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Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:17)

was wäre denn ein "Ettapenkonzept"?

KONKRET?

Teeernte hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:22)

1 Eurojob...

Leiharbeiter...

Abhängig Beschäftigter..

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:31)

naja

Standardprozess....

wo ist dann das Problem vom Occämchen...

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jun 2017, 22:17)

was wäre denn ein "Ettapenkonzept"?

KONKRET?

Für den Verband der Jungen Unternehmer geben teure Wahlversprechen wie die SPD-Rentenpläne einen Vorgeschmack auf das, was der jungen Generation künftig in Deutschland als Folge des demografischen Wandels droht. Schon jetzt belaufe sich die Summe der Belastungen für kommende Generationen auf 7,8 Billionen Euro. Fast die Hälfte entfällt dabei auf die Nachhaltigkeitslücke in den Sozialversicherungen.

Diesen Betrag müsste man heute als Rücklage anlegen, um alle aufgelaufenen Ansprüche ohne Beitrags- oder Steuererhöhung langfristig finanzieren zu können. Hinzu kommen gut zwei Billionen Euro Staatsverschuldung und 1,36 Billionen Pensionslasten sowie knapp 400 Milliarden Euro Haftungsrisiken im Rahmen der Euro-Rettung.

„Stoppen lässt sich diese Rutschbahn zur Gerontokratie nur, wenn das politische Gewicht der jüngeren Bürger gestärkt wird“, heißt es in einem Positionspapier des Wirtschaftsverbandes. Um zu verhindern, dass die wachsende Mehrheit der Generation 50plus den nachrückenden Alterskohorten in Zukunft immer weitere Lasten aufbürdet und gleichzeitig notwendige Zukunftsinvestitionen blockiert, fordern die Unternehmer einschneidende Maßnahmen.

Occham hat geschrieben:(28 Jun 2017, 11:37)

Mein Gedanke war, bevor Langzeitarbeitslose noch tiefer in die Sozialsysteme gleiten, weil ihnen die Grundkompetenzen warum auch immer fehlen, man diesen Fällen Etappenweise nach und nach, jeweils über verschiedene Etappenfelder hinweg dabei unterstützt, sich Kompetenzen anzueignen.

.

frems hat geschrieben:(01 Jul 2017, 18:11)

Tjoa, vermutlich wird dieser Aufschrei untergehen, da es nicht großartig im Land interessiert, was junge Unternehmer warnend mitteilen. Wichtig ist nur das Gespenst der Altersarmut:


https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... -muss.html

Realist2014 hat geschrieben:(01 Jul 2017, 21:11)

dieser dein Gedanke ist doch HEUTE schon Realität..

Mrd in Schulung, Weiterbildung usw. für Langzeitarbeitslose

WAS willst du denn noch?

es gibt bei jedem einfach eine Grenze der "Kompetenzausbaustufe"

und die ist bei vielen der Langzeitarbeitslosen eben sehr niedrige Stufe...

Nightwatch hat geschrieben:(01 Jul 2017, 22:50)
Wie wirken sich diese Ausgaben, die ja unser Lebensstandard erhöhen, auf die Sozialquote aus? Steigt sie überhaupt?

Die gesamtwirtschaftliche Sozialleistungsquote hat sich damit von 28,7 Prozent des Bruttoinlandsprodukts im Jahr 2012 auf 29,4 Prozent im Jahr 2015 erhöht.

Occham hat geschrieben:(02 Jul 2017, 10:45)

Die sollen ja eben erst niedrig einsteigen, um über mehrere Etappen etwas ausbauen zu können. Das ist wie das Schulsystem, du fängst bei der ersten Klasse an, dannach die zweite, dritte, vierte usw... bei der vierten Klassezu erst einsteigen funktioniert nicht.

Occham hat geschrieben:(02 Jul 2017, 10:45)

Die sollen ja eben erst niedrig einsteigen, um über mehrere Etappen etwas ausbauen zu können. Das ist wie das Schulsystem, du fängst bei der ersten Klasse an, dannach die zweite, dritte, vierte usw... bei der vierten Klassezu erst einsteigen funktioniert nicht.

Realist2014 hat geschrieben:(02 Jul 2017, 11:59)

Nicht jeder hat die Fähigkeiten , um Abitur zu machen.

Und von den aktuellen Langzeitarbeitslosen haben 80% maximal die Grund-Fähigkeiten zur Erreichung eines Kompetenzlevels für einen Job auf ML-Niveau


wir haben übrigens auch 7 Mio Analphabeten in D....

was schlägst du für diese "Etappe" vor?

Boracay hat geschrieben:(02 Jul 2017, 13:15)

Man kann 50jährige die nicht mal die deutsche Sprache sprechen (die Mehrheit der Hartzer hat einen Migrationshintergrund) nicht mehr in die Grundschule schicken und hoffen dass die dann mit 60 einen Job finden. Da wird nicht passieren.

Occham hat geschrieben:(02 Jul 2017, 16:48)

Ob eine Person eine Prüfung besteht und sich bei Bestehen für eine ihn schwierigere Etappe qualifiziert ist zu individuell, um allgemeine Antworten zu geben und Abitur ist natürlich eine Etappe, die weiter hinten ansteht, um über mehrere Etappenstadien hinweg erreicht zu werden manche besitzen natürlich nicht die resilienz, um alle prüfungen zu bestehen. Aber die Gesellschaft gibt genügend Anlaufstadien, um zu trainieren.

jorikke hat geschrieben:(02 Jul 2017, 19:54)

Die seelische Resilienz hilft allenfalls Prüfungen die man nicht besteht, mit einem Grinsen im Gesicht zu bewältigen.
Um Prüfungen zu bestehen bedarf es ausreichender Intelligenz.
Wenn die nicht vorhanden ist kann auch seelische Robustheit nicht weiter helfen.

Occham hat geschrieben:(03 Jul 2017, 11:15)

Schön, dann verwende statt den Begriff Resilienz eben den Begriff Intelligenz.

Realist2014 hat geschrieben:(04 Jul 2017, 22:05)

und die mit geringer Intelligenz werden daher ökonomisch immer "unten" sein...

ist das für dich so schwer zu begreifen?

Occham hat geschrieben:(05 Jul 2017, 15:12)

Was heisst immer? Intelligenz kann wachsen, aber auch abnehmen, wenn man nicht am Ball bleibt.

Realist2014 hat geschrieben:(06 Jul 2017, 13:37)

wo hast du diesen UNSINN her?

das bezieht sich auf die Kompetenzen...

Occham hat geschrieben:(06 Jul 2017, 15:48)

Du willst ernten ohne zu sähen, kein Wunder das dir entgeht, das alles Klein Anfängt, um über mehrere Stadien hinweg groß sein zu können und so ist das auch mit Kompetenzen. Manche bräuchten einfach ein paar Etappenstadien mehr, um sich die tollen Kompetenzen anzueignen, aber wozu, am Ende muss der Wirtschaftskreislauf als Kreislauf funktionieren, da kann nicht jeder Mensch auf der Welt Unternehmer sein.

Realist2014 hat geschrieben:(06 Jul 2017, 15:53)

wo liegt eigentlich dein Problem?

reichen dir die Möglichkeiten/Angebote für die Langzeitarbeitslosen MIT "Potential" nicht?

welche "Ettapenstadien" neben 1-Eurojobs und Praktika hättest du denn gerne noch?

Occham hat geschrieben:(09 Jul 2017, 12:34)
Wie willst du denn Herausfinden, wo Potential ist und wo nicht? Das funktioniert nur wenn alle individuelle Etappenstadien durchlaufen müssen, also anhand der Handlung erkennt man das erst.
Es würde mich nicht wundern, wenn viel Potential in unserem Sozialsystem verloren geht.

Ger9374 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:02)
Es dürfte an der Zeit sein die Rahmendaten die für
eine Hilfsbedürftigkeit von Bürgern sprechen , anzupassen. Die Eigenverantwortung der Menschen die Soziale Hilfen erhalten wird nicht gefördert. Zeitliche Sozialzuwendungen nur verknüpft mit Bereitschaft sich sozial zu engagieren. Den Menschen Anerkennung durch
Arbeit Nahe bringen. Sozialisierung durch ein Arbeitsähnliches Umfeld. Altenheime, Kindergärten ect. Arbeit für die Allgemeinheit und zum eigenen Wohl. Das ließe sich dann in willige, Krankheitsbedingt geht nicht, und Verweigerer
splitten.Danach auch verschiedene zuwendungsstufen. Kranke neutralzuwendung.

Ger9374 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:02)

Es dürfte an der Zeit sein die Rahmendaten die für
eine Hilfsbedürftigkeit von Bürgern sprechen , anzupassen. Die Eigenverantwortung der Menschen die Soziale Hilfen erhalten wird nicht gefördert. Zeitliche Sozialzuwendungen nur verknüpft mit Bereitschaft sich sozial zu engagieren. Den Menschen Anerkennung durch
Arbeit Nahe bringen. Sozialisierung durch ein Arbeitsähnliches Umfeld. Altenheime, Kindergärten ect. Arbeit für die Allgemeinheit und zum eigenen Wohl. Das ließe sich dann in willige, Krankheitsbedingt geht nicht, und Verweigerer
splitten.Danach auch verschiedene zuwendungsstufen. Kranke neutralzuwendung.

Wähler hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:10)

Das gilt aber nicht für das vom Grundgesetz garantierte Existenzminimum, auch Grundsicherung genant. An dem Prinzip der Zuverdienstmöglichkeit für Hartz-IV-ler kann man sicherlich rütteln, wenn es um jüngere Menschen geht. Was macht man aber mit denen, die jetzt über 55 Jahren sind?

Wähler hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:10)

Das gilt aber nicht für das vom Grundgesetz garantierte Existenzminimum, auch Grundsicherung genant. An dem Prinzip der Zuverdienstmöglichkeit für Hartz-IV-ler kann man sicherlich rütteln, wenn es um jüngere Menschen geht. Was macht man aber mit denen, die jetzt über 55 Jahren sind?

Wähler hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:10)
Das gilt aber nicht für das vom Grundgesetz garantierte Existenzminimum, auch gleichsam bedingungslose Grundsicherung genant. An dem Prinzip der Zuverdienstmöglichkeit für Hartz-IV-ler kann man sicherlich rütteln, wenn es um jüngere Menschen geht. Was macht man aber mit denen, die jetzt über 55 Jahren sind?

Realist2014 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:14)
warum sollten die älteren ALG II Bezieher hier ausgeklammert werden?

Wähler hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:25)

Warum bekommen WitwerInnen eine Zweitrente aus Steuergeldern bezahlt? Entscheidend sollte doch auch sein, wie hilfebedürftig ein Mitbürger ist. Hier können auch kleine Verschiebungen im Sozialetat ausgleichend im Sinne von sozialer Gerechtigkeit sein.

Wähler hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:25)
Warum bekommen WitwerInnen eine Zweitrente aus Steuergeldern bezahlt? Entscheidend sollte doch auch sein, wie hilfebedürftig ein älterer, gesundheitlich angeschlagener Mitbürger ist. Hier können auch kleine Verschiebungen im Sozialetat ausgleichend im Sinne von sozialer Gerechtigkeit sein.

Realist2014 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:27)
wieso sind arbeitsfähige ALG II Bezieher im Alter über 55 "hilfebedürftig"- und die bis 54 nicht?

Wähler hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:31)

Für die Einzelfallprüfung spielt nicht nur das Alter eine Rolle. Gerechtigkeit entsteht sicherlich nicht durch monokausale Pauschallösungen.

Ger9374 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:20)

Die Gruppe mit geringsten Chancen am Arbeitsmarkt. Oder ähnliches.
Der Staat könnte wenn ein Arbeitgeber mit
Interesse an einem über 55jährigen suchenden
Zeigt über geringere Lohnsteuer für diesen agieren. Über einen gewissen Zeitrahmen hinweg.
Der Staat kann gezielt auf Arbeitgeber Wunsch hin Fortbildung zahlen.Bei Erfolg Übernahme für ein Jahr ect. Kosten für Wohnung in Arbeitsplatznähe
Teils tragen.

Realist2014 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:59)

das GIBT es ja schon seit Jahren..

da wurden bis zu 50% der GESAMTEN Lohnkosten für einen Zeitraum bis zu 2 Jahren übernommen..

Misterfritz hat geschrieben:(09 Jul 2017, 16:12)

Der Buttolohnkosten - ohne Arbeitgeberanteil.

Realist2014 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 16:15)

nö

inklusive...

Misterfritz hat geschrieben:(09 Jul 2017, 16:17)

Nein,
ich habe schon einige dieser Anträge gestellt und und kenne auch die Bewilligungsbescheide.

Realist2014 hat geschrieben:(09 Jul 2017, 14:11)

da wird der linskgedrehte Chor wieder aufheulen..

und "Zwangsarbeit ist verboten" schwadronieren...

Alpha Centauri hat geschrieben:(12 Jul 2017, 01:10)

Ja richtig Zwangs arbeit ist verboten. Gruß die Rote Aurora

Realist2014 hat geschrieben:(12 Jul 2017, 09:45)

tja

nur ist der Druck , bei Bezug von ALG II eine angebotene "normale Arbeitsstelle" nun einmal keine "Zwangsarbeit"


egal wie oft das auch behauptet wird...

Alpha Centauri hat geschrieben:(12 Jul 2017, 12:21)

Nicht Druck sondern Zwang ist dass und ein Teil der Eigenschaft vom Zwang ist Druckausübung , also = Der Zwang zur Arbeit =Zwangsarbeit weil dem Einzelnen ja die Wahlfreiheit durch Androhung von Strafen bzw.Sanktionen genommen wird.

So viel dazu, da kannst du diese Tatsache noch so oft schön reden mit billiger Polemik oder Nebelkerzen Argumenten.

frems hat geschrieben:(13 Jul 2017, 11:02)

Der größte Raubzug in der Geschichte Europas geht fröhlich weiter.

Auf unsere Jugend wartet das Sieben-Billionen-Problem
Politiker versprechen noch mehr Sozial-Leistungen, treffen aber keine Vorsorge für die Zukunft unserer Gesellschaft. Aus Angst vor den ergrauten Wählern nehmen sie dramatische Folgen für die Nachgeborenen in Kauf.
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... oblem.html

Merkel_Unser hat geschrieben:(13 Jul 2017, 11:10)

Ich denke das Rentensystem wird in absehbarer Zeit bei einem "Weiter So" kollabieren. Die Wahlgeschenke für Ältere werden uns nämlich auch in den nächsten Jahrzehnten noch begleiten. Als Ausweg gibt es dann nurnoch die Anhebung der Beiträge aufs absurde und/oder das Renteneintrittsalter wird auf 75+ Jahre angehoben..

Realist2014 hat geschrieben:(13 Jul 2017, 11:23)

du kannst diese deine "These" sicher auch mit Fakten belegen?

was verstehst du unter "absehbarer" Zeit?

bestehende Modellrechnungen bis 2050 geben DEINE These jedenfalls NICHT her

Merkel_Unser hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:08)

Wie soll ich die These denn mit Fakten belegen? Ich kann schlecht in die Zukunft orakeln, es ist eben nur Spekulation. Fakt ist, dass nach heutiger Sachlage sowohl das Rentenniveau sinken muss, als auch die Beiträge höher werden müssen, um das System am laufen zu halten. Denkbar wäre dann eben, dass qualifizierte jüngere Menschen sich Alternativen suchen.

Realist2014 hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:11)

Mit Fakten meine ich DIE Zahlen, die ja heute schon zur Verfügung ( Demographie) stehen und zugehörige Prognosen

Allerdings entnehme ich deinem Text auch- wie bei vielen- eine falsche Interpretation des Begriffs "Rentenniveau"..

steigende Renten und sinkendes Rentenniveau findet zeitgleich statt...

Merkel_Unser hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:18)

Ich rede eigentlich nur von Prozentzahlen .. ich sehe da keinerlei falsche Verwendung von Begrifflichkeiten. Klar kann ich eine schöne Modellrechnung aufstellen, in der die Beiträgssätze steigen und das Eintrittsalter auf über 70 steigt... Nur habe ich dann keinerlei Konsequenzen daraus miteinbezogen.

Realist2014 hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:20)

eben

erklär mir mal, wenn die REAL-Renten steigen, WO dann da Problem ist? ( auch wenn das "Rentennievau" sinkt...)

Realist2014 hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:20)

eben

erklär mir mal, wenn die REAL-Renten steigen, WO dann da Problem ist? ( auch wenn das "Rentennievau" sinkt...)

Merkel_Unser hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:24)

WO das problem ist? Vielleicht, dass im Jahre 2040 Menschen ihre Rente 6-10 Jahre "genießen" dürfen, während die heutige Generation im Schnitt 16-20 Jahre Bezüge erhält?

unity in diversity hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:37)

Das kann Ablenkung sein.
Ich glaube, Gerhard Schröder hat sich damit gerühmt, den umfangreichsten Niedriglohnsektor in Europa geschaffen zu haben.
Das bringt natürlich jedes umlagefinanzierte Sozialsystem an den Rand der Auszehrung.
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