Will Russland einen Konflikt - Sammelstrang

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Dieter Winter
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin » Di 10. Feb 2015, 11:31 hat geschrieben:
Was geht Putin das an?
Jede Menge. Mind. aber so viel, wie z. B. Kuwait die USA...
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Dieter Winter
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Demolit » Di 10. Feb 2015, 11:36 hat geschrieben:
Lach......das mit 2007 und dem Putin-Dictum ist doch so was wie die tragende Säule deiner Argumentationsketten.

Hat nur keine Durchlagskraft.

Ein Geschäftsmodell, dass keine Attraktivität für sich gewinnen kann, das im globalen Wettbewerb der Ideen, der freien Entscheidungsmöglichkeiten seine Felle davon schwimmen sieht, kann per Krakel und Befehl aus leicht mächtigerer Warte seine Position anderen aufzwingen?

Lach, sagt das mal einem deiner Mandanten, er möge das so machen, wenn er droht am Markt das Nachsehen zu bekommmen..........

Diese Überlegung dürfte dir die Unhaltbarkeit deines super 2007 Argument aufzeigen. Das aufmersame Marktteilnehmer das Gebrüll eines Waidwunden richtig einordnen sollten, ist auf anderer Ebene zu betrachten.

Für die Rückendevkung der dreckigen wiederholt !! In der Vergangenheit vorgenommen Aktionen aus RU heraus gibt das nichts her.

Und nu ?
Grau ist alle Theorie. Ob Putin das "Recht" hat, steht nicht wirklich zur Debatte. Er macht das einfach, so wie die Hunde, die sich die Eiere lecken. Mit nahezu identischer Begründung. Entweder hat Brüssel seine Konfliktbereitschaft unterschätzt, oder aber die Provokation war gewollt. Beides halte ich für möglich. However - es ist für uns in keinster Weise zielführend den Bären in die Enge zu treiben. Gewinnen können wir dabei nix.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:37 hat geschrieben:
Jede Menge. Mind. aber so viel, wie z. B. Kuwait die USA...
Den Mini-Napoleon aus dem Kreml gehen innenpolitische Geschehnisse in der Ukraine einen feuchten Kehricht an, es gab auch keine UN-Resolution zur Befreiung der Krim bzw. Ukraine.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:37 hat geschrieben:
Jede Menge. Mind. aber so viel, wie z. B. Kuwait die USA...
Die Ukraine ist ein selbständiger Staat. Vergessen? Kein angeschloßenes Oblastgebiet von Moskaus Gnaden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin » Di 10. Feb 2015, 11:45 hat geschrieben:
Die Ukraine ist ein selbständiger Staat.
Erst neuerdings...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil » Di 10. Feb 2015, 11:44 hat geschrieben: Den Mini-Napoleon aus dem Kreml gehen innenpolitische Geschehnisse in der Ukraine einen feuchten Kehricht an, es gab auch keine UN-Resolution zur Befreiung der Krim bzw. Ukraine.
Who cares?
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:48 hat geschrieben:
Who cares?
Leute, die zivilisatorisch im 19. Jahrhundert stehen geblieben sind, kümmert das natürlich nicht. Die dürfen sich dann aber auch nicht wundern, wenn sie Sturm ernten.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil » Di 10. Feb 2015, 11:52 hat geschrieben: Leute, die zivilisatorisch im 19. Jahrhundert stehen geblieben sind, kümmert das natürlich nicht. Die dürfen sich dann aber auch nicht wundern, wenn sie Sturm ernten.
Auch der juckt Putin nicht sonderlich. Und die Falken in 2. Reihe schon mal gar nicht.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Doktor Schiwago » Di 10. Feb 2015, 11:18 hat geschrieben: Rußland duldet z.B. Euronews auf Russisch.
Wow, dulden. Welch Freiheit.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:48 hat geschrieben:
Erst neuerdings...
Seit über 20 Jahren. Komisches "neuerdings"......
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Doktor Schiwago »

Alexyessin » Di 10. Feb 2015, 12:54 hat geschrieben: Wow, dulden. Welch Freiheit.
Korrekt.
Ich habe noch einen:
Und Rußland duldet den Satelliten-Empfang von geschätzt einigen hundert nicht-russländischen Sendern auf seinem Gebiet. Welch ekelhafte Einschränkung der Informationsfreiheit.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:53 hat geschrieben:
Auch der juckt Putin nicht sonderlich. Und die Falken in 2. Reihe schon mal gar nicht.
Ja, ich weiß, Putler ist für dich der Größte :D
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Provokateur »

Doktor Schiwago hat geschrieben: Korrekt.
Ich habe noch einen:
Und Rußland duldet den Satelliten-Empfang von geschätzt einigen hundert nicht-russländischen Sendern auf seinem Gebiet. Welch ekelhafte Einschränkung der Informationsfreiheit.
Was sollen sie auch dagegen machen? Einen großen Schirm spannen? Sie dulden es, weil sie ein Verbot schlicht nicht durchsetzen könnten.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Blickwinkel »

Alexyessin » Di 10. Feb 2015, 12:55 hat geschrieben:
Seit über 20 Jahren. Komisches "neuerdings"......
Solange wie es Russland gibt. :)
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:37 hat geschrieben:
Jede Menge. Mind. aber so viel, wie z. B. Kuwait die USA...
Ach jesses. Dir ist das nicht zu billig mhmm ? Die Invasion von Kuwait führte überigens zum Golfkrieg mit UNO Mandat. Hatte Russland ein UNO Mandat für die Krim :rolleyes:


Wenn es Dich interessiert:

http://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Kuwait
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:48 hat geschrieben:
Erst neuerdings...
Neuerdings ? Seit 1991 mit dem Ende der Sowjetunion ist man eigenständig und ist ab dem Zeitpunkt ein vollwertiger Staat. Also hör auf mit Spielchen ohne Sinn.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 11:48 hat geschrieben:
Who cares?
NATO, EU, Baltikum, Schweden, Finnland......soll ich weitermachen ? Aber gut wenn schert es was Russland möchte kann man dann auch sagen. Ruhig mehr Sanktionen. Stört ja niemand bei der Logik.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Doktor Schiwago »

Provokateur » Di 10. Feb 2015, 13:00 hat geschrieben: Was sollen sie auch dagegen machen? Einen großen Schirm spannen?
Die hier zum Teil als faschistisch dargestellte Führung Rußlands könnte selbstverständlich ihre Gestapo äh FSB-Agenten ausschwärmen lassen, um alle privaten Satellitenempfänger einzuziehen. Warum tut sie das nicht?
Sie dulden es, weil sie ein Verbot schlicht nicht durchsetzen könnten.
Andereseits hat so etwas die ach so demokratische ukrainische Führung durchgesetzt. Zumindest in ihrem Kabelnetz. Um sicherzustellen, daß dort ausschließlich die ukrainische Staatspropaganda empfangen werden kann.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 87013.html
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Provokateur »

Doktor Schiwago » Di 10. Feb 2015, 12:15 hat geschrieben: Die hier zum Teil als faschistisch dargestellte Führung Rußlands könnte selbstverständlich ihre Gestapo äh FSB-Agenten ausschwärmen lassen, um alle privaten Satellitenempfänger einzuziehen. Warum tut sie das nicht?
Weil Putin nicht verrückt ist. Russland ist riesig, und Kabel quer von Moskau bis nach Novosibirsk zu legen sich keiner leisten. Er braucht die Satelliten für seine eigene Propaganda.
Doktor Schiwago » Di 10. Feb 2015, 12:15 hat geschrieben: Andereseits hat so etwas die ach so demokratische ukrainische Führung durchgesetzt. Zumindest in ihrem Kabelnetz. Um sicherzustellen, daß dort ausschließlich die ukrainische Staatspropaganda empfangen werden kann.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 87013.html
Ich muss nicht jede Handlung, welche die Hilflosigkeit der ukrainischen Behörden in der aktuellen Lage zum Ausdruck bringt, gut finden. Das zeigt doch nur, wie wenig man dem russischen Bären entgegen zu setzen hat. Solche Dinge muss man nicht unkommentiert lassen, und in einer Ukraine in der EU dürfte so etwas nicht ohne weiteres stattfinden. Das sieht man ja an dem Wind, der Orban ins Gesicht weht.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil » Di 10. Feb 2015, 11:59 hat geschrieben: Ja, ich weiß, Putler ist für dich der Größte :D
Who the fu.. is Putler?
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Cobra9 » Di 10. Feb 2015, 12:03 hat geschrieben:
Ach jesses. Dir ist das nicht zu billig mhmm ? Die Invasion von Kuwait führte überigens zum Golfkrieg mit UNO Mandat. Hatte Russland ein UNO Mandat für die Krim :rolleyes:

Ja - mit ein paar Gegenstimmen halt. Russland hat dafür gestimmt.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Cobra9 » Di 10. Feb 2015, 12:05 hat geschrieben:
Neuerdings ? Seit 1991 mit dem Ende der Sowjetunion ist man eigenständig und ist ab dem Zeitpunkt ein vollwertiger Staat.
Das sah Putin/der Kreml offenbar anders.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Cobra9 » Di 10. Feb 2015, 12:06 hat geschrieben:
NATO, EU, Baltikum, Schweden, Finnland......soll ich weitermachen ? Aber gut wenn schert es was Russland möchte kann man dann auch sagen. Ruhig mehr Sanktionen. Stört ja niemand bei der Logik.
Sanktionen schaden UNSERER Wirtschaft. Und die Ukarine geht weder der NATO, noch der EU, Skandinavien, den Baltischen Republiken irgend etwas an.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin » Di 10. Feb 2015, 11:55 hat geschrieben:
Seit über 20 Jahren. Komisches "neuerdings"......
Du musst lernen in größeren Zeitabschnitten zu denken.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von relativ »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 12:39 hat geschrieben:
Das sah Putin/der Kreml offenbar anders.
...und wieso hat er die Vereinbarungen und Verträge nicht schon bei seiner Amtseinführung bekämpft, oder zu nichte gemacht?
Zuletzt geändert von relativ am Dienstag 10. Februar 2015, 12:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

relativ » Di 10. Feb 2015, 12:46 hat geschrieben: ...und wieso hat er die Vereinbarungen und Verträge nicht schon bei seiner Amtseinführung bekämpft, oder zu nichte gemacht?
Weil er ein netter Kerl ist und es zunächst im Guten probiert hat.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 12:49 hat geschrieben:
Weil er ein netter Kerl ist und es zunächst im Guten probiert hat.
Oder weil er seine Marionette Kutschma hatte. Als es dann brenzlig wurde ist zufällig Juschtschenko vergiftet worden. So viel zum Thema "gut".
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von relativ »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 12:49 hat geschrieben:
Weil er ein netter Kerl ist und es zunächst im Guten probiert hat.
evt. hat er ja geglaubt, die ganzen Gutmenschen im Westen würden seine Sprüche von biblichen Katastrophen ect. zum Anlass nehmen, ihm seine verlorenen Länderreien wieder zu geben.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin » Di 10. Feb 2015, 13:17 hat geschrieben:
Oder weil er seine Marionette Kutschma hatte. Als es dann brenzlig wurde ist zufällig Juschtschenko vergiftet worden. So viel zum Thema "gut".
Komm hier nicht schon wieder mit deinen VTs um's Eck:

Es gibt bis heute keine gesicherten Erkenntnisse darüber, wer Juschtschenko vergiftet hat.
(Wikipedia)
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 12:38 hat geschrieben: Ja - mit ein paar Gegenstimmen halt. Russland hat dafür gestimmt.
Was dann zeigt das der Vergleich Kuwait- Ukraine absurd ist.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 12:39 hat geschrieben:
Das sah Putin/der Kreml offenbar anders.
Ach neuerdings gibt der Kreml das Völkerrecht vor. Na gut das wir in der NATO sind.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Abensberg »

Hat ja der westen als erstes praktiziert...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Cobra9 » Di 10. Feb 2015, 13:32 hat geschrieben:
Ach neuerdings gibt der Kreml das Völkerrecht vor. Na gut das wir in der NATO sind.
Bislang nahm die NATO dieses Recht exklusiv für sich in Anspruch.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 12:41 hat geschrieben:
Sanktionen schaden UNSERER Wirtschaft. Und die Ukarine geht weder der NATO, noch der EU, Skandinavien, den Baltischen Republiken irgend etwas an.
Sanktionen schaden unserer Wirtschaft. Die Neuauflage eines 33 Szenarios durch Russland mit Nachspielen des Drehbuch in die andere Richtung schadet uns noch mehr. Putin lebt gerade seine Grossmacht-Träume massiv aus. Dem ist ein Riegel vorzuschieben. Die Ukraine geht die NATO genauso was an wie Russland. Russland verfolgt seine Interessen, dann können das andere Staaten auch. Werden wir erleben.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Walter Hofer »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 13:37 hat geschrieben:
Who the fu.. is Putler?
Das ist die Britische Variante. Wir Krauts, die Nicht-Golfer, nennen ihn normal Wutin. :|
Wer sein Leben genießt, dem wird es vermießt.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Cobra9 » Di 10. Feb 2015, 13:31 hat geschrieben:
Was dann zeigt das der Vergleich Kuwait- Ukraine absurd ist.
Du meinst, dass die lupenreine Kuwaitische Demokratie mit allen Mitteln verteidigt werden muss?
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Cobra9 » Di 10. Feb 2015, 13:34 hat geschrieben:
Die Ukraine geht die NATO genauso was an wie Russland. Russland verfolgt seine Interessen, dann können das andere Staaten auch. Werden wir erleben.
Richtig. Je weiter der Westen den Konflikt anheizt, um so mehr Opfer. Gaaaanz toll. :mad:
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Blickwinkel »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 14:34 hat geschrieben:
Du meinst, dass die lupenreine Kuwaitische Demokratie mit allen Mitteln verteidigt werden muss?
Ich meine, dass die Ukraine nichts unrechtes gemacht hat, was eine solche Lage rechtfertigt. Die Ablenkungsversuche ala Irak oder Kuwait kommen immer dann, wenn die Putinversteher mit ihrem Latein am Ende angekommen sind.
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Walter Hofer » Di 10. Feb 2015, 13:34 hat geschrieben:
Das ist die Britische Variante. Wir Krauts, die Nicht-Golfer, nennen ihn normal Wutin. :|

kennischnisch...
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Blickwinkel » Di 10. Feb 2015, 13:36 hat geschrieben:
Ich meine, dass die Ukraine nichts unrechtes gemacht hat, was eine solche Lage rechtfertigt. Die Ablenkungsversuche ala Irak oder Kuwait kommen immer dann, wenn die Putinversteher mit ihrem Latein am Ende angekommen sind.
Quatsch. Es geht hier um die Doppelstandards. An Russland werden weit höhere Maßstäbe angelegt, als an die USA/NATO.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von relativ »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 13:34 hat geschrieben:
Du meinst, dass die lupenreine Kuwaitische Demokratie mit allen Mitteln verteidigt werden muss?
Vor einem anderen lupenreinen Demokraten? Warum nicht?
Natürlich kann man lupenreine Interessenpolitik verurteilen, nur wenn sie von Putuin kommt dann nicht. Da lob ich mir doch die lupenreine Wertepolitik ala Germany :D
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Blickwinkel »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 14:36 hat geschrieben:
Richtig. Je weiter der Westen den Konflikt anheizt, um so mehr Opfer. Gaaaanz toll. :mad:
Wo hat denn der Westen den Ukraine-Konflikt angeheizt?
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Blickwinkel »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 14:38 hat geschrieben:
Quatsch. Es geht hier um die Doppelstandards. An Russland werden weit höhere Maßstäbe angelegt, als an die USA/NATO.
Weit höhere Maßstäbe sind dann, nicht seine Nachbarländer in einen Bürgerkrieg zu verwickeln? Das ist ein wirklich hoher Standard für russische Verhältnisse. :)
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von relativ »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 13:36 hat geschrieben:
Richtig. Je weiter der Westen den Konflikt anheizt, um so mehr Opfer. Gaaaanz toll. :mad:
Wer hat in den Kessel noch mal die Kohle geschippt?
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

relativ » Di 10. Feb 2015, 13:38 hat geschrieben: Vor einem anderen lupenreinen Demokraten? Warum nicht?
Natürlich kann man lupenreine Interessenpolitik verurteilen, nur wenn sie von Putuin kommt dann nicht.
Warum nicht?

Nur sollte man dann halt auch ehrlich sein. Und hier nicht rumsülzen von wegen Völkerrecht u. ä. Unsinn.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 13:33 hat geschrieben:
Bislang nahm die NATO dieses Recht exklusiv für sich in Anspruch.
Die NATO hat KEIN Land besetzt.
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

relativ » Di 10. Feb 2015, 13:39 hat geschrieben: Wer hat in den Kessel noch mal die Kohle geschippt?
Zuerst Brüssel, dann die USA, nachfolgend die EU.
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Cobra9
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 13:36 hat geschrieben:
Richtig. Je weiter der Westen den Konflikt anheizt, um so mehr Opfer. Gaaaanz toll. :mad:
Ja wer hat von Interessen angefangen ? Und ja das wird Opfer fordern. Russland kann genauso ganz freundlich von sich aus mal sagen ----SCHLUSS.
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Alexyessin
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter » Di 10. Feb 2015, 13:33 hat geschrieben:
Bislang nahm die NATO dieses Recht exklusiv für sich in Anspruch.
Wo denn?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Dieter Winter
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Re: Putin will Krieg!

Beitrag von Dieter Winter »

Blickwinkel » Di 10. Feb 2015, 13:39 hat geschrieben:
Weit höhere Maßstäbe sind dann, nicht seine Nachbarländer in einen Bürgerkrieg zu verwickeln?
So wie aktuell im Irak?
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