Ein Prozent hat mehr als der Rest der Welt

[Frank_Stein]

Könntest du das bitte etwas präziser ausdrücken? So ist mir das für eine Antwort zu schwammig formuliert.

der Staat sollte seine Steuersätze zu halten, dass er Einnahmen erzielt - der Zweck, Reichtum zu verhindern, wie in Frankreich darf nicht da Ziel sein

ich halte Spitzen-Steuersätze auf das Einkommen um die 40% für angemessen und glaube, dass der Staat damit mittel und langfristig maximale Einnahmen erzielt.
Steuersätze oberhalb 50% lehne ich ab

[Dr. John Becker]

der Staat sollte seine Steuersätze zu halten, dass er Einnahmen erzielt - der Zweck, Reichtum zu verhindern, wie in Frankreich darf nicht da Ziel sein

ich halte Spitzen-Steuersätze auf das Einkommen um die 40% für angemessen und glaube, dass der Staat damit mittel und langfristig maximale Einnahmen erzielt.
Steuersätze oberhalb 50% lehne ich ab

Und was hat das mit dem Beitrag zum "Sozialprodukt" (da weiss ich noch immer nicht, was du damit meinst) zu tun?


______________

"Noch sitzt ihr da Oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es Gnade euch Gott." Theodor Körner

Ignore-Liste: Moderatoren und Vorstand

[zollagent]

...
glaubst du ich bin dumm oder wie ?

Willst du eine ehrliche oder eine forenregelkonforme Antwort?

[zollagent]

wie geht kapitalismus und freihandel ohne ausbeutung, hungertote und zukunftsvernichtung ?

Ganz gut. Deine Anwürfe sind schlicht aus der Luft gegriffen. Sie sind auch kein Alleinstellungsmerkmal. Du findest sie überall, wo Menschen tätig sind. Wir sind keine Spezies von Ghandis oder Theresas.

[zollagent]

Ich sehe diese Fatalität nicht!

(Es ist klar, dass ich nicht die kleinen Ungleichheiten meine.....die gehören dazu. Aber wenn einzelne mehr haben als Milliarden, dann läuft was gewaltig neben der Spur)

Du kannst und wirst kein funktionsfähiges System als Alternative bringen können, das einen ähnlichen Gerechtigkeitswert für diese Vielzahl von Menschen hat.

[zollagent]

Bei der Korruptionsbekämpfung sollten wir erst einmal vor der eigenen Tür kehren, bevor wir den Rest der Welt belehren.


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"Noch sitzt ihr da Oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es Gnade euch Gott." Theodor Körner

Ignore-Liste: Moderatoren und Vorstand

Wie war das noch mit den politischen Phrasen?

[Frank_Stein]

Und was hat das mit dem Beitrag zum "Sozialprodukt" (da weiss ich noch immer nicht, was du damit meinst) zu tun?


______________

"Noch sitzt ihr da Oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es Gnade euch Gott." Theodor Körner

Ignore-Liste: Moderatoren und Vorstand

ich meine damit, dass Auswüchse, wie wir sie in Frankreich gesehen haben - mit einer Reichensteuer von 75%
dem Ziel höherer Staatseinnahmen und steigender Investitionen und Abbau von Arbeitslosigkeit - eben kontraproduktiv sind

mit Steuersätzen um die 40% dagegen könnten alle gut leben

ohne Unternehmer, die etwas unternehmen und dabei Risiken auf sich nehmen, geht eine Volkswirtschaft zugrunde
aber damit es diese Unternehmer gibt, muss man ihnen auch den größten Teil ihres Erfolgs lassen
ein zu gieriger Staat wird am Ende nur Verlierer produzieren

[zollagent]

Das ist nur zeitgeistige Nachplapperei.
Freiheit hat nichts mit Eigenverantwortung zu tun.
Schäm dich!

Natürlich hat sie das. Ohne Freiheit, wie viel Verantwortung kannst du da übernehmen? Das bestimmen dann Andere.

[Skull]

der Zweck, Reichtum zu verhindern, wie in Frankreich darf nicht da Ziel sein

Hä ?

Steuern beinhaltet sogar das Wort steuern. Steuern dienen auch der Steuerung.

Natürlich kann und sollte eine Gesellschaft auch Steuern erheben um Reichtum zu verhindern oder zu begrenzen.
Was in welchem Maße sinnvoll ist und mit den entsprechenden Grundrechten vereinbar ist, ist dann eine andere Frage.

GRUNSÄTZLICH aber spricht NICHTS dagegen.

mfg

[jorikke]

der Staat sollte seine Steuersätze zu halten, dass er Einnahmen erzielt - der Zweck, Reichtum zu verhindern, wie in Frankreich darf nicht da Ziel sein

ich halte Spitzen-Steuersätze auf das Einkommen um die 40% für angemessen und glaube, dass der Staat damit mittel und langfristig maximale Einnahmen erzielt.
Steuersätze oberhalb 50% lehne ich ab

Ohne die Angabe, ab welchem Einkommen die Spitzensteuersätze gelten sollen, sind %-Angaben völlig sinnfrei.

[Frank_Stein]

Ohne die Angabe, ab welchem Einkommen die Spitzensteuersätze gelten sollen, sind %-Angaben völlig sinnfrei.

das ist quatsch - wer glaubt, dass hohe Steuersätze OK sind, so lange man selbst unter dem Einkommen liegt, ab dem man es zahlen muss,
hat meine Aussage nicht verstanden

es geht darum, dass man den Menschen die Lust aufs REICHWERDEN nicht unnötig verderben sollte

ich will Anreize schaffen, dass Menschen kretiv sind, sich Produkte und Geschäftsideen überlegen, um am Markt erfolgreich zu sein und viel Geld zu verdienen
wenn sofort der Staat kommt, der ab einer bestimmten Erfolgshöhe den Spielverderber spielt, darf man sich nicht wundern, wenn die Unternehmen zu Steuertricks greifen und die Unternehmer in Länder gehen und dort ihre Ideen umsetzen, wo ihre Fähigkeiten und ihr Unternehmergeist willkommen sind.
Die Lasten einer Politik der Umverteilung zu Lasten der Unternehmer tragen nicht zuletzt die Arbeitslosen, die Mangels Angebots keinen Job finden.

[Frank_Stein]

Hä ?

Steuern beinhaltet sogar das Wort steuern. Steuern dienen auch der Steuerung.

Ja - richtig - mit Steuern kann man steuern - aber man will den Wagen sicherlich nicht in den Morast steuern - wo er versackt und sich nicht mehr bewegt, wie wir es in Frankreich erleben

[jorikke]

das ist quatsch - wer glaubt, dass hohe Steuersätze OK sind, so lange man selbst unter dem Einkommen liegt, ab dem man es zahlen muss,
hat meine Aussage nicht verstanden

es geht darum, dass man den Menschen die Lust aufs REICHWERDEN nicht unnötig verderben sollte

ich will Anreize schaffen, dass Menschen kretiv sind, sich Produkte und Geschäftsideen überlegen, um am Markt erfolgreich zu sein und viel Geld zu verdienen
wenn sofort der Staat kommt, der ab einer bestimmten Erfolgshöhe den Spielverderber spielt, darf man sich nicht wundern, wenn die Unternehmen zu Steuertricks greifen und die Unternehmer in Länder gehen und dort ihre Ideen umsetzen, wo ihre Fähigkeiten und ihr Unternehmergeist willkommen sind.
Die Lasten einer Politik der Umverteilung zu Lasten der Unternehmer tragen nicht zuletzt die Arbeitslosen, die Mangels Angebots keinen Job finden.

Um zu beurteilen ob ein hoher oder niedriger Spitzensteuersatz sinnvoll ist, muß man zwingend wissen, ab wann er greifen soll.
Z.B. ab 80.000 oder ab 2.000.000 € Jahreseinkommen.
Ohne diese Angabe ist die Höhe des Steuersatzes, ich wiederhole es gerne, völlig sinnfrei.
Bevor du das als Quatsch bezeichnest, denk mal darüber nach.

[prime-pippo]

Die Annahme, die Entfaltung von Kreativität richte sich danach, ob ein Sitzensteuersatz von 45 oder 55% ab einem Einkommen von 100.000 oder 150.000 greift, ist schon reichlich lustig.....

Außerdem geht es hier um die Megareichen......nicht um irgendwelche etwas besser gestellten.

[Frank_Stein]

Um zu beurteilen ob ein hoher oder niedriger Spitzensteuersatz sinnvoll ist, muß man zwingend wissen, ab wann er greifen soll.
Z.B. ab 80.000 oder ab 2.000.000 € Jahreseinkommen.
Ohne diese Angabe ist die Höhe des Steuersatzes, ich wiederhole es gerne, völlig sinnfrei.
Bevor du das als Quatsch bezeichnest, denk mal darüber nach.

wenn Du glaubst, dass es OK wäre, wenn man Einkommen oberhalb von 2 Mio mit 75% zu besteuern, dann unterliegst Du einem Trugschluss

[Frank_Stein]

Die Annahme, die Entfaltung von Kreativität richte sich danach, ob ein Sitzensteuersatz von 45 oder 55% ab einem Einkommen von 100.000 oder 150.000 greift, ist schon reichlich lustig.....

Außerdem geht es hier um die Megareichen......nicht um irgendwelche etwas besser gestellten.

Wenn Du gern auf die Megareichen verzichten willst - wenn Du willst, dass Firmensitze großer Unternehmen ins Ausland verlegt werden oder Spitzeführungskräfte lieber zur ausländischen Konkurrenz gehen - dann darfst Du Dich nicht wundern, wenn die Wettbewerbsfähigkeit der Wirtschaft des Landes darunter leidet.

[jorikke]

wenn Du glaubst, dass es OK wäre, wenn man Einkommen oberhalb von 2 Mio mit 75% zu besteuern, dann unterliegst Du einem Trugschluss

Wie kommst du denn darauf?
Wieso sollte ich das glauben?
Mein Einwand bezog sich auf etwas anderes.
Da du es nicht raffst, ist hier Ende.

[Skull]

aber man will den Wagen sicherlich nicht in den Morast steuern - wo er versackt und sich nicht mehr bewegt

Und ?

Hatte ich irgendetwas in der Art geschrieben ?

Lese einfach die Postings anderer genauer. Vielleicht verstehst Du sie dann auch.

mfg

[prime-pippo]

Wenn Du gern auf die Megareichen verzichten willst - wenn Du willst, dass Firmensitze großer Unternehmen ins Ausland verlegt werden oder Spitzeführungskräfte lieber zur ausländischen Konkurrenz gehen - dann darfst Du Dich nicht wundern, wenn die Wettbewerbsfähigkeit der Wirtschaft des Landes darunter leidet.

Trickle-down-Theorie ist ein Mythos........für die unteren Schichten wird nichts besser, wenn man den Megarreichen möglichst viele Erleichterungen schafft.

Und Standortwettkampf zwischen Nationen ist eh abzulehnen....

[Star-bird]

St. Martin ist erfroren.

Ja ne ist klar der ist mit 81 an Altersschwäche gestorben. Nur so zur Info. *facepalm*

[Star-bird]

Nö tut es nicht.

[Star-bird]

"Noch sitzt ihr da Oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es Gnade euch Gott." Theodor Körner

Oha ein Trickel down Jünger. Hättest mal die Ansprache von Obama zu Lage der Nation gesehn.Nichtmal die Amis denken das viel Wahrheit in dem Trickel down Effekt steckt. Daher hat er auch gesagt, dass er an dieser Stelle für mehr Gerechtigkeit sorgen will. Mal sehen, was das konkret bedeuten wird.

[Star-bird]

wird es sich aufbauen, nach oben.
Gleich oben anfangen, geht nicht.

Da baut sich überhaupt nichts auf nach oben. Werd mal Realistisch.

[Dr. John Becker]

Oha ein Trickel down Jünger. Hättest mal die Ansprache von Obama zu Lage der Nation gesehn.Nichtmal die Amis denken das viel Wahrheit in dem Trickel down Effekt steckt. Daher hat er auch gesagt, dass er an dieser Stelle für mehr Gerechtigkeit sorgen will. Mal sehen, was das konkret bedeuten wird.

Du solltest dich mal mit Theodor Körner und dem geschichtlichen Hintergrund befassen, bevor du deinen Müll ins Forum kippst.

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"Noch sitzt ihr da Oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es Gnade euch Gott." Theodor Körner

Ignore-Liste: Moderatoren und Vorstand

[Star-bird]

Freiheit = Eigenverantwortung - mögen nicht alle

Eigenverantwortung = Erfindung aus dem Liberalismus.

Du willst ein Dogma mit einem anderen widerlegen? Lächerlich.

Besonders jene mögen Umverteilung nicht die glauben, das ihr Dogma der Umverteilung das gerechte ist bzw. der Teil, den sie beanspruchen gerechtfertigt ist.

[Star-bird]

Freiheit = Eigenverantwortung ist ein ungeschriebenes Naturgesetz.

Ganz großer Blödsinn. Wenn dann ist es eine menschliche Forderung, die ihren Ursprung in libertären Philosophien hat. Vielleicht solltest du noch mal nachschlagen, was Naturgesetze sind.

[Star-bird]

wer einen hohen Beitrag zum Sozialprodukt leistet, soll den größten Teil dessen, den er
erwirtschaftet auch selbstbestimmt verwenden können

Sinnlose Phrasen.
Du kannst in einem arbeitsteiligen Prozess überhaupt nicht beziffern, wer wie viel Beitrag zum Sozialprodukt hat.

[Star-bird]

der Staat sollte seine Steuersätze zu halten, dass er Einnahmen erzielt - der Zweck, Reichtum zu verhindern, wie in Frankreich darf nicht da Ziel sein

Jetzt wirds aber abenteuerlich.

[Star-bird]

es geht darum, dass man den Menschen die Lust aufs REICHWERDEN nicht unnötig verderben sollte

ich will Anreize schaffen, dass Menschen kretiv sind, sich Produkte und Geschäftsideen überlegen, um am Markt erfolgreich zu sein und viel Geld zu verdienen

Darf ich an die hohen Spitzensteuersätze der USA erinnern die es mal gab? Wo die reichen immer noch reich waren und reicher wurden. Man waren die alle demotiviert. Du redest dich um Kopf und Kragen.

[Star-bird]

wenn Du willst, dass Firmensitze großer Unternehmen ins Ausland verlegt

Es gibt mittel und Wege ihnen diese Suppen zu versalzen.

werden oder Spitzeführungskräfte lieber zur ausländischen Konkurrenz gehen -

Welche Spitzenkräfte? Etwa so Typen wie Esser, Mehdorn, Zumwinkel oder Schrempp.
Du kannst auch einem dressierten Affen Blättchen mit Entscheidungen an die Wand Tackern und sie mit Dartpfeilen draufwerfen lassen. Die Werden im Schnitt auch nicht weniger daneben liegen als diese "Spitzenkräfte". Aber schon klar sind bestimmt Hunderte Einzelfälle.

wenn die Wettbewerbsfähigkeit der Wirtschaft des Landes darunter leidet.

Die Deutsche ist eh zu hoch.

[Star-bird]

Du solltest dich mal mit Theodor Körner und dem geschichtlichen Hintergrund befassen, bevor du deinen Müll ins Forum kippst.

Ja ich frage demnächst auch meinen Automechaniker, ob der mir die Nierensteine entfernt.

Nein ich werde ganz sicher keinen Schriftsteller und Lyriker nach dem Trickel Down Effekt fragen.
Soviel erst mal zum Thema wer müll in ein Forum kippt.

[Realist2014]

Sinnlose Phrasen.
Du kannst in einem arbeitsteiligen Prozess überhaupt nicht beziffern, wer wie viel Beitrag zum Sozialprodukt hat.

doch

die Summe aller von Inländern im Laufe eines Jahres aus dem In- und Ausland bezogenen Erwerbs- und Vermögenseinkommen

der Beitrag der Sozialtransferbezieher ist als NULL

[Thomas I]

Das ist völlig unerheblich der größte Teil der Vermögen ist ist im Privatbesitz oder in Kapitalgesellschaften Akkumuliert.
Fakt ist das die Reiche werden immer reicher werden. Lange kann das nicht mehr gut gehen.

Tatsächlich ist das falsch. Wenn man z.B. Grundbesitz anschaut dann ist der grösste Teil in Staatshand oder im Eigentum staatlicher Organisationen wie Verkehrsbehörden oder Eisenbahnen. Auf Platz zwei folgen dann Religionsgemeinschaften....


...insofern ist die Frage von Skull mehr als berechtigt.

[Starfix]

Tatsächlich ist das falsch. Wenn man z.B. Grundbesitz anschaut dann ist der grösste Teil in Staatshand oder im Eigentum staatlicher Organisationen wie Verkehrsbehörden oder Eisenbahnen. Auf Platz zwei folgen dann Religionsgemeinschaften....


...insofern ist die Frage von Skull mehr als berechtigt.

Noch mal die Reichen werden immer reicher und alle anderen immer ärmer! Die Schulden steigen mit den Geldvermögen.

[Thomas I]

Noch mal die Reichen werden immer reicher und alle anderen immer ärmer! Die Schulden steigen mit den Geldvermögen.

Ja deine Phrasen kennen wir, kommt auch mal was zur Substanz? Oder gilt da bei dir "Selig die arm im Geiste..."

[Realist2014]

Noch mal die Reichen werden immer reicher und alle anderen immer ärmer! Die Schulden steigen mit den Geldvermögen.

nicht nach der Definition der Bundesbank.

[Realist2014]

Ja deine Phrasen kennen wir, kommt auch mal was zur Substanz? Oder gilt da bei dir "Selig die arm im Geiste..."

Differenzierte Fakten gibt s im "Sternenfixer-Universum" nicht.

[Starfix]

Ja deine Phrasen kennen wir, kommt auch mal was zur Substanz? Oder gilt da bei dir "Selig die arm im Geiste..."

Auch mit deinen Beleidigungen wirst Du die Tatsache nicht widerlegen können.

[Thomas I]

Auch mit deinen Beleidigungen wirst Du die Tatsache nicht widerlegen können.

Warum auch. Ich werde immer reicher und du immer ärmer, wo ist das Problem?

[Starfix]

Warum auch. Ich werde immer reicher und du immer ärmer, wo ist das Problem?

Irgendwann geht es nicht mehr dann macht es Peng und dein Reichtum ist zum Teufel und du bis dann eine ganz Arme Sau die vielleicht noch durch Dorf getrieben wird.

[Blickwinkel]

Irgendwann geht es nicht mehr dann macht es Peng und dein Reichtum ist zum Teufel und du bis dann eine ganz Arme Sau die vielleicht noch durch Dorf getrieben wird.

Bis dahin genieße ich mein Rinderfilet und die Übernachtungen in Luxus-Hotel-Suiten.

[Thomas I]

Irgendwann geht es nicht mehr dann macht es Peng und dein Reichtum ist zum Teufel und du bis dann eine ganz Arme Sau die vielleicht noch durch Dorf getrieben wird.

Ich bin eine Katze und falle immer wieder auf meine Beine. Außerdem muss man nur genug Freunde an den richtigen Stellen haben und/oder dort positionieren.

Bis jetzt habe ich es immer wieder rasch nach oben geschafft.

[Thomas I]

Bis dahin genieße ich mein Rinderfilet und die Übernachtungen in Luxus-Hotel-Suiten.

Das sowieso.

[Realist2014]

Irgendwann geht es nicht mehr dann macht es Peng und dein Reichtum ist zum Teufel und du bis dann eine ganz Arme Sau die vielleicht noch durch Dorf getrieben wird.

was für ein sinnfreier Blödfug

[Frank_Stein]

Warum auch. Ich werde immer reicher und du immer ärmer, wo ist das Problem?

Geld ist nicht Zweck, sondern Mittel zum Zweck.
Der Zweck ist es, eine Dynastie zu gründen - Kinder in die Welt zu setzen, die Kinder in die Welt setzen, so dass dereinst in den Eonen der Zeit das ganze Volk mich in seiner Ahnenreihe vorweisen kann.

und das nicht erst in 30 Generationen

so entstammen wir unserem Volk und gehen in unserem Volk wieder auf

[jorikke]

Geld ist nicht Zweck, sondern Mittel zum Zweck.
Der Zweck ist es, eine Dynastie zu gründen - Kinder in die Welt zu setzen, die Kinder in die Welt setzen, so dass dereinst in den Eonen der Zeit das ganze Volk mich in seiner Ahnenreihe vorweisen kann.

und das nicht erst in 30 Generationen

so entstammen wir unserem Volk und gehen in unserem Volk wieder auf

Mein Gott, Walter.

[Starfix]

Das geht hier zu wie im Kindergarten.

[epona]

Geld ist nicht Zweck, sondern Mittel zum Zweck.
Der Zweck ist es, eine Dynastie zu gründen - Kinder in die Welt zu setzen, die Kinder in die Welt setzen, so dass dereinst in den Eonen der Zeit das ganze Volk mich in seiner Ahnenreihe vorweisen kann.

und das nicht erst in 30 Generationen

so entstammen wir unserem Volk und gehen in unserem Volk wieder auf

sonst alle okay mit dir?

[Postnix]

sonst alle okay mit dir?

Er hat keine Zeit zu antworten. Er ist beschäftigt damit, Frauen zu bespringen. Wegen der Dynastie...