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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Sonntag 24. Dezember 2017, 21:43
von Unité 1
schelm hat geschrieben:(24 Dec 2017, 15:28)
In ihrer Position muss ihr völlig klar sein, welche Wellen diese Äußerungen schlagen.
Ja, sie hätte bedenken müssen, dass den schelmen dieses Landes angesichts der recht banalen Aussage das Lachen vergeht.
Als ethnische Türkin hätte ja der Beisatz genügt, dies gelte selbstverständlich auch für die Türkei.
Sie hätte es ebenso wissen können, dass jene Narren auf ihre türkische Herkunft abheben, um ihr üble Ansichten unterzuschieben.
Also wäre es naheliegend die provokante These zu globalisieren, denn außer bestimmter Gebiete mit Ureinwohnern, Japan oder Island, gibt es kaum nahezu homogene Flecken Erde.
Es war ein Plädoyer für kulturelle Offenheit in Deutschland - nicht für Island, nicht für Japan, auch nicht für abgeschottete Fleckchen in den Anden.
Alles zu durchsichtig, um überhaupt weiter diskussionswürdig zu sein.
Jop, eine Hauptakteurin der Umvolkung. Viel zu durchsichtig, das sieht ein schelm doch schon von weitem.
Aber all das hatten wir schon mal. Wie gesagt, wenn dir was neues einfällt, schreib's in den entsprechenden Strang. Wenn nicht, langweile wen anders.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Montag 25. Dezember 2017, 00:10
von schelm
Unité 1 hat geschrieben:(24 Dec 2017, 21:43)
Es war ein Plädoyer für kulturelle Offenheit in Deutschland.
Kulturelle Offenheit ist ethnische Diversität bei grundsätzlich gleichen Wertvorstellungen und unterschiedlicher Folklore. Genau dafür braucht es kein Strategiepapier, dies harmoniert nämlich eigenständig miteinander und wächst organisch zusammen.
Ein Strategiepapier braucht nur, wer unter dem instrumentalisierten Deckmantel der kulturellen Offenheit jedwede kulturelle Inkompatibilität (mit) einladen will, warum auch immer, ob aus Übernahmephantasien der Gesellschaft oder unbegrenzter Naivität oder Dummheit.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Montag 25. Dezember 2017, 08:14
von Bielefeld09
schelm hat geschrieben:(25 Dec 2017, 00:10)
Ein Strategiepapier braucht nur, wer unter dem instrumentalisierten Deckmantel der kulturellen Offenheit jedwede kulturelle Inkompatibilität (mit) einladen will, warum auch immer, ob aus Übernahmephantasien der Gesellschaft oder unbegrenzter Naivität oder Dummheit.
Wer hat das Strategiepapier entworfen?
Wer?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 09:54
von Wähler
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... picks=true
Zeit 25. Dezember
Kommunen warnen vor Scheitern der Flüchtlingsintegration
Gegenüber 2016 ist die Zahl der Flüchtlinge, die Hartz IV bekommen, um mehr als 250.000 gestiegen. Damit seien in Deutschland Mitte 2017 fast 600.000 Flüchtlinge als erwerbsfähige Leistungsberechtigte in der Grundsicherung Hartz IV gewesen, sagte der Hauptgeschäftsführer des Städte- und Gemeindebundes, Gerd Landsberg, den Zeitungen der Funke Mediengruppe. Knapp 200.000 Flüchtlinge waren zur Jahresmitte einer sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung nachgegangen.
Der Hauptgeschäftsführer des Städte- und Gemeindebundes nannte als Vorbild Dänemark. Dort würden Flüchtlinge so schnell wie möglich an den Arbeitsmarkt herangeführt. Parallel erlernten sie die Landessprache.
Die Flüchtlinge von 2015 werden inzwischen als Einwanderer betrachtet. Dabei könnten auch Anreize sinnvoll sein, Flüchtlinge zur Rückkehr in ihre zu befriedenden Heimatländer zu bewegen, um dort stabilisierende Aufbauarbeit zu leisten. Entwicklungshilfe kann die Ursachen von Flüchtlingswellen bekämpfen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 10:18
von Cobra9
Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Dec 2017, 16:57)
Muss mich die AfD-Botschaft interessieren? Nein. Trotzdem kann ich mir wünschen, dass Deutschland seine Grenzen schützt.
Ich hatte von illegaler Einreise geschrieben, das ist von Terror ja noch weit entfernt. Dieser Fatalismus ist mir auch nicht eingängig, unsere Gesetze gegen Mord verhindern auch keine Morde, trotzdem würde man nicht auf die Idee kommen, diese Gesetze abzuschaffen und die Justiz solche Fälle nicht mehr verfolgen lassen.
Ich spreche lediglich davon das Grenzkontrollen sicher nicht bei Terror viel helfen. Es gibt da geeignetere Wege. Das man allgemein die Sicherheit etwas verbessern könnte mit Grenzkontrollen wäre anzunehmen.
Ich würde aber den Schwerpunkt auf mehr Polizeibeamte, bessere Ausbildung sowie Ausrüstung legen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 10:33
von Tom Bombadil
Cobra9 hat geschrieben:(26 Dec 2017, 10:18)
Ich spreche lediglich davon das Grenzkontrollen sicher nicht bei Terror viel helfen.
Aber so wirklich sicher bist du dir nicht? Thema war ja auch nicht Terror, sondern illegale Einreise, aber dass damals auch Terroristen durchgewunken wurden, ist Fakt.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 10:46
von think twice
Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Dec 2017, 10:33)
Aber so wirklich sicher bist du dir nicht? Thema war ja auch nicht Terror, sondern illegale Einreise, aber dass damals auch Terroristen durchgewunken wurden, ist Fakt.
Es gibt keine illegale Einreise von Flüchtlingen. Die Staaten, die die Genfer Fluechtlingskonvention unterzeichnet haben, verpflichten sich gemäß Artikel 33 GFK keine Menschen an ihren Grenzen abzuweisen, die um Asyl bitten.
Wie oft muss man euch das noch unter die Nase reiben?
Aber jetzt wieder von vorn:
Masseneinwanderung
Wirtschaftsfluechtlinge
Illegale Einreise

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 11:53
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Dec 2017, 10:33)
Aber so wirklich sicher bist du dir nicht? Thema war ja auch nicht Terror, sondern illegale Einreise, aber dass damals auch Terroristen durchgewunken wurden, ist Fakt.
Was Terroristen betrifft, hat Europa, ähnlich wie bei Autos, einen Handelsüberschuss.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 14:34
von odiug
Als Mod möchte ich hier nur kurz anmerken: Weitere Antworten auf criesy09 sind von Seiten der Moderation nicht erwünscht und auch nicht mehr nötig.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p4087938
Macht nur unnötige Arbeit für den hier zuständigen Moderator. der die dann alle löschen muß.
Danke für euer Verständnis 
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 15:28
von jack000
[MOD] - Gesperrt für Aufräumarbeiten und weiteren Maßnahmen
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 17:19
von jack000
[MOD] - Strang wurde entsperrt
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 22:46
von Tom Bombadil
Es ist aber nicht jeder, der illegal einreist ein Flüchtling, der in Deutschland Schutz bekommen darf. Da kannst du dir auch dein "euch" sparen, deine Versuche, jeden, der nicht deiner Meinung ist, zu diffamieren, sind einfach nicht zielführend und diskreditieren nur dich selber.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 23:34
von krone
Denen und ihrer Brut geben wir Schutz.
Das Salafistinnen-Netzwerk werbe und missioniere aggressiv im Netz. „Die Frauen sind mittlerweile Ideologieproduzentinnen“, sagte Freier. Hinzu komme, dass die Frauen ihre eigenen Kinder von früh an indoktrinieren. „Dadurch wird der Salafismus zu einer Familienangelegenheit, es beginnt etwas zu entstehen, was sehr viel schwerer aufzulösen ist, nämlich salafistische Gesellschaftsteile.“
„Es gibt eine immer größere Zahl von minderjährigen Salafisten, die über Gewalt phantasieren“, sagte Freier. Durch die militärische Niederlage des „Islamischen Staates“ habe sich der Salafismus zum Inlandsextremismus entwickelt. Die Zahl der Ausreisen nach Syrien und in den Irak tendiere schon seit einem Jahr gegen null, dafür nehme die Zahl der Rückkehrer zu. Unter ihnen seien zunehmend Frauen
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 59062.html
Wenn es dann aus diesen Kreisen zu den befürchteten Anschlag kommt.
Wie will unsere Regierung das dann bloß verkaufen.
Mit
das haben wir nicht gewußt ,war nicht vorhersehbar ,ist halt passiert ,keiner hat schuld
Ist da kaum was zu machen .
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Dienstag 26. Dezember 2017, 23:35
von krone
Doppelt
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 11:36
von CaptainJack
http://www.alsfelder-allgemeine.de/regi ... ,366348#HP
Und warum helfen die nicht in ihrer Heimat? Da werden sie dringend benötigt!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 11:56
von Schnitter
Weil sie aus ihrer Heimat geflohen sind, du Leuchte

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 11:58
von CaptainJack
Das weiß ich. Aber
jetzt könnten sie zur Verfügung stehen. Sie werden dort bitterlich benötigt!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:01
von Schnitter
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 11:58)
Das weiß ich. Aber
jetzt könnten sie zur Verfügung stehen.
Wieso könnten sie "jetzt" zur Verfügung stehen ?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:06
von CaptainJack
Wenn du mit dem Begriff "jetzt" nichts anzufangen weißt, eröffne doch einen Thread im Forum "Bildung - Kultur" oder im offenen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:42
von Schnitter
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 12:06)
Wenn du mit dem Begriff "jetzt" nichts anzufangen weißt, eröffne doch einen Thread im Forum "Bildung - Kultur" oder im offenen.
Woher weißt du denn vor wem und warum diese 14 Ärzte geflohen sind ?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:45
von CaptainJack
Schnitter hat geschrieben:(27 Dec 2017, 12:42)
Woher weißt du denn vor wem und warum diese 14 Ärzte geflohen sind ?
Egal, sie würden jetzt mit offenen Armen empfangen werden.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:51
von Schnitter
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 12:45)
Egal, sie würden jetzt mit offenen Armen empfangen werden.
Wenn sie vor Assads Schergen geflohen warum sollten sie dann zurück ?
Im Übrigen haben wir einen Ärztemangel.
Ist doch win-win.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:53
von Tom Bombadil
Nur nicht für die syrischen Patienten.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 12:55
von Schnitter
Für die syrischen Patienten können die geflohenen Ärzte nichts, sondern der der sie vertrieben hat, wer auch immer das ist.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 13:03
von Tom Bombadil
Schnitter hat geschrieben:(27 Dec 2017, 12:55)
Für die syrischen Patienten können die geflohenen Ärzte nichts, sondern der der sie vertrieben hat, wer auch immer das ist.
Dem widerspreche ich nicht, trotzdem ist so ein brain drain für ein Land wie Syrien eine große Gefahr, weil es in der Entwicklung zurückgeworfen wird und durch die damit einhergehende Verschlechterung der Lebensbedingungen Extremisten machtvoller werden und Zulauf bekommen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 13:06
von odiug
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 11:58)
Das weiß ich. Aber
jetzt könnten sie zur Verfügung stehen. Sie werden dort bitterlich benötigt!
Was ... ist Asad zum Menschenfreund mutiert

Sind die Foltergefängnisse geschlossen, der Krieg beendet, die Opposition nicht mehr verfolgt, demokratische Reformen angestoßen und der Rechtsstaat wird respektiert

Als Arzt würde ich auch das weite suchen, solange Hospitäler mit Fassbomben platt gemacht werden.
Aber ich gebe es zu meiner Schande zu ... ich bin nicht zum Helden geboren und weil dem so ist, verlange ich das auch von niemanden, auch wenn man Helden wirklich bewundern sollte ... kommt ein wenig darauf an ... aber Ärzte, die sich in Syrien um die Opfer des Bürgerkriegs kümmern schon.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 13:09
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 13:03)
Dem widerspreche ich nicht, trotzdem ist so ein brain drain für ein Land wie Syrien eine große Gefahr, weil es in der Entwicklung zurückgeworfen wird und durch die damit einhergehende Verschlechterung der Lebensbedingungen Extremisten machtvoller werden und Zulauf bekommen.
Die Ursache des Braindrain in Syrien ist aber nicht das Selfie mit Merkel, noch sind es die Teddybären an den Bahnhöfen ... oder

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 13:18
von CaptainJack
Schnitter hat geschrieben:(27 Dec 2017, 12:55)
Für die syrischen Patienten können die geflohenen Ärzte nichts, sondern der der sie vertrieben hat, wer auch immer das ist.
Die Zeiten haben sich geändert und sie würden mit offenen Armen empfangen.
Die Syrer brauchen sie dringend!
Außrdem brauchen wir keine Ärzte, die in einem bevorzugten Zulassungsverfahren ihre Approbation bekommen haben.
odiug hat geschrieben:
Was ... ist Asad zum Menschenfreund mutiert

Sind die Foltergefängnisse geschlossen, der Krieg beendet, die Opposition nicht mehr verfolgt, demokratische Reformen angestoßen und der Rechtsstaat wird respektiert

Als Arzt würde ich auch das weite suchen, solange Hospitäler mit Fassbomben platt gemacht werden.
Aber ich gebe es zu meiner Schande zu ... ich bin nicht zum Helden geboren und weil dem so ist, verlange ich das auch von niemanden, auch wenn man Helden wirklich bewundern sollte ... kommt ein wenig darauf an ... aber Ärzte, die sich in Syrien um die Opfer des Bürgerkriegs kümmern schon.
Ach, du bist also der Insider, der genau weiß, vor wem diese Ärzte geflüchtet sind? Und du weißt, wo genau sich diese Ärzte in den letzten Jahren (evtl. Monaten) aufgehalten haben? Ach und du willst genau wissen, ob evtl. ein Krankenhaus von russ., amerik. oder syr. Bomben/Fassbomben angegriffen wurde? Dass die mit 100%iger Sicherheit nicht aus dem Bombentrichter gekommen sind, sondern schon Jahre bzw. viele Monate in Sicherheit waren, kommt dir nicht in den Sinn. Die sind evtl. schon geflohen, als sich ein Bürgerkrieg ankündigte ... so wie die meisten in den Flüchtlingslagern. Leute, die verblieben sind, sind doch gar nicht mehr rausgekommen .... wie denn? Bitte mitdenken!
Alles ändert aber nichts daran, dass sie jetzt, wo sie dringend gebraucht werden, ihre Pflicht in der Heimat erfüllen sollten.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 13:47
von odiug
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 13:18)...
Ach, du bist also der Insider, der genau weiß, vor wem diese Ärzte geflüchtet sind? Und du weißt, wo genau sich diese Ärzte in den letzten Jahren (evtl. Monaten) aufgehalten haben? Ach und du willst genau wissen, ob evtl. ein Krankenhaus von russ., amerik. oder syr. Bomben/Fassbomben angegriffen wurde? Dass die mit 100%iger Sicherheit nicht aus dem Bombentrichter gekommen sind, sondern schon Jahre bzw. viele Monate in Sicherheit waren, kommt dir nicht in den Sinn. Die sind evtl. schon geflohen, als sich ein Bürgerkrieg ankündigte ... so wie die meisten in den Flüchtlingslagern. Leute, die verblieben sind, sind doch gar nicht mehr rausgekommen .... wie denn? Bitte mitdenken!
Alles ändert aber nichts daran, dass sie jetzt, wo sie dringend gebraucht werden, ihre Pflicht in der Heimat erfüllen sollten.
Nein ... weiß ich nicht ... du aber auch nicht.
Das wäre die Aufgabe des BAMF.
Aber leider hat sich Deutschland in den letzten Jahrzehnten so sehr abgekappselt, daß diese Behörde unter dem Sparzwang der schwarzen Null und ihrer Claqueure von der FDP ihren Aufgaben kaum noch gerecht werden kann.
Und hier ist die Sache: solange in Syrien der Bürgerkrieg anhält und dieser, oder ein anderer Despot dort die Menschen foltern lässt, solange werden die auch hier bleiben.
Das ist unsre Pflicht.
Du kannst niemanden zwingen ein Held zu sein und sein Leben aufs spiel zu setzten, nur weil du ihn nicht hier haben willst.
Und sei froh darum ... sonst macht man das am Schluss noch mit dir, wenn man genug von dir hat

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 18:21
von Cobra9
Ähmm klar zu Assad zurück wird bei jedem der hier ne bessere Zukunft hat als klug eingestuft. Ich würde Mich mal erkundigen was einigen Kritikern passiert ist die zurück gegangen sind. AI, HRW haben da interessante Informationen. Erkundige Dich mal wie Assad mit gedachten Verrätern umgeht.
Da müsste man schön blöde sein das Risiko ohne verdammt guten Grund zu wagen. In dem Fall kann ich es nachvollziehen das man nicht zurück will. Ich kann Dich gerne mit 3 syrischen Ärzten bekannt machen die eine sehr interessante Geschichte erzählen können. Und klar Ärzte brauchen Wir nicht. Pflegepersonal auch nicht.....wo lebst Du bitte ?
Einige Lücken können nur mit externen Kräften überhaupt geschlossen werden.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 19:08
von Tom Bombadil
Die Verursacher des brain drain sind diejenigen, die für den Krieg in Syrien verantwortlich sind, dieser Aussage hatte ich mit "dem widerspreche ich nicht" zugestimmt. Was genau verstehst du an meiner Antwort nicht? In meinem weiteren Beitrag ging es auch nicht um Schuld oder Ursachen, sondern um die Folge, dass der brain drain das eh schon zerstörte und weit in seiner Entwicklung zurückgeworfene Land in seiner Entwicklung weiter bremst. Oder nicht?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 19:18
von Tom Bombadil
odiug hat geschrieben:(27 Dec 2017, 13:47)
Du kannst niemanden zwingen ein Held zu sein und sein Leben aufs spiel zu setzten...
Nein, dazu kann man niemand zwingen. Aber wenn die Ärzte in Syrien nicht sicher sind, dann wären sie es doch in der Türkei, dem Libanon oder in Jordanien. Dort werden sicherlich auch fähige Ärzte gebraucht, um den Menschen in den Flüchtlingslagern zu helfen. Oder nicht? Und ja, für Deutschland ist es ein Gewinn, wenn diese Ärzte hier Fuß fassen und als Fachleute arbeiten können, nur ist unser Gewinn der Verlust der syrischen Menschen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 19:23
von Tom Bombadil
Cobra9 hat geschrieben:(27 Dec 2017, 18:21)
Und klar Ärzte brauchen Wir nicht. Pflegepersonal auch nicht.....wo lebst Du bitte ?
Es wird doch immer betont, dass Deutschland ein reiches Land sei, das viel leisten kann. Aber warum schaffen wir es nicht, genügend Ärzte auszubilden sondern sind darauf angewiesen, deutlich ärmeren Völkern ihre Ärzte abzunehmen?
Einige Lücken können nur mit externen Kräften überhaupt geschlossen werden.
Die Lücken, die dadurch in armen Staaten entstehen werden dann dadurch geschlossen, dass wir unsere Ärzte auf humanitäre Mission schicken. Sorry, das ist doch ein Irrsinn. Wenn es in Deutschland einen Ärztemangel gibt, dann muss die Politik reagieren, mehr Studienplätze bereit stellen und mehr Anreize für den Arztberuf schaffen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 19:28
von CaptainJack
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 19:23)
Es wird doch immer betont, dass Deutschland ein reiches Land sei, das viel leisten kann. Aber warum schaffen wir es nicht, genügend Ärzte auszubilden sondern sind darauf angewiesen, deutlich ärmeren Völkern ihre Ärzte abzunehmen?
Die Lücken, die dadurch in armen Staaten entstehen werden dann dadurch geschlossen, dass wir unsere Ärzte auf humanitäre Mission schicken. Sorry, das ist doch ein Irrsinn. Wenn es in Deutschland einen Ärztemangel gibt, dann muss die Politik reagieren, mehr Studienplätze bereit stellen und mehr Anreize für den Arztberuf schaffen.
So ist es und nicht anders!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 20:35
von Schnitter
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 13:18)
Ach, du bist also der Insider, der genau weiß, vor wem diese Ärzte geflüchtet sind?
Nein, DU behauptest das.
Willst du mich verarschen ?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 21:54
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 19:18)
Nein, dazu kann man niemand zwingen. Aber wenn die Ärzte in Syrien nicht sicher sind, dann wären sie es doch in der Türkei, dem Libanon oder in Jordanien. Dort werden sicherlich auch fähige Ärzte gebraucht, um den Menschen in den Flüchtlingslagern zu helfen. Oder nicht? Und ja, für Deutschland ist es ein Gewinn, wenn diese Ärzte hier Fuß fassen und als Fachleute arbeiten können, nur ist unser Gewinn der Verlust der syrischen Menschen.
Ah ... in der Türkei sind bereits 3 Millionen Syrer und die Situation im Libanon ist noch um einiges schlimmer.
Nach manchen Schätzungen sind bereits 25% der Bevölkerung dort Flüchtlinge.
Was willst du denen den noch aufbürden, nur weil du die Syrer nicht hier haben willst

Und dein Lösungsvorschlag ist ne tolle Sache in 10 Jahren, wenn dort wieder ein stabiler Frieden herrscht, oder vor 10 Jahren als da noch Frieden war, wenn auch der eher der Friedhofsruhe eines Tyrann glich.
Aber im hier und jetzt ist das reines Ponyhofgeplapper ... es wär ganz hübsch und es sollte so sein ... ist es aber nicht.,
Sorry to bust your bubble

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:05
von Tom Bombadil
Die dümmliche Unterstellung ignoriere ich dann mal. Für die Menschen in den Flüchtlingslagern in der Türkai, dem Libanon und in Jordanien wäre es besser, wenn ausreichend syrische Ärzte vor Ort wären, die die Sprache der Patienten sprechen, deren Sitten und Gebräuche kennen, die die Krankheiten der Region kennen und daher gut diagnostizieren können.
Und dein Lösungsvorschlag ist ne tolle Sache in 10 Jahren, wenn dort wieder ein stabiler Frieden herrscht, oder vor 10 Jahren als da noch Frieden war, wenn auch der eher der Friedhofsruhe eines Tyrann glich.
In 10 Jahren wird niemand mehr zurück gehen, reines Ponyhofgeplapper. Sorry to bust your bubble

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:14
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:05)
Die dümmliche Unterstellung ignoriere ich dann mal. Für die Menschen in den Flüchtlingslagern in der Türkai, dem Libanon und in Jordanien wäre es besser, wenn ausreichend syrische Ärzte vor Ort wären, die die Sprache der Patienten sprechen, deren Sitten und Gebräuche kennen, die die Krankheiten der Region kennen und daher gut diagnostizieren können.
In 10 Jahren wird niemand mehr zurück gehen, reines Ponyhofgeplapper. Sorry to bust your bubble

Stimmt ... in 10 Jahren geht kaum einer mehr.
Da gebe ich dir recht.
Wieso auch, wenn sie hier ein Leben haben ?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:20
von jack000
odiug hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:14)
Stimmt ... in 10 Jahren geht kaum einer mehr.
Da gebe ich dir recht.
Wieso auch, wenn sie hier ein Leben haben ?
Und was ist mit denen, die hier kein Leben haben?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:25
von CaptainJack
Misch dich bitte auf diese Weise nicht ein. Mit dir habe ich da nicht gesprochen, du warst gar nicht gemeint.
Wenn man schon hereinplatzt, dann bitte den Kommunikationsstrang beachten. Danke!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:25
von Tom Bombadil
Dieses Leben fehlt in den Ländern, aus denen geflüchtet wurde. Die müssen dann wieder mühsam neue Ärzte ausbilden, die dann vllt. auch wieder abhauen, nur weil wir zu unfähig sind, eigene Ärzte auszubilden. Aber ist schon okay, bleiben wir halt so egoistisch und schöpfen in den armen Ländern den Rahm ab, das Gewissen beruhigen wir einfach mit der jährlichen Spende an eine wohltätige Organisation.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:35
von Schnitter
CaptainJack hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:25)
Misch dich bitte auf diese Weise nicht ein. Mit dir habe ich da nicht gesprochen, du warst gar nicht gemeint.
Wenn man schon hereinplatzt, dann bitte den Kommunikationsstrang beachten. Danke!
Du spinnst ja wohl total.
DU hattest behauptet die Ärzte könnten ja jetzt wieder zurück ohne überhaupt deren Fluchtursache zu kennen.
Dein Ausländerhass ist absolut primitivster Natur.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:35
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:25)
Dieses Leben fehlt in den Ländern, aus denen geflüchtet wurde. Die müssen dann wieder mühsam neue Ärzte ausbilden, die dann vllt. auch wieder abhauen, nur weil wir zu unfähig sind, eigene Ärzte auszubilden. Aber ist schon okay, bleiben wir halt so egoistisch und schöpfen in den armen Ländern den Rahm ab, das Gewissen beruhigen wir einfach mit der jährlichen Spende an eine wohltätige Organisation.
Das hat doch Gründe, warum die flüchteten.
Du kannst doch von niemanden erwarten, daß er diese Gründe einfach ignoriert.
Abgesehen davon, es zwingt niemand keinen hier zu bleiben... auch ich unverbesserlicher Gutmensch nicht.
Wenn er gehen will, dann kann er nach Syrien gehen und dort helfen.
Nur dazu zwingen kann man ihn nicht.
Und weil man das nicht kann, ist es besser ihnen zu ermöglichen, sich hier ein neues Leben weit weg von Krieg und Tyrannei aufzubauen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:46
von Tom Bombadil
odiug hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:35)
Und weil man das nicht kann, ist es besser ihnen zu ermöglichen, sich hier ein neues Leben weit weg von Krieg und Tyrannei aufzubauen.
Genau. Und die Armen, Alten, Kranken, Schwachen, die es nicht bis zu uns schaffen, lässt man in Krieg und Tyrannei verrecken, Hauptsache unser Ärztemangel ist gemildert. Darwin 2.0 unter dem Deckmantel des Altruismus.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 22:57
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:46)
Genau. Und die Armen, Alten, Kranken, Schwachen, die es nicht bis zu uns schaffen, lässt man in Krieg und Tyrannei verrecken, Hauptsache unser Ärztemangel ist gemildert. Darwin 2.0 unter dem Deckmantel des Altruismus.
Was soll das jetzt bitte

Erwartest du, daß ein Arzt aus Aleppo, der vielleicht sogar in einem Krankenhaus für den Widerstand arbeitete, jetzt in Syrien von Assad willkommen wird und eine Anstellung in einem Krankenhaus in Syrien bekommt, um dort den Armen und bedürftigen zu helfen

Der verschwindet in einem Keller in Damaskus und das war es dann.
Ich bin ja bei dir, wenn man sagt, man sollte keine Aerzte, Krankenschwestern und Pfleger aus Syrien anwerben um den deutschen Ärztemangel zu beheben.
Aber Flüchtlinge in ein Kriegsgebiet zurück schicken mit dem Argument, die sollen da die Verletzen und Kranken versorgen ist schon ein wenig zynisch ... besonders wenn man das noch mit dem Deckmäntelchen der humanitären Hilfe verkauft.
Abgesehen davon, für den Land und Allgemeinärztemangel haben wir Polen, Rumänen und Tschechen.
Niemand wirbt syrische Ärze aus Damaskus ab um hier eine verlassene Landpraxis wieder zu besetzen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 23:20
von CaptainJack
Schnitter hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:35)
Du spinnst ja wohl total.
DU hattest behauptet die Ärzte könnten ja jetzt wieder zurück ohne überhaupt deren Fluchtursache zu kennen.
Dein Ausländerhass ist absolut primitivster Natur.
Schreib keinen Mist und quatsch die Leute nicht von der Seite an. Du warst schon lange raus, als ich mit odiug diskutierte. Dies war der Beitrag von odiug, auf den ich antwortete
von odiug » Mi 27. Dez 2017, 14:06
Was ... ist Asad zum Menschenfreund mutiert
Sind die Foltergefängnisse geschlossen, der Krieg beendet, die Opposition nicht mehr verfolgt, demokratische Reformen angestoßen und der Rechtsstaat wird respektiert
Als Arzt würde ich auch das weite suchen, solange Hospitäler mit Fassbomben platt gemacht werden.
Aber ich gebe es zu meiner Schande zu ... ich bin nicht zum Helden geboren und weil dem so ist, verlange ich das auch von niemanden, auch wenn man Helden wirklich bewundern sollte ... kommt ein wenig darauf an ... aber Ärzte, die sich in Syrien um die Opfer des Bürgerkriegs kümmern schon.
darauf meine Antwort, die du fälschlicherweise auf dich gemünzt sahst
CaptainJack hat geschrieben:
(27 Dec 2017, 13:18)
Ach, du bist also der Insider, der genau weiß, vor wem diese Ärzte geflüchtet sind?
und jetzt nerv bitte, bitte andere. Es ist ja unausstehlich!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 23:27
von Tom Bombadil
odiug hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:57)
Aber Flüchtlinge in ein Kriegsgebiet zurück schicken mit dem Argument, die sollen da die Verletzen und Kranken versorgen ist schon ein wenig zynisch
Nur gut, dass ich das nicht geschrieben habe.
Abgesehen davon, für den Land und Allgemeinärztemangel haben wir Polen, Rumänen und Tschechen.
Ahja. Auf die Idee, dass das deutlich reichere Deutschland seine Ärzte selber ausbildet, kommt man gar nicht erst, nö, die holt man sich einfach bei den Nachbarn, sollen diese Staaten doch sehen, wie sie ihren dadurch entstehenden Ärztemangel kompensieren. Da braucht man sich dann auch nicht wundern, wenn Solidarität ein Fremdwort in der EU ist.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 23:31
von think twice
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:27)
Nur gut, dass ich das nicht geschrieben habe.
Ahja. Auf die Idee, dass das deutlich reichere Deutschland seine Ärzte selber ausbildet, kommt man gar nicht erst, nö, die holt man sich einfach bei den Nachbarn, sollen diese Staaten doch sehen, wie sie ihren dadurch entstehenden Ärztemangel kompensieren. Da braucht man sich dann auch nicht wundern, wenn Solidarität ein Fremdwort in der EU ist.
Deutschland leidet nicht unter einem Aerztemangel, weil zu wenig ausgebildet wird , sondern wegen schlechter Arbeitsbedingungen und schlechter Bezahlung. Die Ärzte gehen ins Ausland, weil sie dort mehr verdienen. Und wir holen uns gezwungenermassen die Rumänen, Polen und Tschechen, die (noch) mit ihrem Gehalt zufrieden sind.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 23:36
von Tom Bombadil
think twice hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:31)
Die Ärzte gehen ins Ausland, weil sie dort mehr verdienen. Und wir holen uns gezwungenermassen die Rumänen, Polen und Tschechen, die (noch) mit ihrem Gehalt zufrieden sind.
Und am Ende bleiben die Ärmsten und Schwächsten auf der Strecke, ich kann so etwas nicht gutheißen. Würde Deutschland seine Ärzte vernünftig bezahlen, gäbe es schon ein Problem weniger.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 27. Dezember 2017, 23:41
von odiug
Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:27)
Nur gut, dass ich das nicht geschrieben habe.
Ahja. Auf die Idee, dass das deutlich reichere Deutschland seine Ärzte selber ausbildet, kommt man gar nicht erst, nö, die holt man sich einfach bei den Nachbarn, sollen diese Staaten doch sehen, wie sie ihren dadurch entstehenden Ärztemangel kompensieren. Da braucht man sich dann auch nicht wundern, wenn Solidarität ein Fremdwort in der EU ist.
Ich wollte jetzt dein Copyright nicht verletzen

Aber klaro ... stimmt schon ... wir brauchen mehr Studienplätze.