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Realist2014 hat geschrieben:(15 Feb 2020, 21:43)

Nein, Fakt.

Daran wird sich auch nichts ändern.

Wirklich, als ich das letze mal nachgesehen habe war da noch so ein linker SPDler im Amt.

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2020, 21:47)

Wirklich, als ich das letze mal nachgesehen habe war da noch so ein linker SPDler im Amt.

Links = SED-Nachfolger

Realist2014 hat geschrieben:(15 Feb 2020, 21:52)

Links = SED-Nachfolger

Links != Rechts

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 18:50)

So wird es wohl auch weiter so sein, dass man Gewalt von links bagatellisiert, und die typische Reaktion auf solche Taten aus Whataboutismus besteht - siehe "IB verfolgt Ramelow".

Wundert dich das denn wirklich? Eine Krähe hackt der anderen doch kein Auge aus. Die Linken sind erfolgreich durch die Institutionen marschiert, die geben den Ton an, sogar Merkel und Lindner springen wie die dressierten Hündchen, wenn die von Links pfeifen und auch die Wirtschaft tanzt lieber nach deren Pfeife als einen Shitstorm von Linksaußen zu riskieren, außerdem profitiert die Industrie ja auch vom Lohndumping durch "open borders". Und gleichzeitig wird der linke Überwachungsstaat immer weiter ausgebaut, um die Leute unter dem Deckmantel der "Hasskriminalität" überwachen zu können: https://www.computerbase.de/2020-02/ueb ... attformen/ Mielke wäre stolz.

conscience hat geschrieben:(15 Feb 2020, 09:35)

Der Witz ist gut, zeigt er doch dass Du keine Ahnung hast oder böswillig bist

Identitäre Bewegung als rechtsextrem eingestuft
https://www.dw.com/de/identitäre-bewegu ... a-49551518



https://www.dw.com/de/wie-gefährlich-is ... a-49570755

Die ist bekannt dass er in allen Ermittlungen (Terr Vereinigung etc..) freigesprochen wurde?
Wer ist böswillig oder hat keine Ahnung?

Mir ging es um die Aussage, dass Ramelows Familie vom IB bedrohet wird.
Das glaub ich nämlich nicht.

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Feb 2020, 22:32)

Wundert dich das denn wirklich? Eine Krähe hackt der anderen doch kein Auge aus. Die Linken sind erfolgreich durch die Institutionen marschiert, die geben den Ton an, sogar Merkel und Lindner springen wie die dressierten Hündchen, wenn die von Links pfeifen und auch die Wirtschaft tanzt lieber nach deren Pfeife als einen Shitstorm von Linksaußen zu riskieren, außerdem profitiert die Industrie ja auch vom Lohndumping durch "open borders". Und gleichzeitig wird der linke Überwachungsstaat immer weiter ausgebaut, um die Leute unter dem Deckmantel der "Hasskriminalität" überwachen zu können: https://www.computerbase.de/2020-02/ueb ... attformen/ Mielke wäre stolz.

Populismus und Lügen. Mehr ist es nicht, aber zeigt eindrucksvoll wer die Spalter in diesem Land sind.

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2020, 21:46)
Oh, ich bin sehr liberal. Hab kein Thema mit der Ehe für alle, Cannabis, Tempolimit, eScooter, Flüchtlinge jeder wie er will. Und ich sehe schon intellektuelle im stahl kotzen über das was du hier absonderst, ja auch das ist ein Auswuchs linker Mentalität, Bildung! Die kannst du dann auch mit "wohl temperierter Grausamkeit" entsorgen.

Du bist Lichtjahre davon entfernt ein liberaler Mensch zu sein. Während du offenbar den Liberalismus einer Person hauptsächlich an deren politischen Positionen festmachst, sehe ich den Liberalismus einer Person darüber hinausgehend darin, wie er sich zu den Positionen anderer Menschen verhält.
Während ein liberaler Mensch der Meinung sein mag die Ehe für alle sei eine gute Idee, solange sie nicht gegen die Rechte anderer verstößt, ist in Illiberaler Mensch der Meinung, es wäre nichts anderes mit der Moral vereinbar, als diese zu fordern, und jeder der das nicht tut dürfe das zwar legal vertreten, aber er sei dann eben als Mensch entsprechend zu verurteilen - dessen Sachargumente solle man nicht zuhören, den solle man besser gar nicht reden lassen.

Leider haben wir sehr viele dieser Menschen, die sich für liberal halten, aber leider das Gegenteil davon sind. Das ist geradezu ein Merkmal unserer Zeit.

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Feb 2020, 22:32)
Wundert dich das denn wirklich? Eine Krähe hackt der anderen doch kein Auge aus. Die Linken sind erfolgreich durch die Institutionen marschiert, die geben den Ton an, sogar Merkel und Lindner springen wie die dressierten Hündchen, wenn die von Links pfeifen und auch die Wirtschaft tanzt lieber nach deren Pfeife als einen Shitstorm von Linksaußen zu riskieren, außerdem profitiert die Industrie ja auch vom Lohndumping durch "open borders". Und gleichzeitig wird der linke Überwachungsstaat immer weiter ausgebaut, um die Leute unter dem Deckmantel der "Hasskriminalität" überwachen zu können: https://www.computerbase.de/2020-02/ueb ... attformen/ Mielke wäre stolz.

Bei dem Thema schlagen tatsächlich zwei Herzen in meiner Brust.

Grundsätzlich habe ich Verständnis dafür, dass die Strafverfolgung im Netz ermöglicht werden muss, dass terroristische und extremistische Bedrohungen bekämpft werden können. Tatsächlich sehe ich in dem NetzDG und in der von Dir zitierten Aktivität aber eher Vorstöße zur politischen Einflussnahme weit in die Mitte der Gesellschaft hinein.

Es mag ja sinnvoll sein Warzen an den Füßen zu bekämpfen. Aber ob man dafür gleich die Beine amputieren muss ...

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 22:56)

Du bist Lichtjahre davon entfernt ein liberaler Mensch zu sein. Während du offenbar den Liberalismus einer Person hauptsächlich an deren politischen Positionen festmachst, sehe ich den Liberalismus einer Person darüber hinausgehend darin, wie er sich zu den Positionen anderer Menschen verhält.
Während ein liberaler Mensch der Meinung sein mag die Ehe für alle sei eine gute Idee, solange sie nicht gegen die Rechte anderer verstößt, ist in Illiberaler Mensch der Meinung, es wäre nichts anderes mit der Moral vereinbar, als diese zu fordern, und jeder der das nicht tut dürfe das zwar legal vertreten, aber er sei dann eben als Mensch entsprechend zu verurteilen - dessen Sachargumente solle man nicht zuhören, den solle man besser gar nicht reden lassen.

Leider haben wir sehr viele dieser Menschen, die sich für liberal halten, aber leider das Gegenteil davon sind. Das ist geradezu ein Merkmal unserer Zeit.

Na klar war ja zu erwarten. Nach toleriert doch bitte die Intoleranz kommt jetzt die Show von den liberalen die das totalitäre zu akzeptieren haben weil das erst richtig liberal ist. Haben sie dich ein paar mal zu heiß gebadet ?

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:09)
Na klar war ja zu erwarten. Nach toleriert doch bitte die Intoleranz kommt jetzt die Show von den liberalen die das totalitäre zu akzeptieren haben weil das erst richtig liberal ist. Haben sie dich ein paar mal zu heiß gebadet ?

Ich habe nicht erwartet, dass du das verstehst. Daher hält sich meine Überraschung über deine argumentative Kapitulation in Grenzen.

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:14)

Ich habe nicht erwartet, dass du das verstehst. Daher hält sich meine Überraschung über deine argumentative Kapitulation in Grenzen.

Ah ja, dein Plan B ist auch nicht besser. Schluckste meine Begriffverdrehung nicht, haste es halt einfach nix verstanden. Super Strategie, man möchte applaudieren.

P.S. Sozialsysteme, auch so ein Auswuchs linker Mentalität. Weg damit, oder wie hättest du es gerne?

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:06)

Grundsätzlich habe ich Verständnis dafür, dass die Strafverfolgung im Netz ermöglicht werden muss, dass terroristische und extremistische Bedrohungen bekämpft werden können.

Diese Strafverfolgung ist mit richterlichem Beschluss bereits jetzt möglich. Aber das ist Horch&Guck zu aufwändig, man will die Daten frei Haus geliefert bekommen, da scheißt man dann auch auf den Datenschutz.

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:17)
Ah ja, dein Plan B ist auch nicht besser. Schluckste meine Begriffverdrehung nicht, haste es halt einfach nix verstanden. Super Strategie, man möchte applaudieren.

Tue dir keinen Zwang an

P.S. Sozialsysteme, auch so ein Auswuchs linker Mentalität. Weg damit, oder wie hättest du es gerne?

Das zeigt schlicht und ergreifend, wie wenig du meine Position verstehst. Es ist geradezu absurd zu denken, ich würde die Sozialsysteme für falsch halten.

Ich halte sie für richtig. Sie sollten aber auf einer breiten Basis stehen und auf dem Niveau einer Grundsicherung stehen. Wie ich schon in einem anderen Thread versucht habe Dir zu erklären, halte ich alle gesellschaftlichen Aufgaben auch sinnvollerweise über Steuern am geeignetsten finanziert. Ich bin ein großer Freund der Bürgerversicherung. Du hast keine Ahnung wie ich ticke.

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Feb 2020, 22:32)

Wundert dich das denn wirklich? Eine Krähe hackt der anderen doch kein Auge aus. Die Linken sind erfolgreich durch die Institutionen marschiert, die geben den Ton an, sogar Merkel und Lindner springen wie die dressierten Hündchen, wenn die von Links pfeifen und auch die Wirtschaft tanzt lieber nach deren Pfeife als einen Shitstorm von Linksaußen zu riskieren, außerdem profitiert die Industrie ja auch vom Lohndumping durch "open borders". Und gleichzeitig wird der linke Überwachungsstaat immer weiter ausgebaut, um die Leute unter dem Deckmantel der "Hasskriminalität" überwachen zu können: https://www.computerbase.de/2020-02/ueb ... attformen/ Mielke wäre stolz.

Der Scheiß kommt von Seehofer wegen dem Anschlag von Stephan Ernst. Ist der für dich Links?

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:30)

Das zeigt schlicht und ergreifend, wie wenig du meine Position verstehst.

Ich kann dich nur an deiner Propaganda hier beurteilen, dir gefällt nicht wie dich andere Menschen wahrnehmen ? Dann mach was dagegen und schieb es nicht auf die anderen.

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:34)
Ich kann dich nur an deiner Propaganda hier beurteilen, dir gefällt nicht wie dich andere Menschen wahrnehmen ? Dann mach was dagegen und schieb es nicht auf die anderen.

Es ist mir vollkommen scheißegal wie du mich wahrnimmst. Ich lasse mir aber ungerne Positionen unterschieben, so wie der Wunsch nach Säuberungen, die "Wohltemperierte Grausamkeit" oder dass ich Sozialsysteme nicht befürworten würde.

Du hast schlicht keine Ahnung von mir, bis aber voll von pauschalen Urteilen über mich. Was jemand der solchen Quark von sich gibt denkt, interessiert mich nicht. Ich möchte es aber nicht unkommentiert stehenlassen. So haben wenigstens die anderen eine Chance zu verstehen welche Grütze du so schreibst.

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:47)

Es ist mir vollkommen scheißegal wie du mich wahrnimmst. Ich lasse mir aber ungerne Positionen unterschieben, so wie der Wunsch nach Säuberungen, die "Wohltemperierte Grausamkeit" oder dass ich Sozialsysteme nicht befürworten würde.

Du hast schlicht keine Ahnung von mir, bis aber voll von pauschalen Urteilen über mich. Was jemand der solchen Quark von sich gibt denkt, interessiert mich nicht. Ich möchte es aber nicht unkommentiert stehenlassen. So haben wenigstens die anderen eine Chance zu verstehen welche Grütze du so schreibst.

Weißt du was das schöne ist, ich muss dich einfach nur zitieren.

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 21:04)

Der Kampf gegen Links bezieht sich auf alle Auswüchse linker Mentalität,

Und hier mal etwas Bildung, für was du hier mit solchen Aussagen stehst,

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Feb 2020, 23:55)
Weißt du was das schöne ist, ich muss dich einfach nur zitieren.

Zitieren hilft aber nicht, wenn man nicht versteht was man zitiert.

Und hier mal etwas Bildung, für was du hier mit solchen Aussagen stehst,

Ein wirklich sehr schönes Filmchen. Das erklärt wirklich vieles. Vor allem liefert es einen Einblick darin, dass der Kern linker Weltinterpretation seit >50 Jahren stagniert.

Die gesamte politische Linke agiert - diesem Filmchen folgend - entsprechend einer philosophischen Grundhaltung die über 50 Jahre alt ist. Das war die Zeit VOR der gesellschaftlichen Revolution der 68er. Gerade so, als hätte es alles das nicht gegeben wird nun, einer im Dogmatismus erstarrten Sekte gleichend, versucht die aktuelle Welt mit den Gedanken von Adorno zu erklären. Wer diesen Erklärungsmustern folgend seine Weltsicht festigt, der scheint mir bestens gerüstet der Realität zu widerstehen. Auf alles hat Adorno ja schon eine Antwort gehabt, sodass sichergestellt ist, dass was immer man als Feind von Rechts wahrnimmt, auch problemlos als solcher im schlauen Büchlein wiedergefunden werden kann.

Wie ärmlich muss man gestrickt sein im Geiste, dieser Weltsicht so viel Raum zuzugestehen? Man darf natürlich kritisch mit rechtsradikaler und insbesondere rechtsextremer Politik sein. Wenn man aber aufhört kritisch zur eigenen Position zu sein, weil es einem der Guru so erklärt hat und das Sprachmuster so passt, dann ist man nur mehr das bedauernswerte Anhängsel einer längst gestorbenen Autorität, wie Adorno sie hier darstellt.

Mündig zu sein bedeutet, Autorität von äußeren Personen auf den eigenen Verstand zu übertragen. Es bedeutet Fakten abzuwägen und eigene Schlüsse zu ziehen. Politisch mündige Bürger zu haben ist nach meiner Einschätzung die wichtigste Voraussetzung die Schrecken des Totalitarismus nicht wiederholen zu lassen. Längst verstorbene Philosophen darf man gerne lesen und sie bereichern unsere Weltsicht - vor allem dann, wenn man deren Aussagen mit anderen Philosophen hinterfragt und mit neuen Erfahrungen und Realitäten abgleicht. Wer das nicht tut, der führt ein Leben in der Echoblase. Der wird immer Recht haben, so wie der gute Vorbeter in der evangelikalen Gemeinde, der linientreue Lehrer im Sozialismus oder ideologisch gefestigte Nazi im Dorfvorstand. Ihnen allen gemein ist die Kritiklosigkeit und Unmündigkeit die sie zu Schäfchen ihrer Autorität macht. Es wäre an der Zeit dass manche Linke verstehen ihre Wahrnehmung für die Welt zu öffnen - der Vorwurf "Links ist eine Sekte" kommt nicht von ungefähr.

PS: Die Aussage bei ca. 20min, es wäre nichts alternativlos habe ich sehr interessiert aufgenommen. War vielleicht unfreiwillig komisch und nicht im Sinne der Predigt.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 00:48)

Zitieren hilft aber nicht, wenn man nicht versteht was man zitiert.

Populistische Superlative in Mengen, und hör auf da noch irgendwelche versteckten Bedeutungen rein zu fummeln. Du sprachst von Allen, du meintest Alle.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 00:48)

Auf alles hat Adorno ja schon eine Antwort gehabt, sodass sichergestellt ist, dass was immer man als Feind von Rechts wahrnimmt, auch problemlos als solcher im schlauen Büchlein wiedergefunden werden kann.

Wie ärmlich muss man gestrickt sein im Geiste, dieser Weltsicht so viel Raum zuzugestehen? Man darf natürlich kritisch mit rechtsradikaler und insbesondere rechtsextremer Politik sein. Wenn man aber aufhört kritisch zur eigenen Position zu sein, weil es einem der Guru so erklärt hat und das Sprachmuster so passt, dann ist man nur mehr das bedauernswerte Anhängsel einer längst gestorbenen Autorität, wie Adorno sie hier darstellt.

Mündig zu sein bedeutet, Autorität von äußeren Personen auf den eigenen Verstand zu übertragen. Es bedeutet Fakten abzuwägen und eigene Schlüsse zu ziehen. Politisch mündige Bürger zu haben ist nach meiner Einschätzung die wichtigste Voraussetzung die Schrecken des Totalitarismus nicht wiederholen zu lassen. Längst verstorbene Philosophen darf man gerne lesen und sie bereichern unsere Weltsicht - vor allem dann, wenn man deren Aussagen mit anderen Philosophen hinterfragt und mit neuen Erfahrungen und Realitäten abgleicht. Wer das nicht tut, der führt ein Leben in der Echoblase.

Ich schätze, die meisten Menschen haben weder Adorno noch irgendwelche anderen, geistigen Vorbeter studiert, um Rechtsextremismus zu verabscheuen und rechtes Gedankengut zu kritisieren.
Der Mensch ist grundsätzlich ein soziales Wesen und soziales Denken und Handeln sind nun mal keine hervorstechenden Eigenschaften der Rechtsgestrickten.

Quatschki hat geschrieben:(15 Feb 2020, 18:59)

So Aktionen in Hör- und Rufweite wie vom Zentrum für Politische Schönheit 2017 in Höckes Heimatdorf sollte auch ein Herr Ramelow aushalten können.
Schließlich hat er diese Aktivisten immer verteidigt.

Ich weiss nicht...

Ramelow zu Höcke-Überwachung ZPS hat geschrieben: Ich sehe das kritisch. Auf diese Weise zerstören die Aktivisten selbst ihre stille Kunstform. Reinhard Schramm, der Vorsitzende der jüdischen Landesgemeinde Thüringen, hat gesagt, die Aktion sei vielleicht gut gemeint, aber schlecht gemacht. Ich setze inzwischen auch hinter das „gut gemeint“ ein Fragezeichen.

Mir scheint, da bist du etwas zu beliebig in deiner Erinnerung.

Alexyessin hat geschrieben:(15 Feb 2020, 16:26)

Wurde denn Kemmerich angegriffen? Wenn ja, dann bitte dementsprechend verlinken. Wenn nein, dann kann man dies auch nicht verurteilen.

Ramelow hat Anfeindungen gegen Kemmerlichs Familie verurteilt.

Axelhaxel hat geschrieben:(15 Feb 2020, 22:56)

Populismus und Lügen. Mehr ist es nicht, aber zeigt eindrucksvoll wer die Spalter in diesem Land sind.

In welchen Interesse verbreitest du Lügen?

imp hat geschrieben:(16 Feb 2020, 10:01)
Ich weiss nicht...

Mir scheint, da bist du etwas zu beliebig in deiner Erinnerung.

Naja, also wenn DAS eine Kritik ist, dann ist Totstreicheln auch eine Form der Bestrafung.

Skeptiker hat geschrieben:(15 Feb 2020, 19:49)

Ja, auch. Diese Gewalt kommt von beiden Seiten. Aber frage doch mal, vom wem ein Guido Reil sich derart bedroht fühlt, dass er seine Wohnsituation der Bedrohung anpassen musste?

Um das nochmal zu betonen - ist man Mitte, dann muss man das ja ständig, offenbar im Gegensatz zu Linken - Gewalt und Einschüchterung ist als Mittel des politischen Kampfes gänzlich abzulehnen. Da darf es auch nicht die kleinste Irritation geben. Dann ist es aber auch nicht akzeptabel Repressionen gegen rechte Politiker achselzuckend oder sogar mit heimlicher Freude hinzunehmen.

Nein, ich frage mich viel lieber, welche Gewaltakte vollendet wurden und von wem, wenn wir schon beim Thema Whataboutism sind.
Das alles nur aus der Sicht der Mitte, denn die Todesliste befindet sich in den Händen der Rechten.
Um es klarzustellen: ich reagiere auf deine Beiträge immer nur, wenn du Nebelkerzen zu streuen versuchst um uns einzureden, dass die Gefahr nur von links kommt. Ich mache keinen Unterschied zwischen der Gefahr von links und der von rechts, aber ich sehe die verbrannten Autos und Mülltonen von der einen Seite und die Todesopfer von der anderen Seite und ich lasse mir nicht einreden, welche Seite gefährlicher ist.

imp hat geschrieben:(15.Feb 2020, 07:37)
Der ehemalige Ministerpräsident von Thüringen Bodo Ramelow erlebt derzeit eine Verfolgung seiner Familie durch die AFD-nahe "Identitäre Bewegung". Der rechtsextreme Verein habe ihn zum "Feind Nummer eins" erklärt.

Gibt es nun irgendwelche Quellen (außer den Aussagen von Ramelow) die das bestätigen würden?
Ich finde da nichts.

Lügt Ramelow?

tarkomed hat geschrieben:(16 Feb 2020, 11:32)
Nein, ich frage mich viel lieber, welche Gewaltakte vollendet wurden und von wem, wenn wir schon beim Thema Whataboutism sind.
Das alles nur aus der Sicht der Mitte, denn die Todesliste befindet sich in den Händen der Rechten.
Um es klarzustellen: ich reagiere auf deine Beiträge immer nur, wenn du Nebelkerzen zu streuen versuchst um uns einzureden, dass die Gefahr nur von links kommt.

Ja ja, und das als Antwort auf einen Beitrag, in dem ich - wie immer - darauf hinweise, dass die Gewalt und Einschüchterung von beiden Seiten zu verurteilen ist. Wer ist hier wohl derjenige, der Nebelkerzen zündet?
Finde mir einen Beitrag von mir, der besagt, dass die Gefahr NUR von links kommt. Unter mehr als 4000 solltest Du doch einen finden.

Ich mache keinen Unterschied zwischen der Gefahr von links und der von rechts, aber ich sehe die verbrannten Autos und Mülltonen von der einen Seite und die Todesopfer von der anderen Seite und ich lasse mir nicht einreden, welche Seite gefährlicher ist.

Ich sehe durchaus die höhere Gefahr für Leib und Leben, die von Rechtsextremisten ausgeht. Ich sehe aber auch, was passiert, sobald Linksextremisten einen Staat erst einmal in ihrer Gewalt haben - das passiert ja hin und wieder mal. Nö, das ist dann auch meist nicht gut für die Gesundheit. Daher möchte ich auch gar nicht erst dahin kommen. Ich sehe uns einer linken Unterwanderung deutlich näher als einer faschistischen Machtübernahme. Da darf ja jeder eine eigene Meinung zu haben - ich meine NOCH. Wenn es nach den Schreihälsen und Volkspädagogen ginge, dann vielleicht schon nicht mehr.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 11:47)

Ja ja, und das als Antwort auf einen Beitrag, in dem ich - wie immer - darauf hinweise, dass die Gewalt und Einschüchterung von beiden Seiten zu verurteilen ist. Wer ist hier wohl derjenige, der Nebelkerzen zündet?
Finde mir einen Beitrag von mir, der besagt, dass die Gefahr NUR von links kommt. Unter mehr als 4000 solltest Du doch einen finden.

Gewalt ist ein sehr weiter Begriff. Sie reicht von verbaler Gewalt bis zum Mord beispielsweise und du versuchst diese graduellen Unterschiede zu vernebeln, um die Gefahr gleichmäßig zu verteilen.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 11:47)
Ich sehe durchaus die höhere Gefahr für Leib und Leben, die von Rechtsextremisten ausgeht. Ich sehe aber auch, was passiert, sobald Linksextremisten einen Staat erst einmal in ihrer Gewalt haben - das passiert ja hin und wieder mal. Nö, das ist dann auch meist nicht gut für die Gesundheit. Daher möchte ich auch gar nicht erst dahin kommen. Ich sehe uns einer linken Unterwanderung deutlich näher als einer faschistischen Machtübernahme. Da darf ja jeder eine eigene Meinung zu haben - ich meine NOCH. Wenn es nach den Schreihälsen und Volkspädagogen ginge, dann vielleicht schon nicht mehr.

Wir haben in Thüringen gesehen, was die aus deiner Sicht Linksextremisten in den letzten 5 Jahren angerichtet haben. Auf der anderen Seite haben wir Salvinis Rechtsextremisten, die Italien in kürzester Zeit um Jahrzehnte zurückgeworfen haben. Salvinis Machtmissbrauch wird gerade juristisch behandelt.
Die Linksextremisten, die ich meine, sind ein kleiner Haufen von verstörten Idioten, die sich mit der Polizei anlegen und Autos anzünden, aber sie haben keine Todesopfer auf ihrem Konto, im Gegensatz zu den Rechtsextremisten.
Gerade die Tage wurden wieder mutmaßliche Rechtsterroristen verhaftet. Da ist für mich die akute Gefahr.

tarkomed hat geschrieben:(16 Feb 2020, 12:06)
Gewalt ist ein sehr weiter Begriff. Sie reicht von verbaler Gewalt bis zum Mord beispielsweise und du versuchst diese graduellen Unterschiede zu vernebeln, um die Gefahr gleichmäßig zu verteilen.

Ja, mein Thema ist oft die Bedrohung von Links. Mein Thema ist aber nicht die Relativierung rechter Gewalt. Dass das eine das andere implizieren würde, das ist die Standardnebelkerze, die du nun schonwieder zündest. Vielleicht hörst Du mal mit der Qualmerei auf ...

Wir haben in Thüringen gesehen, was die aus deiner Sicht Linksextremisten in den letzten 5 Jahren angerichtet haben. Auf der anderen Seite haben wir Salvinis Rechtsextremisten, die Italien in kürzester Zeit um Jahrzehnte zurückgeworfen haben. Salvinis Machtmissbrauch wird gerade juristisch behandelt.
Die Linksextremisten, die ich meine, sind ein kleiner Haufen von verstörten Idioten, die sich mit der Polizei anlegen und Autos anzünden, aber sie haben keine Todesopfer auf ihrem Konto, im Gegensatz zu den Rechtsextremisten.
Gerade die Tage wurden wieder mutmaßliche Rechtsterroristen verhaftet. Da ist für mich die akute Gefahr.

Ich habe also die Linke in Thüringen als Linksextremistisch bezeichnet? Wo noch gerade?

Mal abgesehen davon; Die Veränderungen des Wahlrechts in Richtung paritätischer Parlamentsbesetzung, sehe ich durchaus als gefährlichen Eingriff in die Demokratie. Aber unser Bild von Demokratie und Parlamentarismus scheint ja eh in Richtung Volkskammer zu driften. Da ist es nur logisch, dass man ein Parlament mit einer Volksversammlung verwechselt. Kann man Linken eigentlich nicht übel nehmen. Wenn ich mir ne Kuh auf die Weide stelle, dann brauch ich mich über den Kufladen halt nicht zu beklagen.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 12:34)

Ja, mein Thema ist oft die Bedrohung von Links. Mein Thema ist aber nicht die Relativierung rechter Gewalt. Dass das eine das andere implizieren würde, das ist die Standardnebelkerze, die du nun schonwieder zündest. Vielleicht hörst Du mal mit der Qualmerei auf ...

Dein Thema ist der Kampf gegen links – du hast doch diesen Thread eröffnet – und deine Absicht war von der Gefahr von rechts abzulenken. Das ist mir schon in meinen ersten Tagen hier im Forum aufgefallen und ich habe es auch so kommentiert.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 12:34)
Ich habe also die Linke in Thüringen als Linksextremistisch bezeichnet? Wo noch gerade?

Welche Linksextremisten meinst du sonst? Etwa die Chaoten von der Roten Flora? Solche hat es schon immer gegeben und sie haben keine besondere politische Bedeutung.

Skeptiker hat geschrieben:(16 Feb 2020, 12:34)
Mal abgesehen davon; Die Veränderungen des Wahlrechts in Richtung paritätischer Parlamentsbesetzung, sehe ich durchaus als gefährlichen Eingriff in die Demokratie. Aber unser Bild von Demokratie und Parlamentarismus scheint ja eh in Richtung Volkskammer zu driften. Da ist es nur logisch, dass man ein Parlament mit einer Volksversammlung verwechselt. Kann man Linken eigentlich nicht übel nehmen. Wenn ich mir ne Kuh auf die Weide stelle, dann brauch ich mich über den Kufladen halt nicht zu beklagen.

Das sind von dir konstruierte utopische Szenarien, die auch mit der Grund für diesen Thread waren.
Wenn man die Zusammenarbeit mit undemokratischen Parteien ablehnt, dann doch nur um die Demokratie vor ihnen zu schützen. Die Beweislast liegt seit Jahren bei der AfD, zu beweisen, dass sie demokratisch ist, aber sie triftet immer weiter nach rechts. Die Linke hat auch viele Jahre gebraucht, um zu beweisen, dass sie demokratisch ist. Die AfD braucht sich nur ein Beispiel daran zu nehmen.

tarkomed hat geschrieben:(16 Feb 2020, 13:20)

Dein Thema ist der Kampf gegen links – du hast doch diesen Thread eröffnet – und deine Absicht war von der Gefahr von rechts abzulenken. Das ist mir schon in meinen ersten Tagen hier im Forum aufgefallen und ich habe es auch so kommentiert.

Welche Linksextremisten meinst du sonst? Etwa die Chaoten von der Roten Flora? Solche hat es schon immer gegeben und sie haben keine besondere politische Bedeutung.

Das sind von dir konstruierte utopische Szenarien, die auch mit der Grund für diesen Thread waren.
Wenn man die Zusammenarbeit mit undemokratischen Parteien ablehnt, dann doch nur um die Demokratie vor ihnen zu schützen. Die Beweislast liegt seit Jahren bei der AfD, zu beweisen, dass sie demokratisch ist, aber sie triftet immer weiter nach rechts. Die Linke hat auch viele Jahre gebraucht, um zu beweisen, dass sie demokratisch ist. Die AfD braucht sich nur ein Beispiel daran zu nehmen.

Letztlich ist die Frage auch, ob die permanente Verächtlichmachung des Parlaments mit solchen Volkskammer-Vergleichen im Sinne der Demokratie ist.

Widerliche Aktion in Dresden: Chaoten fackeln Gedenkkranz für Bombenopfer ab

Widerliche Attacke auf dem Alten Annenfriedhof in Dresden. Mutmaßlich Linksextreme warfen dort mehrere Gedenkkränze weg, die zum 75. Jahrestag der Bombardierung der Stadt von Politikern dort niedergelegt wurden. Den von Ministerpräsident Michael Kretschmer (44, CDU) zündeten sie sogar an und veröffentlichten Bilder des Feuers im Netz!
Auf dem Internetportal „Indymedia“ bekannten sich nun die Täter zu dem Vandalismus. Dazu zeigten sie den brennenden Kranz.

https://www.bild.de/regional/dresden/dr ... .bild.html

Pfui Teufel!!!!!

imp hat geschrieben:(17 Feb 2020, 09:14)

Letztlich ist die Frage auch, ob die permanente Verächtlichmachung des Parlaments mit solchen Volkskammer-Vergleichen im Sinne der Demokratie ist.

Im Sinn der Demokratie sehe ich solche freidrehenden Polemiken auch nicht, wohl aber im Sinne eines Kampfes gegen Links. Wenn das Parlament eine Volkskammer sei, dann muss das weg.

Anders gesagt, wenn die Demokratie im Kampf gegen Links zu Bruch geht, ist das zwar bedauerlich - leider, leider -, aber konsequent. Man muss halt Prioritäten setzen.

Bolero hat geschrieben:(17 Feb 2020, 12:42)

Widerliche Aktion in Dresden: Chaoten fackeln Gedenkkranz für Bombenopfer ab



https://www.bild.de/regional/dresden/dr ... .bild.html

Pfui Teufel!!!!!

Sehr unschön. Da haben sie sich in Protestform und Gegner vertan. Es gibt genug echte Rechtsradikale in Dresden. Man muss nicht aus der Kranzniederlegung der offiziellen Stadtpolitiker welche Basteln.

Bolero hat geschrieben:(17 Feb 2020, 12:42)

Widerliche Aktion in Dresden: Chaoten fackeln Gedenkkranz für Bombenopfer ab



https://www.bild.de/regional/dresden/dr ... .bild.html

Pfui Teufel!!!!!

Krass.
Bin mal gespannt ob sie die Täter finden.
Ich tippe auf: Nein.

Wieder ein Übergriff von Links.
Das ungewöhnliche daran:

Es ist ein Übergriff von links gegen Links!

Ein Kandidat der Linken und ehemaliger Aktiver bei FFF besucht eine öffentliche Demo gegen cum-ex der er inhaltlich zustimmt, wird als Nazi bezeichnet und in der öffentlichen Veranstaltung am Filmen gehindert:

[youtube][/youtube]

Was mir nicht einleuchtet:
Verstehen diese Linken nicht, dass sie sich der selben Methode bedienen wie damals die Nazis?
Wie kann man sowas als demokratischer und freiheitlicher Mensch aushalten ohne das Kotzen zu kriegen?

„Arschloch“
„Aber das ist doch eine öffentliche Veranstaltung?“
„Für dich nicht“
„Du filmst hier nicht!“
„Ich bin kein Nazi“
„Laber nicht“
„Du haust hier ab!“
„Das finde ich echt nicht in Ordnung“
„Das ist mir Wurst!!“
*Gewaltanwendung*

Faschismus in Reinkultur!
Hätte in den 90ern genauso mit Neonazis mit etwas anderen Text („Kanacke“ statt „Nazi“) passieren können.

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:03)

Wieder ein Übergriff von Links.
Das ungewöhnliche daran:

Es ist ein Übergriff von links gegen Links!

Ein Kandidat der Linken und ehemaliger Aktiver bei FFF besucht eine öffentliche Demo gegen cum-ex der er inhaltlich zustimmt, wird als Nazi bezeichnet und in der öffentlichen Veranstaltung am Filmen gehindert:

[youtube][/youtube]

Was mir nicht einleuchtet:
Verstehen diese Linken nicht, dass sie sich der selben Methode bedienen wie damals die Nazis?
Wie kann man sowas als demokratischer und freiheitlicher Mensch aushalten ohne das Kotzen zu kriegen?

„Arschloch“
„Aber das ist doch eine öffentliche Veranstaltung?“
„Für dich nicht“
„Du filmst hier nicht!“
„Ich bin kein Nazi“
„Laber nicht“
„Du haust hier ab!“
„Das finde ich echt nicht in Ordnung“
„Das ist mir Wurst!!“
*Gewaltanwendung*

Faschismus in Reinkultur!
Hätte in den 90ern genauso mit Neonazis mit etwas anderen Text („Kanacke“ statt „Nazi“) passieren können.

Wieso wie die damaligen Nazis? Eher passen sich Einzelne den heutigen Nazis an. Die gibts ja in Massen.

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:03)

Wieder ein Übergriff von Links.
Das ungewöhnliche daran:

Es ist ein Übergriff von links gegen Links!

Ein Kandidat der Linken und ehemaliger Aktiver bei FFF besucht eine öffentliche Demo gegen cum-ex der er inhaltlich zustimmt, wird als Nazi bezeichnet und in der öffentlichen Veranstaltung am Filmen gehindert:

[youtube][/youtube]

Was mir nicht einleuchtet:
Verstehen diese Linken nicht, dass sie sich der selben Methode bedienen wie damals die Nazis?
Wie kann man sowas als demokratischer und freiheitlicher Mensch aushalten ohne das Kotzen zu kriegen?

„Arschloch“
„Aber das ist doch eine öffentliche Veranstaltung?“
„Für dich nicht“
„Du filmst hier nicht!“
„Ich bin kein Nazi“
„Laber nicht“
„Du haust hier ab!“
„Das finde ich echt nicht in Ordnung“
„Das ist mir Wurst!!“
*Gewaltanwendung*

Faschismus in Reinkultur!
Hätte in den 90ern genauso mit Neonazis mit etwas anderen Text („Kanacke“ statt „Nazi“) passieren können.

Wenn das der Faschismus gewesen wäre, gäbe es kaum Grund, ihn dermaßen gründlich immer wieder zu erinnern. Mir scheint, dein Kompass ist etwas unpräzise.

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:03)

Wieder ein Übergriff von Links.
Das ungewöhnliche daran:

Es ist ein Übergriff von links gegen Links!

Ein Kandidat der Linken und ehemaliger Aktiver bei FFF besucht eine öffentliche Demo gegen cum-ex der er inhaltlich zustimmt, wird als Nazi bezeichnet und in der öffentlichen Veranstaltung am Filmen gehindert:

[youtube][/youtube]

Was mir nicht einleuchtet:
Verstehen diese Linken nicht, dass sie sich der selben Methode bedienen wie damals die Nazis?
Wie kann man sowas als demokratischer und freiheitlicher Mensch aushalten ohne das Kotzen zu kriegen?

„Arschloch“
„Aber das ist doch eine öffentliche Veranstaltung?“
„Für dich nicht“
„Du filmst hier nicht!“
„Ich bin kein Nazi“
„Laber nicht“
„Du haust hier ab!“
„Das finde ich echt nicht in Ordnung“
„Das ist mir Wurst!!“
*Gewaltanwendung*

Faschismus in Reinkultur!
Hätte in den 90ern genauso mit Neonazis mit etwas anderen Text („Kanacke“ statt „Nazi“) passieren können.

Ja, ist schon irgendwie kurios. Die Bilder bei rechten und linken Demos gleichen sich interessanterweise. Wie passt es zusammen auf eine Demo zu gehen, aber nicht dabei gefilmt werden zu wollen?

Bolero hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:53)
Nicht wahr thinktwice?

Ja, es ist natürlich offensichtlich, aber lass sie doch!
Auch Gegenstimmen sind wertvoll.

Skeptiker hat geschrieben:(18 Feb 2020, 14:59)
Ja, ist schon irgendwie kurios. Die Bilder bei rechten und linken Demos gleichen sich interessanterweise. Wie passt es zusammen auf eine Demo zu gehen, aber nicht dabei gefilmt werden zu wollen?

So wie ich es verstanden habe hatte sie kein Problem damit gefilmt zu werden, sondern dass ER als "Nazi" (der er offensichtlich nicht ist.. Noch nicht mal rechts) filmt.

Das ist ja das absurde der Nazikeule.
Es geht nicht um die Sache oder um Taten, sondern nur um die Schublade..
"Witzigerweise" gab es das schon mal. Zur Nazizeit, als man als Jude noch so gut und vernünftig sein konnte.. Gegen die Ideologen hat das nichts geholfen (und die sahen sich natürlich im Recht!) und man hat Repression (und schlimmeres!) erlitten ohne jemanden geschadet zu haben!

Das Gespräch einfach nochmal anhören und das Wort "Nazi" mit "Jude"/"Kanacke"/"Moslem" oder ähnliches ersetzen.
Vielleicht wird dann die Abartigkeit klar?

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:03)
.

War das nicht dieser Typ mit dem Klimaholocaust? Tja, da biste heute sofort raus. Aus dem Reigen der "guten Menschen". Jehova gesagt. Steinigung. Reinigender Ostrazismus.
Ich würde das nicht faschistisch nennen. Faschismus ist ja eher die weitesgehende Inklusion unter der Staatsidee. Also da holen sie dich eher ein und ab. Da musst du nur zur Fahne schwören und dich bekehren lassen.

Was sich aber bei diesem Video wieder zeigt ist, dass "Linke" letztlich auch nur "Bürger" sind, die halt ihre Claims abstecken, Grenzen ziehen, knallhart ausschließen, auf ihr "Eigentum" bestehen, auch mit Gewalt. Da ist's schnell vorbei mit "alle Menschen sind gleich". Das gilt nur für die Guten und Nächsten. Die anderen sind mehr oder weniger Abschaum, Unmenschen, Unpersonen.

Da gab es auch so eine Geschichte in dieser "Freistadt Christiania" damals in Dänemark. Da hat mal jemand zum Test einfach sein Zelt in dieser Freistadt aufgeschlagen und geguckt, was passiert. Nee nee, ging natürlich nicht. Da muss erst der oberste Hippierat zustimmen. Da könnte ja sonst jeder kommen und sich breit machen

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 15:10)

So wie ich es verstanden habe hatte sie kein Problem damit gefilmt zu werden, sondern dass ER als "Nazi" (der er offensichtlich nicht ist.. Noch nicht mal rechts) filmt.

Das ist ja das absurde der Nazikeule.
Es geht nicht um die Sache oder um Taten, sondern nur um die Schublade..
"Witzigerweise" gab es das schon mal. Zur Nazizeit, als man als Jude noch so gut und vernünftig sein konnte.. Gegen die Ideologen hat das nichts geholfen (und die sahen sich natürlich im Recht!) und man hat Repression (und schlimmeres!) erlitten ohne jemanden geschadet zu haben!

Das Gespräch einfach nochmal anhören und das Wort "Nazi" mit "Jude"/"Kanacke"/"Moslem" oder ähnliches ersetzen.
Vielleicht wird dann die Abartigkeit klar?

Die "Nazikeule" mit der Judenverfolgung und dem Holocaust gleichzusetzen, ist an abartigem Geschichtsrevisionimus kaum zu übertreffen.
Die Ausdrucksweise, "man hätte Repression und schlimmeres erlitten,ohne jemandem geschadet zu haben" übrigens auch.

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:03)

Wieder ein Übergriff von Links.
Das ungewöhnliche daran:

Es ist ein Übergriff von links gegen Links!

Ein Kandidat der Linken und ehemaliger Aktiver bei FFF besucht eine öffentliche Demo gegen cum-ex der er inhaltlich zustimmt, wird als Nazi bezeichnet und in der öffentlichen Veranstaltung am Filmen gehindert:

[youtube][/youtube]

Was mir nicht einleuchtet:
Verstehen diese Linken nicht, dass sie sich der selben Methode bedienen wie damals die Nazis?
Wie kann man sowas als demokratischer und freiheitlicher Mensch aushalten ohne das Kotzen zu kriegen?

„Arschloch“
„Aber das ist doch eine öffentliche Veranstaltung?“
„Für dich nicht“
„Du filmst hier nicht!“
„Ich bin kein Nazi“
„Laber nicht“
„Du haust hier ab!“
„Das finde ich echt nicht in Ordnung“
„Das ist mir Wurst!!“
*Gewaltanwendung*

Faschismus in Reinkultur!
Hätte in den 90ern genauso mit Neonazis mit etwas anderen Text („Kanacke“ statt „Nazi“) passieren können.

taz.de hat geschrieben: Der Fall Tom Radtke
Der Junge braucht einen Arzt

Der Hamburger Linken-Kandidat zur Bürgerschaft sorgt mit wirren Tweets zum „Klima-Holocaust“ für Aufsehen. Seine Partei distanziert sich.

https://taz.de/Der-Fall-Tom-Radtke/!5657813/
Sonst hättest du das hier ja gar nicht gepostet…
Etwas mehr Dankbarkeit wäre angebracht, wenn er dir schon Stoff liefert…

Bolero hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:53)

...

Nicht wahr thinktwice?

Vom Niveau her könnte es passen.
Schließlich gibt es in Deutschland keine kommunistischen Parteien.

Wieder ein Werteunuionspolitiker zurückgetreten nach verbalen Angriffen von Links.
Soweit so abartig, aber nicht ungewöhnlich.

Das ungewöhnliche und in der Verachtenswerte gesteigerte in diesem Fall ist aber die rassistische Komponente in den verbalen Angriffen:
https://www.ksta.de/region/rhein-berg-o ... k-36255722

Vongole hat geschrieben:(18 Feb 2020, 15:41)

Die "Nazikeule" mit der Judenverfolgung und dem Holocaust gleichzusetzen, ist an abartigem Geschichtsrevisionimus kaum zu übertreffen.
Die Ausdrucksweise, "man hätte Repression und schlimmeres erlitten,ohne jemandem geschadet zu haben" übrigens auch.

Mir geht es um das Schubladendenken als Prinzip.
Fand das in der Nazizeit keine Anwendung?

Gut das war wohl nicht der beste Vergleich zugegeben.

Bolero hat geschrieben:(18 Feb 2020, 09:53)

Diese Dreckslinken überholen noch die Braunbatzen!
Nicht wahr thinktwice?

Sicherlich nicht. Dreck ist übrigens braun.

Axelhaxel hat geschrieben:(18 Feb 2020, 16:33)

Sicherlich nicht. Dreck ist übrigens braun.

wenn man rot und grün mischt, kommt auch braun raus...

watisdatdenn? hat geschrieben:(18 Feb 2020, 15:49)
Wieder ein Werteunuionspolitiker zurückgetreten nach verbalen Angriffen von Links.
Soweit so abartig, aber nicht ungewöhnlich.

Das ungewöhnliche und in der Verachtenswerte gesteigerte in diesem Fall ist aber die rassistische Komponente in den verbalen Angriffen:
https://www.ksta.de/region/rhein-berg-o ... k-36255722

Das sind wirklich sehr schlechte Nachrichten.

Mein Eindruck ist, dass die aufgeben. Ist es nun soweit, dass sich politische Interessenvertretungen auflösen, weil die Repression der "politischen Schlägertrupps" die Oberhand gewinnt?