Aktuelles

[imp]

(27 Jan 2020, 21:51)

Ja genau das meine ich man redet viel aber tut wenig.

Ja, was sollte man auch groß tun. Israel ist doch kein Schiff, dem man mal eben nur den Hafen öffnen muss.

[Vongole]

(27 Jan 2020, 21:16)

Würdest du denn irgendwelche Staatspropaganda für voll nehmen? Wenn Kim oder Johnson eine neue Rakete anpreist, nimmst du das doch auch nicht für die volle Wahrheit.

Besonders dein Vergleich zwischen der isr. Regierung und Kim ist wie immer äußerst geschmackvoll.

[Eiskalt]

(27 Jan 2020, 22:02)

Ja, was sollte man auch groß tun. Israel ist doch kein Schiff, dem man mal eben nur den Hafen öffnen muss.

Hää?

[imp]

(27 Jan 2020, 22:15)

Hää?

Die Frage ist doch ganz einfach zu verstehen: Was soll Deutschland schon machen, das nicht auch Frankreich, Italien, Norwegen in der Frage tun? Ich denke eher, unser Handlungsfeld liegt innerhalb der deutschen/österreichischen Grenzen. Hier gibt es vereinzelt Antisemitismus, den man erleben und auf den man reagieren kann und muss.

[Eiskalt]

(27 Jan 2020, 22:18)

Die Frage ist doch ganz einfach zu verstehen: Was soll Deutschland schon machen, das nicht auch Frankreich, Italien, Norwegen in der Frage tun? Ich denke eher, unser Handlungsfeld liegt innerhalb der deutschen/österreichischen Grenzen. Hier gibt es vereinzelt Antisemitismus, den man erleben und auf den man reagieren kann und muss.

Also mir kommt es nicht „vereinzelt“ vor.

Nun man kann Katar Air hier nicht fliegen lassen.
Man kann Israel aufrüsten.
Als Beispiele

[imp]

(27 Jan 2020, 22:26)

Also mir kommt es nicht „vereinzelt“ vor.

Nun man kann Katar Air hier nicht fliegen lassen.
Man kann Israel aufrüsten.
Als Beispiele

Israel ist doch nicht ohne Rüstung. Wenn sie etwas kaufen wollen, wird sich die deutsche Industrie kaum wehren. Ich denke aber, sie finden da am Weltmarkt und aus eigener Produktion viele Möglichkeiten. Insgesamt sehe ich aber eher zu viel als zu wenig Waffen in der Region.

[Eiskalt]

(27 Jan 2020, 22:33)

Israel ist doch nicht ohne Rüstung. Wenn sie etwas kaufen wollen, wird sich die deutsche Industrie kaum wehren. Ich denke aber, sie finden da am Weltmarkt und aus eigener Produktion viele Möglichkeiten. Insgesamt sehe ich aber eher zu viel als zu wenig Waffen in der Region.

Kaufen kann jeder.
Man könnte zusammen etwas machen oder auch ggf bei einer Bedrohungslage Gerät verleihen.

[imp]

(27 Jan 2020, 22:36)

Kaufen kann jeder.
Man könnte zusammen etwas machen oder auch ggf bei einer Bedrohungslage Gerät verleihen.

Da würde sich sicher was finden. Aber insgesamt ist es schon ziemlich harmonisch zwischen Deutschland und Israel.

[Eiskalt]

(27 Jan 2020, 22:43)

Da würde sich sicher was finden. Aber insgesamt ist es schon ziemlich harmonisch zwischen Deutschland und Israel.

Soll es ja auch sein.
Die anderen Drumherum sind doch das Problem.

[imp]

(27 Jan 2020, 22:45)

Soll es ja auch sein.
Die anderen Drumherum sind doch das Problem.

Niemand ist "das Problem". Wenn man anfängt, Leute und Länder als "das Problem" aufzufassen, verlässt man die Beschäftigung mit Konflikten als Aufeinandertreffen von Interessen, Kräfteverhältnissen, Schwierigkeiten und so weiter. Dass wir mit einigen Ländern heute besser harmonieren als mit anderen, das heisst doch nicht, dass da ein Club ganz unerwartet von Menschen und Ländern umgeben ist, die "das Problem" sind. Welches sind die Interessen der Länder, wie treffen sie aufeinander, wie schaden und nützen sie sich damit. Welche Faktoren drängen sie in die Konflikte? Alles weggewischt für ein paar müde Narrative, mit denen man sich dann mühelos in Parteien einsortiert. Da kann man doch schreien.

[Tom Bombadil]

Klar, total harmonisch, wenn Deutschland in der UN mal wieder mit den Antisemiten, die Israel von der Landkarte tilgen wollen, ins gleiche Horn stößt.

[Eiskalt]

(27 Jan 2020, 22:52)

Niemand ist "das Problem". Wenn man anfängt, Leute und Länder als "das Problem" aufzufassen, verlässt man die Beschäftigung mit Konflikten als Aufeinandertreffen von Interessen, Kräfteverhältnissen, Schwierigkeiten und so weiter. Dass wir mit einigen Ländern heute besser harmonieren als mit anderen, das heisst doch nicht, dass da ein Club ganz unerwartet von Menschen und Ländern umgeben ist, die "das Problem" sind. Welches sind die Interessen der Länder, wie treffen sie aufeinander, wie schaden und nützen sie sich damit. Welche Faktoren drängen sie in die Konflikte? Alles weggewischt für ein paar müde Narrative, mit denen man sich dann mühelos in Parteien einsortiert. Da kann man doch schreien.

Wenn einige Länder die Probleme auslösen?

Israel ist umgeben von Feinden.
Deutschland muss sich da schon entscheiden, für Israel oder nicht.
Wenn man sich dafür bekennt, dann muss man auch entsprechend handeln.

[imp]

(27 Jan 2020, 23:07)

Wenn einige Länder die Probleme auslösen?

Israel ist umgeben von Feinden.
Deutschland muss sich da schon entscheiden, für Israel oder nicht.
Wenn man sich dafür bekennt, dann muss man auch entsprechend handeln.

Man muss sich nicht gegen Menschen und Länder entscheiden. Gerade aus deutscher Sicht mutet das doch seltsam an.

[Fliege]

(27 Jan 2020, 23:07)
Israel ist umgeben von Feinden.
Deutschland muss sich da schon entscheiden, für Israel oder nicht.
Wenn man sich dafür bekennt, dann muss man auch entsprechend handeln.

So und nicht anders verhält es sich, doch Deutschlands Regierung und Staatsrepräsentanz irrlichtert (nicht erst heute).

[Kohlhaas]

(27 Jan 2020, 22:33)

Israel ist doch nicht ohne Rüstung. Wenn sie etwas kaufen wollen, wird sich die deutsche Industrie kaum wehren. Ich denke aber, sie finden da am Weltmarkt und aus eigener Produktion viele Möglichkeiten. Insgesamt sehe ich aber eher zu viel als zu wenig Waffen in der Region.

In der Region oder in Israel?

Nebenbei: Der Waffenhandel zwischen Deutschland und Israel läuft traditionell recht gut. In beide Richtungen. Deutsche Exportbeschränkungen finden auf diesen speziellen Fall offenbar noch weniger Anwendung als in anderen Bereichen.

[Fliege]

(05 Feb 2020, 17:16)
Nebenbei: Der Waffenhandel zwischen Deutschland und Israel läuft traditionell recht gut. In beide Richtungen. Deutsche Exportbeschränkungen finden auf diesen speziellen Fall offenbar noch weniger Anwendung als in anderen Bereichen.

Wer freut sich nicht über gute Zusammenarbeit von Deutschen und Israelis?

[Kohlhaas]

(27 Jan 2020, 22:52)

Niemand ist "das Problem". Wenn man anfängt, Leute und Länder als "das Problem" aufzufassen, verlässt man die Beschäftigung mit Konflikten als Aufeinandertreffen von Interessen, Kräfteverhältnissen, Schwierigkeiten und so weiter. Dass wir mit einigen Ländern heute besser harmonieren als mit anderen, das heisst doch nicht, dass da ein Club ganz unerwartet von Menschen und Ländern umgeben ist, die "das Problem" sind. Welches sind die Interessen der Länder, wie treffen sie aufeinander, wie schaden und nützen sie sich damit. Welche Faktoren drängen sie in die Konflikte? Alles weggewischt für ein paar müde Narrative, mit denen man sich dann mühelos in Parteien einsortiert. Da kann man doch schreien.

Das Problem hast Du schön beschrieben. Welche Lösung schlägst Du vor? Ich meine jetzt insbesondere Lösungen für Probleme, bei denen die Interessen so weit auseinander liegen, dass der Finger am Abzug juckt. Israel-Iran ist so ein Fall. Das von den Mullahs definierte Staatsziel der Vernichtung Israels lässt wenig Spielraum für Lösungen, die nichts mit Feuerkraft zu tun haben.

[Kohlhaas]

(05 Feb 2020, 17:20)

Wer freut sich nicht über gute Zusammenarbeit von Deutschen und Israelis?

Meinst Du die Frage ernst?

[Fliege]

(05 Feb 2020, 17:23)
Meinst Du die Frage ernst?

Ich freue mich über diese gute Zusammenarbeit.

[Kohlhaas]

(05 Feb 2020, 17:27)

Ich freue mich über diese gute Zusammenarbeit.

Und das soll jetzt irgendwie Aufschluss geben über Deine Meinung zu dieser Zusammenarbeit?

[streicher]

In Saudi-Arabien schnellt die Zahl der Corona-Infizierten aktuell ziemlich in die Höhe...

[imp]

(21 Apr 2020, 14:54)

In Saudi-Arabien schnellt die Zahl der Corona-Infizierten aktuell ziemlich in die Höhe...

Die armen Menschen. Dabei ist das Land so reich und sollte eigentlich gute Bedingungen für Hygiene und Abstand umsetzen können. Weiß man näheres um die Hintergründe?

[streicher]

(15 Jun 2020, 18:40)

Die armen Menschen. Dabei ist das Land so reich und sollte eigentlich gute Bedingungen für Hygiene und Abstand umsetzen können. Weiß man näheres um die Hintergründe?

Habe jetzt mal ein wenig recherchiert - so viel gab es nicht zu finden.
Wiki: COVID-19-Pandemie in Saudi-Arabien
- Von einem Herunterspielen für die Öffentlichkeit war nichts zu lesen (wie zum Beispiel in Iran heruntergespielt wurde)
- Unter Gastarbeitern (schlafen eng und in Mehrbettzimmern) hat es sich recht schnell verbreitet
- zu wenige Tests, das Virus hat sich auch unerkannt verbreitet
- Mitglieder der Königsfamilie sollen das Virus auch aus dem Ausland eingeschleppt haben
- inwieweit religiöse Veranstaltungen dazu beigetragen haben, war nicht zu lesen - Pilgerfahrten nach Mekka werden stark eingeschränkt, zudem haben viele Länder angeordnet, dass nach Saudi-Arabien nicht gereist werden darf

[imp]

(15 Jun 2020, 20:43)

Habe jetzt mal ein wenig recherchiert - so viel gab es nicht zu finden.
Wiki: COVID-19-Pandemie in Saudi-Arabien
- Von einem Herunterspielen für die Öffentlichkeit war nichts zu lesen (wie zum Beispiel in Iran heruntergespielt wurde)
- Unter Gastarbeitern (schlafen eng und in Mehrbettzimmern) hat es sich recht schnell verbreitet
- zu wenige Tests, das Virus hat sich auch unerkannt verbreitet
- Mitglieder der Königsfamilie sollen das Virus auch aus dem Ausland eingeschleppt haben
- inwieweit religiöse Veranstaltungen dazu beigetragen haben, war nicht zu lesen - Pilgerfahrten nach Mekka werden stark eingeschränkt, zudem haben viele Länder angeordnet, dass nach Saudi-Arabien nicht gereist werden darf

Das ist ja interessant. Das mit den Baracken haben wir bei den Erntehelfern aus Osteuropa ja auch. Nur, dass bisher viel Glück oder erfolgreiche Abwehr dabei war. Hoffen wir, dass sie in SA bald den Deckel drauf bekommen.

[streicher]

(15 Jun 2020, 20:49)

Das ist ja interessant. Das mit den Baracken haben wir bei den Erntehelfern aus Osteuropa ja auch. Nur, dass bisher viel Glück oder erfolgreiche Abwehr dabei war. Hoffen wir, dass sie in SA bald den Deckel drauf bekommen.

Allerdings...
Wegen der Baracken - betrifft ja auch Spanien oder Italien...
Die Corona-Krise hat zu Entwicklungen geführt, die einem erstmal die Augenbrauen hochziehen, zum Beispiel:

Es ist ein skurriles Zeichen der Not: In der Corona-Krise versuchen Migranten von Spanien übers Meer wieder nach Afrika zu gelangen. Aus Angst vor Ansteckung, aber vor allem wegen der verschlechterten Wirtschaftslage.
Marokkos Gendarmerie machte wahrscheinlich große Augen, als die Schlauchboote mit rund 100 Personen am Larache-Strand landeten.
Normalerweise bezahlen Flüchtlinge den marokkanischen Schlepperbanden viel Geld, um von hier aus heimlich über die Meerenge von Gibraltar nach Spanien und damit in die Europäische Union zu kommen. Aber nicht umgekehrt. Doch die Corona-Pandemie stellt derzeit einfach alles auf den Kopf - selbst die Migrationsströme.

Illegale Migranten fliehen aus Spanien zurück nach Afrika
Corona stellt die Verhältnisse auf den Kopf

[Cobra9]

Nicht soooo interessant

https://en.radiofarda.com/a/houthi-miss ... 23154.html

[Tom Bombadil]

Riesenexplosion in Beirut, es ist wohl ein Lager für Feuerwerkskörper explodiert:

[Tom Bombadil]

Ganz schön heftig:

[youtube][/youtube]

Die Angaben sind widersprüchlich, angeblich lag ein Schiff mit Feuerwerk beladen im Hafen oder es war Natriumnitrat oder es handelte sich um schon länger beschlagnahmtes Sprengmaterial. Bisher soll es 27 Tote und 2500 Verletzte geben

[McKnee]

(04 Aug 2020, 22:21)

Ganz schön heftig:

[youtube][/youtube]

Die Angaben sind widersprüchlich, angeblich lag ein Schiff mit Feuerwerk beladen im Hafen oder es war Natriumnitrat oder es handelte sich um schon länger beschlagnahmtes Sprengmaterial. Bisher soll es 27 Tote und 2500 Verletzte geben

Mittlerweile hat die Zahl der Toten und Verletzten zugenommen.

Offiziellen Angaben zufolge könnte eine Ladung von 2750 Tonnen Ammoniumnitrat die verheerende Explosion in Beirut mit mehr als 70 Toten und 3700 Verletzten ausgelöst haben. In der libanesischen Hauptstadt wird derweil weiter nach Opfern gesucht.

https://www.tagesschau.de/ausland/liban ... n-107.html

[Lenny]

was für eine nachlässigkeit ...

[tabernakel]

(08 Aug 2020, 08:21)was für eine nachlässigkeit ...

Was hast Du erwartet in einem Land in dem niemand im öffentlichen Dienst oder in der Politik gerichtlich für Korruption und/oder Inkompetenz belangt werden kann, weil die religiösen Quotas die Sitzverteilung im Parlament bereits vor den Wahlen festschreiben, und die Abgeordneten sich daher primär als Schutzschilde und Investitionsbeschaffer ihrer Ethnie denn als Volksvertreter fühlen und gebären. Urteile werden daher absehbar von diesen Interessengruppen kassiert werden bevor sie wirksam sind, selbst wenn die Verfahren nicht schon vorher torpediert werden ... das ist der hohe Preis des religiösen Proporzes der die libanesische Politik und Justiz bis heute prägt und dauerhaft lähmt.

Selbst der Austausch der gesamten Regierung würde daran nichts ändern, zuerst muss das Systemproblem behoben werden da die "neuen" sich sonst schlicht wie die "alten" entwickeln würden weil sie denselben Rahmenbedingungen unterlägen. Die einzige Fraktion die aktuell im Libanon handlungsfähig ist, ist spannenderweise ausgerechnet die Hezbollah; wer der nicht passt wird nicht pseudo-angeklagt, sondern verschwindet in einem 10m tiefen Krater, so wie einer der Ex-Premiers vor Jahren ...

[Cobra9]

Der Iran ist beleidigt


https://www.derstandard.de/story/200011 ... akzeptabel

[Vongole]

(04 Sep 2020, 16:24)

Der Iran ist beleidigt
https://www.derstandard.de/story/200011 ... akzeptabel

Das war zu erwarten. Ich hoffe, es bleibt bei Worten.

[naddy]

(04 Sep 2020, 16:31)

Das war zu erwarten. Ich hoffe, es bleibt bei Worten.

Diese Hoffnung ist nach aller Erfahrung leider trügerisch. Zumindest so lange Fanatiker das Sagen haben, die offensichtlich an einem religions-induzierten, pathologisch übersteigerten "Stolz-" und "Ehrbegriff" leiden.

[Fliege]

Ich freue mich, dass Charlie Hebdo am 5. Terrorgedenktag auf Meinungs- und Pressefreiheit setzt ("Satire-Magazin Charlie Hebdo druckte Karikaturen in Sonderausgabe"; ebenda), und im liberalen Westen auf Meinungs- und Pressefreiheit setzen kann, denn die Meinungs- und Pressefreiheit wird im Westen gegen Feinde der offenen Gesellschaft verteidigt.

[Kohlhaas]

(04 Sep 2020, 17:47)

Ich freue mich, dass Charlie Hebdo am 5. Terrorgedenktag auf Meinungs- und Pressefreiheit setzt...

Und vor allem auch auf Glaubensfreiheit! Zur Glaubensfreiheit gehört nämlich nicht nur das Recht, sich zu einer Religion zu bekennen. Dazu gehört auch das Recht, sich explizit NICHT zu einer Religion zu bekennen. Es gibt überhaupt keinen Grund, warum Menschen in christlich geprägten Ländern gegenüber dem Islam nach iranischer Lesart "Respekt" haben müssten. Es ist unser gutes Recht, den Islam iranischer Lesart unerträglich zu finden.

[Fliege]

(04 Sep 2020, 17:52)

Und vor allem auch auf Glaubensfreiheit! Zur Glaubensfreiheit gehört nämlich nicht nur das Recht, sich zu einer Religion zu bekennen. Dazu gehört auch das Recht, sich explizit NICHT zu einer Religion zu bekennen. Es gibt überhaupt keinen Grund, warum Menschen in christlich geprägten Ländern gegenüber dem Islam nach iranischer Lesart "Respekt" haben müssten. Es ist unser gutes Recht, den Islam iranischer Lesart unerträglich zu finden.

Genau so verhält es sich in allen von dir genannten Punkten (insbesondere aus atheistischer Perspektive).

[naddy]

(04 Sep 2020, 17:52)

Und vor allem auch auf Glaubensfreiheit! Zur Glaubensfreiheit gehört nämlich nicht nur das Recht, sich zu einer Religion zu bekennen. Dazu gehört auch das Recht, sich explizit NICHT zu einer Religion zu bekennen. Es gibt überhaupt keinen Grund, warum Menschen in christlich geprägten Ländern gegenüber dem Islam nach iranischer Lesart "Respekt" haben müssten. Es ist unser gutes Recht, den Islam iranischer Lesart unerträglich zu finden.

Ja - und dann bricht wieder die unsägliche Diskussion über die "Verletzung religiöser Gefühle" los. Ich habe vor Jahren in einem anderen Forum gefragt, was "religiöse Gefühle" denn sein sollen und dann geschrieben, dass ich so lange keine Rücksicht auf dieses verschwurbelte Phänomen nehmen würde, bis nicht auch die "Verletzung der Vernunft" unter strafrechtlichen Schutz gestellt worden sei. Das Ergebnis war eine Verwarnung, die hatte ich aber einkalkuliert.

Aus aktuellem Anlaß: Ein sehr lesenswerter und informativer Beitrag zu dieser Debatte findet sich hier.

[Tom Bombadil]

(04 Sep 2020, 17:47)

Ich freue mich, dass Charlie Hebdo am 5. Terrorgedenktag auf Meinungs- und Pressefreiheit setzt ("Satire-Magazin Charlie Hebdo druckte Karikaturen in Sonderausgabe"; ebenda), und im liberalen Westen auf Meinungs- und Pressefreiheit setzen kann, denn die Meinungs- und Pressefreiheit wird im Westen gegen Feinde der offenen Gesellschaft verteidigt.

Tja, das ist jetzt die Folge:
Frankreichs Innenminister
Attentat in Paris war "eindeutig islamistischer Terrorakt"
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 6e7baa97ea

[naddy]

(26 Sep 2020, 12:10)

Tja, das ist jetzt die Folge:
Frankreichs Innenminister
Attentat in Paris war "eindeutig islamistischer Terrorakt"
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 6e7baa97ea

Ich bin bestürzt, entsetzt und sprachlos. Mein Herz und meine Gedanken sind beim französischen Volk. Aber: "Wir werden uns unsere Freiheit nicht nehmen lassen!".

[Bielefeld09]

(26 Sep 2020, 15:28)

Ich bin bestürzt, entsetzt und sprachlos. Mein Herz und meine Gedanken sind beim französischen Volk. Aber: "Wir werden uns unsere Freiheit nicht nehmen lassen!".

Sie hätten aber einfach nur schweigen können!
Betroffenheit drückt sich eben nicht durch viel Geschwafel aus.

[naddy]

(04 Oct 2020, 23:11)

Sie hätten aber einfach nur schweigen können!

Ich werde mir zukünftig an Ihnen ein Beispiel nehmen.

[Bielefeld09]

(04 Oct 2020, 23:13)

Ich werde mir zukünftig an Ihnen ein Beispiel nehmen.

Nöö, bitte tun Sie das nicht.
Sie könnten das nicht ertragen!
Bleiben Sie bei Ihrer Meinung!

[naddy]

"Sie hätten aber einfach nur schweigen können!"

[Cobra9]

Die Exporte man besser überwachen

https://www.dw.com/de/triebwerke-f%C3%B ... a-55472587

Typisch Iran

https://www.welt.de/politik/article2190 ... caust.html

[Tom Bombadil]

(04 Nov 2020, 12:09)

Typisch Iran

https://www.welt.de/politik/article2190 ... caust.html

Sofort ausweisen.

[Cobra9]

(04 Nov 2020, 12:13)

Sofort ausweisen.

Ob des dafür reicht ? Glaube ich nicht

[Tom Bombadil]

(04 Nov 2020, 12:15)

Ob des dafür reicht ? Glaube ich nicht

Natürlich nicht, dazu fehlt es der Regierung an Eiern.

[Cobra9]

Anklage gegen iranischen Diplomaten wegen Bomben Planung


https://en.radiofarda.com/a/iranian-dip ... 71858.html

[Cobra9]

Attentat im Irak


http://www.xinhuanet.com/english/2021-0 ... 687013.htm