit der Bedeutung der Hadhite befasst und willst das wohl auch nicht.
Dann lassen wir das eben ...

[unity in diversity]

(27 Jan 2018, 11:15)

Um das Thema der aktuellen Debatte anzupassen: Sind Aliens Nazis?

Dann müßten die Aliens dem Glauben an die Nazi-Götter verfallen sein. Das setzt voraus, daß die Reichsflugscheiben einen realistischen Hintergrund haben und jemand hingeflogen ist, um die Aliens zu bekehren. Wenn das so ist, wäre der globale V-Fall auszulösen. Die Bundeswehr kann nicht mitmachen, weil der Triebwerkstechniker gerade im Urlaub ist.

[firlefanz11]

(15 Jul 2018, 05:09)

Dann müßten die Aliens dem Glauben an die Nazi-Götter verfallen sein. Das setzt voraus, daß die Reichsflugscheiben einen realistischen Hintergrund haben und jemand hingeflogen ist, um die Aliens zu bekehren. Wenn das so ist, wäre der globale V-Fall auszulösen. Die Bundeswehr kann nicht mitmachen, weil der Triebwerkstechniker gerade im Urlaub ist.

Die Weltraumnazis sitzen doch auf der dunklen Seite des Mondes... Hat hier denn Keiner Iron Sky gesehen?!
Oder wahlweise im Inneren der hohlen Erde gemäß Iron Sky 2...

[H2O]

[Mod] Das Thema verlockt zu Ausflügen in völlig unwissenschaftliche Bereiche! Sollte man es besser in Unterforum 9 verschieben, wo in der Hinsicht freies Fabulieren eher zu vertreten ist? H2O

[Kritikaster]

(27 Jan 2018, 11:15)

Um das Thema der aktuellen Debatte anzupassen: Sind Aliens Nazis?

Oder ist es vielleicht umgekehrt?

Verdammt, man weiß es einfach nicht.

[unity in diversity]

https://www.ejz.de/ejz_246_111575574-12 ... asion.html
Immer diese Überheblichkeit.
Die werden sich noch wundern, ...
Dabei wollen die Aliens nur existenzsichernde Arbeitsplätze.

[Occham]

Erst mal kleine Brötchen backen, bzw. erst mal die naheliegenden Planeten erkunden...

[unity in diversity]

(18 Aug 2018, 10:11)

Erst mal kleine Brötchen backen, bzw. erst mal die naheliegenden Planeten erkunden...

Auf den naheliegenden Planeten entwickelt und designed sich alles von selber.
Es produziert, verkauft, repariert und entsorgt sich alles von allein.
Keiner muß mehr bezahlt werden.
Darum wurde der Arbeitskräfteüberschuß auf die Reise geschickt, dorthin zu fliegen, wo noch nie jemand war.

[Cat with a whip]

(10 Aug 2018, 21:13)

[Mod] Das Thema verlockt zu Ausflügen in völlig unwissenschaftliche Bereiche! Sollte man es besser in Unterforum 9 verschieben, wo in der Hinsicht freies Fabulieren eher zu vertreten ist? H2O

Bereits der Eingangsbeitrag ist ein solcher Ausflug, der einen fragwürdigen Zeitungsartikel zum Aufhänger nimmt um eine moralische Frage daraus abzuleiten. Das wäre doch was fürs Philosophenforum oder gleich Weinstube.

Was mir gleich auffällt ist, dass der im Artikel zugleich erwähnte Wissenschaftler kein Astrophysiker/Naturwissenschaftler ist wie im schlecht recherchierten Artikel behauptet, sondern Psychologe und bei der dubiosen Veranstaltung SETI wäre ich auch erstmal vorsichtig von "Wissenschaft" zu sprechen.

Schlechter Wissenschaftsjournalismus in Deutschlands Medienlandsschaft wäre ein gutes Thema gewesen, schade ums Thema. Aber das kann man hier nicht erwarten.

[H2O]

(18 Aug 2018, 11:24)

Bereits der Eingangsbeitrag ist ein solcher Ausflug, der einen fragwürdigen Zeitungsartikel zum Aufhänger nimmt um eine moralische Frage daraus abzuleiten. Das wäre doch was fürs Philosophenforum oder gleich Weinstube.

Was mir gleich auffällt ist, dass der im Artikel zugleich erwähnte Wissenschaftler kein Astrophysiker/Naturwissenschaftler ist wie im schlecht recherchierten Artikel behauptet, sondern Psychologe und bei der dubiosen Veranstaltung SETI wäre ich auch erstmal vorsichtig von "Wissenschaft" zu sprechen.

Schlechter Wissenschaftsjournalismus in Deutschlands Medienlandsschaft wäre ein gutes Thema gewesen, schade ums Thema. Aber das kann man hier nicht erwarten.

Ok, der schlechte Wissenschaftsjournalismus könnte ein Aufhänger sein. Ich scheue mich auch, als Nichtfachmann im Unterforum Philosophie nach eigenem Geschmack zu moderieren. So manche Wortmeldung verhilft niemandem zu besserer Erkenntnis... wie hier bei den Aliens. Lassen wir ihn hier weiter vor sich hin dümpeln? Ich frage dazu jetzt einmal einen erfahreneren Kollegen in der Moderation... auch etwas grundsätzlicher, über den unmittelbaren Anlaß hinaus.

[Occham]

(18 Aug 2018, 10:44)

Auf den naheliegenden Planeten entwickelt und designed sich alles von selber.
Es produziert, verkauft, repariert und entsorgt sich alles von allein.
Keiner muß mehr bezahlt werden.
Darum wurde der Arbeitskräfteüberschuß auf die Reise geschickt, dorthin zu fliegen, wo noch nie jemand war.

Na hoffentlich bereichert uns der Arbeitskräfteüberschuss mit wertvollen Ergebnissen.

[unity in diversity]

(18 Aug 2018, 13:50)

Na hoffentlich bereichert uns der Arbeitskräfteüberschuss mit wertvollen Ergebnissen.

Dazu brauchen wir eine Willkommenskultur, die aus einer Balance zwischen Abschreckung und Entspannung besteht.
Sonst überraschen sie uns mit merkwürdigen Forderungen:
"Sie werden assimiliert werden. Deaktivieren Sie Ihre Schutzschilde und ergeben Sie sich. Wir werden ihre biologischen und technologischen Charakteristika den unsrigen hinzufügen.
Ihre Kultur wird sich anpassen und uns dienen. Widerstand ist zwecklos!"

[Milady de Winter]

(18 Aug 2018, 16:32)

Dazu brauchen wir eine Willkommenskultur, die aus einer Balance zwischen Abschreckung und Entspannung besteht.
Sonst überraschen sie uns mit merkwürdigen Forderungen:
"Sie werden assimiliert werden. Deaktivieren Sie Ihre Schutzschilde und ergeben Sie sich. Wir werden ihre biologischen und technologischen Charakteristika den unsrigen hinzufügen.
Ihre Kultur wird sich anpassen und uns dienen. Widerstand ist zwecklos!"

Legitim. Ich bin auch in Hessen eingefallen und hab mir erst mal die hiesige Bevölkerung untertan gemacht.

[unity in diversity]

(18 Aug 2018, 16:57)

Legitim. Ich bin auch in Hessen eingefallen und hab mir erst mal die hiesige Bevölkerung untertan gemacht.

Du bist unübersehbar von irdischer Herkunft.
Hast du bei den Aliens Asyl beantragt?
Welche Asylgründe hast du präsentiert?

[Occham]

(18 Aug 2018, 16:32)

Dazu brauchen wir eine Willkommenskultur, die aus einer Balance zwischen Abschreckung und Entspannung besteht.
Sonst überraschen sie uns mit merkwürdigen Forderungen:
"Sie werden assimiliert werden. Deaktivieren Sie Ihre Schutzschilde und ergeben Sie sich. Wir werden ihre biologischen und technologischen Charakteristika den unsrigen hinzufügen.
Ihre Kultur wird sich anpassen und uns dienen. Widerstand ist zwecklos!"

Ich sehe nicht nur das negative, sondern auch zur Hälfte das Positive. Man muss nur Begabungen "fremder" "Ausserirdischer" begreifen lernen, um sie danach ins Geschehen einbringen zu können. Dann klappt auch die Erkundung ganz ohne unangenehmen Schock

[unity in diversity]

(18 Aug 2018, 17:32)

Ich sehe nicht nur das negative, sondern auch zur Hälfte das Positive. Man muss nur Begabungen "fremder" "Ausserirdischer" begreifen lernen, um sie danach ins Geschehen einbringen zu können. Dann klappt auch die Erkundung ganz ohne unangenehmen Schock

Wenn sie ihre Begabungen zu erkennen geben wollen, sind sie eine Bereicherung für die Erdlinge.
Wenn nicht, ist der globale V-Fall auszulösen.

[Occham]

(18 Aug 2018, 17:39)

Wenn sie ihre Begabungen zu erkennen geben wollen, sind sie eine Bereicherung für die Erdlinge.
Wenn nicht, ist der globale V-Fall auszulösen.

Ist wohl schwer, Übereinkünfte zu treffen, wenn man nicht die gleiche Sprache spricht. Deswegen wird es wohl so sein das der Planet versklavt und annektiert wird oder anders rum, wir sind stärker und versklaven die fremden Wesen. Dann ist es so oder so nur eine Frage von Jahetausenden, bis man die gleiche Sprache spricht und sich gegenseitig Zuhören kann, damit sich der Wahnsinn des Annektierens und versklavens endliiiiich auflöst und es anders weiter gehen kann.

[Dampflok94]

(18 Aug 2018, 11:24)

Bereits der Eingangsbeitrag ist ein solcher Ausflug, der einen fragwürdigen Zeitungsartikel zum Aufhänger nimmt um eine moralische Frage daraus abzuleiten. Das wäre doch was fürs Philosophenforum oder gleich Weinstube.

Was mir gleich auffällt ist, dass der im Artikel zugleich erwähnte Wissenschaftler kein Astrophysiker/Naturwissenschaftler ist wie im schlecht recherchierten Artikel behauptet, sondern Psychologe und bei der dubiosen Veranstaltung SETI wäre ich auch erstmal vorsichtig von "Wissenschaft" zu sprechen.

Schlechter Wissenschaftsjournalismus in Deutschlands Medienlandsschaft wäre ein gutes Thema gewesen, schade ums Thema. Aber das kann man hier nicht erwarten.

Hier geht es mehr um Wissenschaft und weniger um Philosophie. Höchstens wäre die Frage, ob man einen Menschen der sich mit Astrophysik beschäftigt ohne es studiert zu haben als Astrophysiker bezeichnen darf oder nicht eine phlisophische.

Die Frage des Artikels geht doch darum, ob es Risiken gibt bei dem Versuch sich im Weltall bemerkbar zu machen. Dabei spielt Mr. Vakoch nur eine untergeordnete Rolle. Ob das schlechter Journalismus ist, muß jeder selbst herausfinden. Ich jedenfalls halte diesen Artikel hier an der richtigen Stelle.

[Cat with a whip]

Bei böse und gut gehts um Moralphilosophie auf Kindergartenniveau, und genau dahin gehört ihr Thread.

[Dampflok94]

(19 Aug 2018, 12:22)

Bei böse und gut gehts um Moralphilosophie auf Kindergartenniveau, und genau dahin gehört ihr Thread.

Nö, genau darum geht er nicht. Ich würde vorschlagen noch mal zurück auf Los. (Aber keine 4000 Mark einziehen.) Eingangsbeitrag lesen und ebenso den dazu verlinkten Artikel.

Und wenn Du das Thema dann noch immer für irrelevant hältst, ist dir niemand böse falls Du dich nicht an der Diskussion beteiligst. Ich beteilige mich auch nur am Bruchteil aller Diskussionen.

[Cat with a whip]

Natürlich. Das Offensichtlich geschriebene leugnen sie also? Das geht schon in Richtung psychiatrische Auffälligkeit. Die Letzte Zeile offenbart ja auch, dass sie ihren verlinkten Artikel nicht bis zu Ende gelesen haben. Sonst hätten sie diese nicht geschrieben.

[Dampflok94]

(19 Aug 2018, 21:04)

Natürlich. Das Offensichtlich geschriebene leugnen sie also? Das geht schon in Richtung psychiatrische Auffälligkeit.

Unterlasse bitte so eine Scheiße. Wenn Du Menschen, die nicht deine Meinung teilen, gleich psychische Krankheiten unterstellst, bist Du in diesem Forum falsch.
Ich könnte aus der Tatsache, daß Du Dinge siehst die nicht da sind auch irgendwelche gesundheitlichen Schlüsse ziehen. Verzichte aber darauf.

[Cat with a whip]

Der bewusst gewählte Titel ist auch Kurzeinleitung wobei Titel/Überschriften insbesondere schlagzeilenartige Überschrifen in Diskussionforen die Funktion haben dem flüchtigen Leser den zu erwartenden Inhalt prägnant, kurz und nicht verfälschend anzuzeigen.

Sind die Aliens böse?

Hauptteil besteht lediglich als stark verkürzender Auszug eines verlinkten, fremden Zeitungsartikels, der den internen Disput eines fachfremden Psychologen ("Wissenschaftler") mit seinen Projektbeteiligten ("einige") als Aufhänger aufgreift, in dem die seriöse Naturwissenschaft nicht involviert ist:

Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.

Der Schluss nimmt ausdrücklich nochmals Bezug auf die Warnung des Bedrohungsszenarios, beantwortet jedoch die Frage mit einem Argument negativ:

Haltet ihr ein solches Szenario für wahrscheinlich? Ich jedenfalls nicht. Allein schon deswegen, weil es bis heute nichts gibt was darauf hindeutet, die Geschwindigkeitsbarriere der maximalen Lichtgeschwindigkeit wäre zu brechen.

Bereits im Titel wird moralisiert und die Stoßrichtung vorgegeben. Im Hauptteil wird die mögliche Bedrohung des als böse unterstellten Aliens genannt. Im Schluss wird die These des "bösen Aliens" als solches nicht weiter hinterfragt, sondern das Szenario aus Ermangelung an Fähigkeiten als bedeutungslos beantwortet. Die spekulative Eingangsfrage nach dem "bösen Alien" als solches lässt er offen.

Größtenteils gehts hier zweifelsfrei ums moralisieren. Es hätte die Möglichkeit bestanden das Thema neutral zu formuliern und evtl. auf die Zitate des Astrophysiker Haerendel am Ende des Artikels zu erwähnen. Statt der seriösen Wissenschaft die wesentliche Einleitung zu widmen, wird lieber der fetzige Aufmacher gewählt. Und so sieht dann halt auch die Entwicklung der Diskussion aus.

[Fuerst_48]

(17 Jul 2017, 08:30)

Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.

Quelle

Haltet ihr ein solches Szenario für wahrscheinlich? Ich jedenfalls nicht. Allein schon deswegen, weil es bis heute nichts gibt was darauf hindeutet, die Geschwindigkeitsbarriere der maximalen Lichtgeschwindigkeit wäre zu brechen.

"Aliens" sind eine Fiktion. Mit GUT/BÖSE haben die nichts zu tun.

[Dampflok94]

(20 Aug 2018, 17:13)

Der bewusst gewählte Titel ist auch Kurzeinleitung wobei Titel/Überschriften insbesondere schlagzeilenartige Überschrifen in Diskussionforen die Funktion haben dem flüchtigen Leser den zu erwartenden Inhalt prägnant, kurz und nicht verfälschend anzuzeigen.

Hauptteil besteht lediglich als stark verkürzender Auszug eines verlinkten, fremden Zeitungsartikels, der den internen Disput eines fachfremden Psychologen ("Wissenschaftler") mit seinen Projektbeteiligten ("einige") als Aufhänger aufgreift, in dem die seriöse Naturwissenschaft nicht involviert ist:
Der Schluss nimmt ausdrücklich nochmals Bezug auf die Warnung des Bedrohungsszenarios, beantwortet jedoch die Frage mit einem Argument negativ:

Bereits im Titel wird moralisiert und die Stoßrichtung vorgegeben. Im Hauptteil wird die mögliche Bedrohung des als böse unterstellten Aliens genannt. Im Schluss wird die These des "bösen Aliens" als solches nicht weiter hinterfragt, sondern das Szenario aus Ermangelung an Fähigkeiten als bedeutungslos beantwortet. Die spekulative Eingangsfrage nach dem "bösen Alien" als solches lässt er offen.

Größtenteils gehts hier zweifelsfrei ums moralisieren. Es hätte die Möglichkeit bestanden das Thema neutral zu formuliern und evtl. auf die Zitate des Astrophysiker Haerendel am Ende des Artikels zu erwähnen. Statt der seriösen Wissenschaft die wesentliche Einleitung zu widmen, wird lieber der fetzige Aufmacher gewählt. Und so sieht dann halt auch die Entwicklung der Diskussion aus.

Na bitte, es geht doch auch sachlich.

Ich habe auf einen Artikel auf ZON verwiesen und diesen zugegebernermaßen pointiert zusammen gefaßt. Der Artikel selber ist nicht die reine Sachlichkeit, wie schon der Titel "Kann den Aliens mal einer Bescheid sagen" verrät, sondern mit einem Augenzwinkern versehen.

Eine neutrale Darstellung dazu hier im Forum braucht kein Mensch. Das ist nämlich ein Diskussionsforum. Um etwas zu diskutiern braucht es Diskutanten, welche ihre Meinung kundtun. Ich habe das getan. Und brachte meine Meinung zum Ausdruck, daß ich nicht befürcchte demnächst von einer Flotte von Alienraumschiffen überrascht zu werden, die zur Invasion schreiten. Und dies nur, weil jemand versucht im All lautstark auf uns aufmerksam zu machen. Das ist meine These, die ich zu Diskussion gestellt habe. Wenn du diese nicht teilst, kannst Du gerne dagegen argumentieren. Oder es eben sein lassen lassen. Aber die Forderung, ich möge doch neutral bleiben, mich also einer Meinung entheben, ist in einem solchen Forum fehl am Platz.

[Dampflok94]

(20 Aug 2018, 17:59)

"Aliens" sind eine Fiktion. Mit GUT/BÖSE haben die nichts zu tun.

Eine Fiktion? Gehst Du davon aus, wir sind die einzig intelligenten Lebewesen im All?

[Fuerst_48]

(20 Aug 2018, 21:17)

Eine Fiktion? Gehst Du davon aus, wir sind die einzig intelligenten Lebewesen im All?

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt ist alles Spekulation, was ausserirdische Intelligenz betrifft.
An Spekulationen beteilige ich mich prinzipiell nicht.

[garfield336]

Es ist Wurscht ob Aliens böse sind oder nicht.
ob sie hoch entwickilt sind oder nicht.

Potentiell sind alle ausserirdischen Lebensformen die auf der Erde nicht sofort sterben äusserst gefährlich.

Und damit meine ich vorallem Bakterien.

Ich würde direkten Kontakt meiden.

[Cat with a whip]

Bakterien sind irdische Lebensformen. Denken, dann schreiben.

[H2O]

(22 Aug 2018, 20:01)

Bakterien sind irdische Lebensformen. Denken, dann schreiben.

Können wir dessen wirklich ganz sicher sein? Immerhin beschäftigt sich dieser Strang mit "Aliens", also hoch entwickelten Lebewesen, die es geben könnte. Glaube ich zwar nicht, genau so wenig wie außerirdische Bakterien... aber schlüssig beweisen kann ich das nicht.

[Cat with a whip]

(22 Aug 2018, 20:17)

Können wir dessen wirklich ganz sicher sein? Immerhin beschäftigt sich dieser Strang mit "Aliens", also hoch entwickelten Lebewesen, die es geben könnte

Prokaryoten sind nach weitgehender Übereinkunft der Biologie iridische Lebewesen.

Hingegen gibt es keine wissenschaftliche Definition des Wesens von "Ausserirdische".

Wenn sie aber meinen dass dieses Forum in "Verschwörungstheorien und Parawissenschaften" umbenannt werden sollte würde ich diese Umwidmung auch per Eingabe an den Vorstand unterstützen.

[Dampflok94]

Einige hängen sich an dem von mir im Eingangsbeitrag verwendeten Begriff "böse" auf. Das war vielleicht etwas schnell hingeschrieben, denn natürlich ist klar, daß gut und böse moralische Kategorien sind. Aber eigentlich dachte ich schon, es wäre klar was gemeint ist. Nämlich ob die Außerirdischen eine Gefahr/eine Bedrohung darstellen. Dies mit böse zu umschreiben, war offensichtlich zu augenzwinkernd.

[H2O]

Wir wissen nicht, ob es "Außerirdisches Leben" gibt. Auf jeden Fall wären "Außerirdische" Fremde, die wir Erdlinge nicht einschätzen können. Bis zum Beweis ihrer Harmlosigkeit müssen wir uns damit befassen, ob wir sie überhaupt schlüssig nachweisen können.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt der Vermutung: "Ja, es gibt Leben auf anderen Himmelskörpern!" eine Wahrscheinlichkeitsrechnung zu Grunde. Aber der Nachweis...

[TheManFromDownUnder]

Niemand weiss was genaues bis auf die, die von Aliens entfuehrt und mittels Analproben untersucht wurden

[garfield336]

(22 Aug 2018, 20:01)

Bakterien sind irdische Lebensformen. Denken, dann schreiben.

Für noch nicht gefundene Lebewesen müsste man dann erst einen neuen Begriff finden. Dann nenne ich sie eben potenziell gefährliche Einzeller, wenn Bakterien ihnen nicht behakt.

Dass Bakterien auf der Erde an den lebensfeindlichsten Orten überleben ist hinlänglich bekannt. Selbst Ausflüge in den Weltall haben einige Exemplare überstanden.

Wenn es also ein Kleinstorganismus von ausserirdischen Ursprungs auf die Erde kommt, ist das potenziell immer gefährlich. Weil wir keine Erfahrung in der Abwehr gegen dieses unbekannte Ding haben.

[Cat with a whip]

(23 Aug 2018, 11:44)

Niemand weiss was genaues bis auf die, die von Aliens entfuehrt und mittels Analproben untersucht wurden

Endlich wirds hier etwas spannender. Nicht von ungefähr gibts daher diese Ängste vor ausserirdischen Analsonden. Man stelle sich mal vor das gäbe es nicht. Aber zum Glück gibts ja detaillierte Vorstellungen von Ausserirdischen.

http://www.southpark.de/alle-episoden/s ... -analsonde

[Dampflok94]

(23 Aug 2018, 11:16)
Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt der Vermutung: "Ja, es gibt Leben auf anderen Himmelskörpern!" eine Wahrscheinlichkeitsrechnung zu Grunde. Aber der Nachweis...

Daß es Leben außerhalb der Erde gibt, gilt praktisch als sicher. Vielleicht sogar in unserem Sonnensystem. Leben kann bekanntlich unter sehr extremen Bedingungen existieren. Viel interessanter ist die Frage, ob es intelligentes Leben gibt. Da gibt es Ideen wie die Drake-Gleichung, die aber höchst umstritten sind. Aber irgendwie glaube ich nicht, daß die Mathematik mit ihrer Wahrscheinlichkeitsrechnung hier wirklich weiterhilft.

Dazu kommt die Zeitfrage. Vielleicht gab es bereits intelligentes Leben, welches aber längst Geschichte ist. Und wo stand die Menschheit vor 10.000 Jahren? 10.000 Jahre sind im Weltall ein Wimpernschlag. Vielleicht gibt es also ein paar Sonnensystem weiter, also ganz in der Nähe, intelligentes Leben. Die hinken uns aber 10.000 Jahre hinterher. Das wird also noch dauern bis die elektromagnetische Strahlung emittieren, an denen wir sie erkennen können.

Die Vulkanier haben sich auch erst zu erkennen gegeben, als wir den Warp-Antrieb entdeckten.

[Simon]

Für mich sind das zwei verschiedene Fragen: "Wie wahrscheinlich ist es, dass eine Gruppe von Lebewesen ohne ethische Intuitionen die interstellare Raumfahrt meistern?" und "Wie wahrscheinlich ist es, dass wir oder eine uns ähnliche Gruppe von Lebewesen zu bösen Aliens wird?"

Vielleicht hat sich irgendein kreativer Geist bereits an die erste Frage gewagt, aber mir ist dazu nichts bekannt. In erster Linie würde ich also annehme, dass alle Raumfahrer eine ähnliche kulturelle Entwichlung wie wir durchgemacht haben. Weiter ist es viel wahrscheinlicher, dass wir auf die intelligenten Maschinen der Ausserirdischen treffen statt auf sie selbst. Auch wenn die Ausserirdischen sich selbst von allem ethischen Makel befreit haben, ist es möglich, dass ihnen die Kreation einer hedonistischen AGI misslungen ist und wir von einer Art paper-clip maximizer ausgerottet werden.

[H2O]

Aus meiner Sicht ist es ziemlich verwegen, an eine mit unserer Erde vergleichbare Entwicklung auf anderen Himmelskörpern zu denken. Evolution scheint ein gültiges Prinzip bei der Entwicklung des Lebens zu sein. Aber die unterliegt doch sehr vielen Zufällen, die von Ereignissen auf dem bewohnten Himmelskörper abhängen.

Dem Prinzip Evolution folgend werden besonders anpassungsfähige Lebewesen die
"Naturkatastrophen" ihres Himmelskörpers überleben und stark angepaßte Lebewesen werden dabei weitgehend ausgelöscht. Ziemlich unwahrscheinlich, daß dabei Lebewesen entstehen, die die Entwicklung auf unserer Erde abbilden... und dann auch noch "auf die Sekunde genau" den Stand des Lebens auf der Erde erreicht haben.

Bis zum Beweis des Gegenteils gibt es keine "Aliens", mit denen wir von der Erde aus Kontakt aufnehmen könnten. Das wird ja auch schon etliche Jahrzehnte lang ohne Erfolg versucht. Selbstverständlich wird man weiter suchen.

Aber die Einmaligkeit unserer Erde sollte schon ein mächtiger Antrieb sein, sie bewohnbar zu halten!

[firlefanz11]

(24 Aug 2018, 11:33)

Daß es Leben außerhalb der Erde gibt, gilt praktisch als sicher. Vielleicht sogar in unserem Sonnensystem.

Aktuell wird für möglich erachtet, dass es auf Enceladus in den subterranen Ozeanen Leben geben könnte. Bis man in der Lage sein wird dies zu beweisen o. zu widerlegen isses sicherlich noch etwas hin aber aber spannend wird die Beantwortung dieser Frage in jedem Falle...

[H2O]

(21 Sep 2018, 15:29)

Aktuell wird für möglich erachtet, dass es auf Enceladus in den subterranen Ozeanen Leben geben könnte. Bis man in der Lage sein wird dies zu beweisen o. zu widerlegen isses sicherlich noch etwas hin aber aber spannend wird die Beantwortung dieser Frage in jedem Falle...

Kein vernünftiger Mensch wird die Suche nach Leben außerhalb der Erde aufgeben, entweder als ewige Menschheitsaufgabe über unsere Existenz hinaus, oder aber sie steigert sich noch mit der Feststellung "Hier ist der Beweis für Leben auf anderen Himmelskörpern, und nun wollen wir sehen, ob es auch höheres Leben im All gibt!"

Derzeit scheint mir eine gemütliche Gangart angezeigt, so ganz mit leeren Händen!

[nanu]

"Alien"

Also, aus den Tiefen des Alls wird von einer Zivilisation,
die uns hundert oder tausend Jahre
voraus ist, für eine Erkundung zur Erde geschickt.

Das Erste was sie bemerken, ist ein Gürtel von Satelliten
und Resten derselben. Sie parken und schicken kleinere
"Ufos" hinunter.
Die Besatzungen steigen an versteckten Orten aus,
verkleiden sich und mischen sich unters Volk.

Sie beobachten alles sehr genau und sprechen auch mit vielen Leuten.
Wieder im Mutterschiff angekommen, berichten sie.

Zusammen gefaßt:
"Dieser schöne Planet ist nuklear verstrahlt, chemisch vergiftet,
strotzt von atomaren Waffen und ist mit schmarotzendem
Ungeziefer verseucht. Die Menschen selbst wirken bis auf wenige
Ausnahmen, irgendwie verblödet, die Erdbevölkerung verdoppelt
sich alle 35 Jahre, haben abstruse Religionen für die sie Kriege
führen und verschwenden unwiederbringliche Ressourcen.
Wir sollten umkehren!"

Mit den besten Grüßen:

nanu

[Darkfire]

Tja dumm nur das auch diese Aliens solch eine Entwicklungsphase hinter sich haben dürften.
Ist das selbe Märchen wie kein Tier quält ein anderes zum Spass,
alle Kinder sind gut,
die edlen Wilden etc.

Die Natur brachte uns Menschen nicht zufällig hervor.

[Arcturus]

(23 Nov 2018, 17:27)
alle Kinder sind gut,

Na zumindest das stimmt schon. Oder sind Sie der Meinung, der Mensch hat von Haus aus ein "Arschloch"-Gen?

[van Kessel]

Hey "Darkfire"](23 Nov 2018, 17:27)

Die Natur brachte uns Menschen nicht zufällig hervor.

dies ist ein rein religiöser Standpunkt, dies ist dir klar? Hätten vor Jahrmillionen nicht klimatische und tellurische Einwirkungen, die beherrschende Spezies hinweggefegt, wären die potenziellen Vorfahren des Menschen (kleine, Erdloch bewohnende Säugetiere) noch immer in den Löchern und würden tunlichst den eierlegenden Vögeln (Saurier) aus dem Weg gehen.

Die Massenaussterben auf diesem Planeten ist wissenschaftlich untersucht worden. Es gibt den Zufall, dass einige Arten diese teils gravierenden 'Holocausts' überlebten. Perm/Trias Aussterben wird auf 96 % geschätzt. Die Hauptsache, welche das Überleben einer Art ermöglichte, war die Größe einer Population verbreitet über den Planeten. Alle anderen waren dem Zufallsprinzip unterworfen.

Das Überleben einer Population in den vielen Massenvernichtungen entlang der Erddauer (beginnend mit dem Sauerstoff-Holocaust) hing von so vielen Faktoren ab, dass kein 'Geist- oder Schöpferwesen' all die Implikationen berücksichtigen konnte. Der Mensch ist ein Zufall. Wenn man aus diesem Zufall eine Philosophie machen würde, könnte die Suche nach Gott und die vielen religiösen Verrenkungen entfallen und er sich frei entfalten. Die Naturwissenschaftliche Ontologie bietet genug Möglichkeiten die Welt zu verstehen, ohne dass Kleriker darob die Welt in Brand setzen müssen.

[Arcturus]

(23 Nov 2018, 23:43)

Hey "Darkfire"](23 Nov 2018, 17:27)
dies ist ein rein religiöser Standpunkt, dies ist dir klar? Hätten vor Jahrmillionen nicht klimatische und tellurische Einwirkungen, die beherrschende Spezies hinweggefegt, wären die potenziellen Vorfahren des Menschen (kleine, Erdloch bewohnende Säugetiere) noch immer in den Löchern und würden tunlichst den eierlegenden Vögeln (Saurier) aus dem Weg gehen.

Die Massenaussterben auf diesem Planeten ist wissenschaftlich untersucht worden. Es gibt den Zufall, dass einige Arten diese teils gravierenden 'Holocausts' überlebten. Perm/Trias Aussterben wird auf 96 % geschätzt. Die Hauptsache, welche das Überleben einer Art ermöglichte, war die Größe einer Population verbreitet über den Planeten. Alle anderen waren dem Zufallsprinzip unterworfen.

Das Überleben einer Population in den vielen Massenvernichtungen entlang der Erddauer (beginnend mit dem Sauerstoff-Holocaust) hing von so vielen Faktoren ab, dass kein 'Geist- oder Schöpferwesen' all die Implikationen berücksichtigen konnte. Der Mensch ist ein Zufall. Wenn man aus diesem Zufall eine Philosophie machen würde, könnte die Suche nach Gott und die vielen religiösen Verrenkungen entfallen und er sich frei entfalten. Die Naturwissenschaftliche Ontologie bietet genug Möglichkeiten die Welt zu verstehen, ohne dass Kleriker darob die Welt in Brand setzen müssen.

Alles richtig, aber zum Teil hat der User Darkfire schon recht. Ab einem gewissen Zeitpunkt in der Geschichte hat unsere "Intelligenz" unseren Fortbestand gesichert.

[Kölner1302]

(21 Sep 2018, 18:53)

Kein vernünftiger Mensch wird die Suche nach Leben außerhalb der Erde aufgeben, entweder als ewige Menschheitsaufgabe über unsere Existenz hinaus, oder aber sie steigert sich noch mit der Feststellung "Hier ist der Beweis für Leben auf anderen Himmelskörpern, und nun wollen wir sehen, ob es auch höheres Leben im All gibt!"

Derzeit scheint mir eine gemütliche Gangart angezeigt, so ganz mit leeren Händen!

Ich bin ziemlich sicher, dass es in unserem Universum nicht zu knapp auch intelligentes Leben gibt. Nur: würden wir dieses Leben erkennen? Woran erkennt man Leben? Am Kohlenstoffstoffwechsel? Gibt es auch Lebewesen aus Silikaten oder Metallen? Haben sie alle Stoffwechsel?
Wenn wir sie erkennen, ist es dann eine gute Idee, dass wir dann auf uns aufmerksam machen? Vielleicht haben die uns zum Fressen gern?
Wie sollen wir herausfinden, wie die ticken, wenn wir ihre Kommunikation nicht verstehen? Wir können ja noch nicht einmal übersetzen, was sich unsere irdischen Vögel erzählen... und die kann man beobachten ... Aliens auf anderen Planeten kann man vielleicht wahrnehmen, aber ihre Signale verstehen?
Und - tja - wenn es wieder Erwarten tatsächlich gelingen würde sie zu verstehen und wir eine gutartige Art vor uns haben und wir die Kommunikation aufnähmen - wäre es dann nicht gefährlich für unsere oder ihre Zivilisation? Wenn sie technisch weiter sind als wir könnten sie denen, die mt ihnen kommunizieren, auch ohne bösen Willen Pläne über effiziente Maschinen , wirksame Medizin oder gar Waffen faxen, und sie damit übermächtig - zum Herrscher unseres Planeten - machen...Umgkehrt auch so...
Es ist auch noch nicht so lange her, da hat man tatsächllich intelligentes Leben auf einem andern Kontinent - Amerika - entdeckt...
Tja und nun sind die intelligenten Wesen auf dem andern Kontinent fast verschwunden... so gings wahrscheinlich auch den Neandertalern in Europa...
und so könnte es auch uns oder den Aliens gehen ...
Wahrscheinlich aber wirds dazu nicht kommen, weil der liebe Gott uns in seiner unendlichen Weisheit alle so weit auseinandergesetzt hat, dass wir schon rein physisch uns nicht besuchen und wahrscheinllich noch nicht einmal miteinander kommunizieren können... Uns so wie es aussieht, entfernen wir uns außerdem lfd. mit sehr hohem Tempo voneinander!

[Papaloooo]

(17 Jan 2019, 21:24)

Ich bin ziemlich sicher, dass es in unserem Universum nicht zu knapp auch intelligentes Leben gibt. Nur: würden wir dieses Leben erkennen? Woran erkennt man Leben? Am Kohlenstoffstoffwechsel? Gibt es auch Lebewesen aus Silikaten oder Metallen? Haben sie alle Stoffwechsel?
Wenn wir sie erkennen, ist es dann eine gute Idee, dass wir dann auf uns aufmerksam machen? Vielleicht haben die uns zum Fressen gern?
Wie sollen wir herausfinden, wie die ticken, wenn wir ihre Kommunikation nicht verstehen? Wir können ja noch nicht einmal übersetzen, was sich unsere irdischen Vögel erzählen... und die kann man beobachten ... Aliens auf anderen Planeten kann man vielleicht wahrnehmen, aber ihre Signale verstehen?
Und - tja - wenn es wieder Erwarten tatsächlich gelingen würde sie zu verstehen und wir eine gutartige Art vor uns haben und wir die Kommunikation aufnähmen - wäre es dann nicht gefährlich für unsere oder ihre Zivilisation? Wenn sie technisch weiter sind als wir könnten sie denen, die mt ihnen kommunizieren, auch ohne bösen Willen Pläne über effiziente Maschinen , wirksame Medizin oder gar Waffen faxen, und sie damit übermächtig - zum Herrscher unseres Planeten - machen...Umgkehrt auch so...
Es ist auch noch nicht so lange her, da hat man tatsächllich intelligentes Leben auf einem andern Kontinent - Amerika - entdeckt...
Tja und nun sind die intelligenten Wesen auf dem andern Kontinent fast verschwunden... so gings wahrscheinlich auch den Neandertalern in Europa...
und so könnte es auch uns oder den Aliens gehen ...
Wahrscheinlich aber wirds dazu nicht kommen, weil der liebe Gott uns in seiner unendlichen Weisheit alle so weit auseinandergesetzt hat, dass wir schon rein physisch uns nicht besuchen und wahrscheinllich noch nicht einmal miteinander kommunizieren können... Uns so wie es aussieht, entfernen wir uns außerdem lfd. mit sehr hohem Tempo voneinander!

Leben auf der Basis von Silizium ist nicht möglich, denn die Elektronennegativität vom Silizium ist zu niedrig, als dass sich dabei lange Ketten bilden können wie beim Kohlenstoff.

Und wieso sollten sich die Sterne voneinander entfernen?

Das gilt ja nur für die Galaxien (außer der Andromeda-Galaxie). Ja, selbst die Galaxien unserer lokalen Gruppe Laniakea entfernen sich voneinander obgleich sie voneinander angezogen werden. Das ist die kosmologischen Konstante, oder der Aufklärung, des Raumes in dem interstellaren Medium.

Ansonsten könnte man sich überlegen, ob Zivilisationen nicht nur eine kurze Zeit haben, in der sie biologisch sind, und dann in eine Post biologische Zeit einmünden, indem sie ihren Geist fortan in Computern verwalten.

Ein Captain Kirk wäre weniger fähig, kosmische Distanzen zu überwinden, als ein Data. Dann spielen lange Reisezeiten eine mindere Rolle.

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(17 Jul 2017, 08:30)

Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.

Quelle

Der Science-Fiction-Autor Liu Cixin hat genau dies in seiner Trisolaris-Trilogie zum Thema gemacht. Die Aliens fangen in ihrer lebensfeindlichen Welt die Nachricht ab - und machen sich auf. Mehr als 400 Jahre dauert ihre Reise.
Die Frage stellt sich: warum sollten Aliens freundliche oder unfreundliche Absichten haben?