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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 12:40
von Audi
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 12:19)

Solche Stories kommen zu Hauf, wenn ein Despot hoffähig gemacht werden soll. Ist (fast) wie der Alibijude, den der durchschnittliche NS-Funktionär auf seinem Speicher versteckt hat. Mit solchen Märchen kannst du Putin imponieren, mir eher nicht.
Kann nicht sein was nicht sein darf :dead:

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 12:40
von Audi
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 12:20)

Mal sehen, ob welche, die hier bei uns Demokratie erlebt haben, auch zurückkehren wollen. Die könnten nämlich Dinge erzählen, von freier Rede, bürgerlichen Freiheiten und ähnlichem Zeug, das weder Assad noch seinem Lehensherren schmeckt.
Haben doch die Menschen gesagt, lieber Assad anstatt Rebellen. Sind schon jede Menge wieder heim

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 14:43
von Nomen Nescio
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 12:00)

Klar doch, "Russland bringt Frieden". Ist in der Ukraine deutlich zu sehen. :D
in unseren nachrichten wurde gerade gesagt daß rußland neuere luftabwehrraketen nach syrien schickt. die heutige version soll vorige woche (?) verantwortlich gewesen scheint für den abschuß eines russischen flugzeugs. 15 menschen kamen dabei um. die neuere version erkennt eigene flugzeuge besser.
dennoch... israel ist schuld, denn hat das flugzeug in bahn/bereich (??) der rakete geschickt.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 14:45
von Audi
Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Sep 2018, 14:43)

in unseren nachrichten wurde gerade gesagt daß rußland neuere luftabwehrraketen nach syrien schickt. die heutige version soll vorige woche (?) verantwortlich gewesen scheint für den abschuß eines russischen flugzeugs. 15 menschen kamen dabei um. die neuere version erkennt eigene flugzeuge besser.
dennoch... israel ist schuld, denn hat das flugzeug in bahn/bereich (??) der rakete geschickt.
jop Israel hat erhebliche mitschuld

Syrische Armee erhält Luftabwehrsystem S-300
Die russische Armee erneuerte allerdings in einem Untersuchungsbericht ihre Vorwürfe gegen Israel. Sie machte "irreführende Informationen" der israelischen Luftwaffe für den Abschuss des russischen Flugzeugs verantwortlich. Die Angaben der israelischen Luftwaffe über ihre bevorstehenden Luftangriffe hätten es dem russischen Flugzeug nicht ermöglicht, "rechtzeitig in ein sicheres Gebiet zu fliegen", sagte Militärsprecher Igor Konatschenkow.
Mehr zum Thema

Russland gibt erneut Israel die Schuld


Verteidigungsminister Sergej Schoigu kündigte Konsequenzen an. Die russische Armee werde die Kommunikation von Flugzeugen stören, die syrisches Territorium vom Mittelmeer aus angreifen, sagte Schoigu in einer Erklärung. In Regionen nahe Syrien über dem Mittelmeer werde es eine "Unterdrückung der Satellitennavigation, von Radarsystemen an Bord und der Kommunikationssysteme von Militärmaschinen geben, die Objekte in Syrien angreifen", führte der Minister aus.
Er kündigte überdies an, der syrischen Armee binnen zwei Wochen "das moderne Luftabwehrsystem S-300" zur Verfügung zu stellen. Diese Maßnahme sei von Staatschef Putin beschlossen worden und gehöre zu Russlands Reaktionen auf den Abschuss des russischen Militärflugzeugs.

https://www.n-tv.de/politik/Moskau-sieh ... 38220.html

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 15:41
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 12:40)

Kann nicht sein was nicht sein darf :dead:
Was darf denn sein? Die Unterstützung eines Völkermörders?

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 15:42
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 12:40)

Haben doch die Menschen gesagt, lieber Assad anstatt Rebellen. Sind schon jede Menge wieder heim
Und noch mehr sind geblieben. Richtig wäre "weder Assad noch Rebellen". Verbrecher gehören vor Gericht und nicht auf irgendeinen Thron, der nur durch russische Bomber stehenbleibt.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 15:45
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 14:45)

jop Israel hat erhebliche mitschuld

Syrische Armee erhält Luftabwehrsystem S-300
Die russische Armee erneuerte allerdings in einem Untersuchungsbericht ihre Vorwürfe gegen Israel. Sie machte "irreführende Informationen" der israelischen Luftwaffe für den Abschuss des russischen Flugzeugs verantwortlich. Die Angaben der israelischen Luftwaffe über ihre bevorstehenden Luftangriffe hätten es dem russischen Flugzeug nicht ermöglicht, "rechtzeitig in ein sicheres Gebiet zu fliegen", sagte Militärsprecher Igor Konatschenkow.
Mehr zum Thema

Russland gibt erneut Israel die Schuld


Verteidigungsminister Sergej Schoigu kündigte Konsequenzen an. Die russische Armee werde die Kommunikation von Flugzeugen stören, die syrisches Territorium vom Mittelmeer aus angreifen, sagte Schoigu in einer Erklärung. In Regionen nahe Syrien über dem Mittelmeer werde es eine "Unterdrückung der Satellitennavigation, von Radarsystemen an Bord und der Kommunikationssysteme von Militärmaschinen geben, die Objekte in Syrien angreifen", führte der Minister aus.
Er kündigte überdies an, der syrischen Armee binnen zwei Wochen "das moderne Luftabwehrsystem S-300" zur Verfügung zu stellen. Diese Maßnahme sei von Staatschef Putin beschlossen worden und gehöre zu Russlands Reaktionen auf den Abschuss des russischen Militärflugzeugs.

https://www.n-tv.de/politik/Moskau-sieh ... 38220.html
Dann laß die Russen mal stören. Israel wird der "Weltmacht" dann aufzeigen, daß antiquierte Technik wenig Erfolgsaussichten hat. Putin weiß das auch, daher seine Zurückhaltung.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 15:53
von Audi
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 15:45)

Dann laß die Russen mal stören. Israel wird der "Weltmacht" dann aufzeigen, daß antiquierte Technik wenig Erfolgsaussichten hat. Putin weiß das auch, daher seine Zurückhaltung.
Antiquerte Technik. Wuhahahha Zollagent weiß schon wie die Russen es machen und mit was. Das kann man ruhig als Spam einordnen

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 15:55
von Audi
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 15:42)

Und noch mehr sind geblieben. Richtig wäre "weder Assad noch Rebellen". Verbrecher gehören vor Gericht und nicht auf irgendeinen Thron, der nur durch russische Bomber stehenbleibt.
Bist du jetzt trauriz, dass die "Opposition" nix gerissen hat? Dann ist man ja auf einem guten weg

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:04
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 15:55)

Bist du jetzt trauriz, dass die "Opposition" nix gerissen hat? Dann ist man ja auf einem guten weg
Diktaturen und Despotien sind nie auf einem guten Weg. Aber im gut situierten und gepamperten Westen kann man ja bequem von der Couch aus den Verbrechern des Planeten Beifall spenden.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:19
von Audi
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:04)

Diktaturen und Despotien sind nie auf einem guten Weg. Aber im gut situierten und gepamperten Westen kann man ja bequem von der Couch aus den Verbrechern des Planeten Beifall spenden.
Das sagt gerade jemand der traurig ist, wenn die Rebellen angegriffen werden. Im Gegensatz zu dir war ich im Bürgerkriegsgebiet. Du bist hier der Couch Rambo.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:20
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:19)

Das sagt gerade jemand der traurig ist, wenn die Rebellen angegriffen werden. Im Gegensatz zu dir war ich im Bürgerkriegsgebiet. Du bist hier der Couch Rambo.
Erzählen kannst du viel. Genau so, wie du dir offenbar selbst einredest, was du hier postulierst.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:26
von Audi
LOL ja denk was du willst, Forentroll

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:29
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:26)

LOL ja denk was du willst, Forentroll
Ist das alles? Weißt du, HIER darf man denken, was man will. Bei deinem Paten kannst du da plötzlich mal einen unaufklärbaren Unfall haben, wenn du dir das erlaubst.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:40
von Vongole
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:19)

Das sagt gerade jemand der traurig ist, wenn die Rebellen angegriffen werden. Im Gegensatz zu dir war ich im Bürgerkriegsgebiet. Du bist hier der Couch Rambo.
Als Urlauber?
Das habt ihr da doch gar nicht nötig. :D

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:47
von Audi
Vongole hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:40)

Als Urlauber?
Das habt ihr da doch gar nicht nötig. :D
Nö, als bewohner

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 16:48
von Audi
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:29)

Ist das alles? Weißt du, HIER darf man denken, was man will. Bei deinem Paten kannst du da plötzlich mal einen unaufklärbaren Unfall haben, wenn du dir das erlaubst.
Ich kenne so einige die über den Paten denken was die wollen. Und die leben noch

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Montag 24. September 2018, 17:35
von zollagent
Audi hat geschrieben:(24 Sep 2018, 16:48)

Ich kenne so einige die über den Paten denken was die wollen. Und die leben noch
Er hat ja genug Auswahl. :D :D :D

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Dienstag 25. September 2018, 14:57
von Summers
zollagent hat geschrieben:(24 Sep 2018, 15:45)

Dann laß die Russen mal stören. Israel wird der "Weltmacht" dann aufzeigen, daß antiquierte Technik wenig Erfolgsaussichten hat. Putin weiß das auch, daher seine Zurückhaltung.
Na, wenn das veraltete Technik ist, dann braucht man sich in Israel ja nicht aufzuregen, dann ist doch alles gut!

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 11:18
von zollagent
Summers hat geschrieben:(25 Sep 2018, 14:57)

Na, wenn das veraltete Technik ist, dann braucht man sich in Israel ja nicht aufzuregen, dann ist doch alles gut!
Israel regt sich nicht auf. Es ist Russland und Putin, die sich aufregen. Israel handelt, wenn es das für notwendig hält. Und Russland konnte dem bisher nichts entgegensetzen. Es kann Israels Handeln eben nicht unterbinden. Dazu fehlt halt der technische Standard.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 14:54
von SirToby
roadrunner hat geschrieben:(20 Sep 2018, 13:40)

1701 Krönung Friedrich I. zum König in Preußen. Der Name „Preußen“ ging im Verlauf des 18. Jahrhunderts auf den gesamten Staat der Hohenzollern in ihrer Eigenschaft als Könige von Preußen und Kurfürsten von Brandenburg innerhalb und außerhalb des Heiligen Römischen Reichs über.

1772 erste Teilung Polens.König Friedrich II von Preußen verfügte, dass die bisherige Provinz Preußen, um das Ermland erweitert, nach der Vereinigung aller Länder Preußens, den Namen Deutsch Ostpreußen erhalten soll und das annektierte Polnisch-Preußen den Namen Westpreußen. Beide Provinzen bildeten mit dem Netzedistrikt in der Preußischen Monarchie zwischen 1772 und 1793 das Königreich Preußen. In der Provinz Preußen, zu der Ostpreußen von 1829 bis 1878 gehörte, lagen nach der Gründung des Norddeutschen Bundes 1867 und der Gründung des Deutschen Reichs 1871 sowohl dessen nördlichste als auch östlichste Punkte.

Die Krim wurde formell von Katharina II am 8. April 1783 „von nun an und für alle Zeiten“ als russisch deklariert.

Fazit: die jeweilige Zugehörigkeit ist wohl mehr oder weniger gleich ;)
Preussen war schon lange vor 1701 Teil des deutschsprachigen Kulturraums. Die Geschichte des Deutschen Ordens reicht dort gut 450 Jahre weiter zurück...

Da gab es noch gar kein Russland.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 14:55
von roadrunner
SirToby hat geschrieben:(26 Sep 2018, 14:54)

Preussen war schon lange vor 1701 Teil des deutschsprachigen Kulturraums. Die Geschichte des Deutschen Ordens reicht dort gut 450 Jahre weiter zurück...

Da gab es noch gar kein Russland.
... und kein Deutschland :D

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:00
von SirToby
roadrunner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 14:55)

... und kein Deutschland :D
Aber ein heiliges Reich deutscher Nation....

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:00
von Alexyessin
roadrunner hat geschrieben:(20 Sep 2018, 13:40)
Fazit: die jeweilige Zugehörigkeit ist wohl mehr oder weniger gleich ;)
Ändert nichts an der Tatsache, das die Okkupation der Krim durch Russland mit dem Völkerrecht nicht vereinbar ist.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:15
von roadrunner
SirToby hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:00)

Aber ein heiliges Reich deutscher Nation....
dann lassen wir mal WIKIPEDIA sprechen, sorry, schreiben: :)
"..Möglicherweise wurde Alexander bereits 1236 erstmals von den Nowgoroder Bürgern (siehe Wetsche) zu ihrem Heerführer berufen. Seinen Beinamen Newski erhielt er, nachdem er 1240 die Schweden in der Schlacht an der Newa (in der Nähe des heutigen Sankt Petersburg) geschlagen hatte. Kurz darauf musste er nach Auseinandersetzungen mit den Bojaren aber die Stadt verlassen. Als ebenfalls 1240 die Kreuzritter des kurz zuvor mit dem Deutschen Orden vereinigten Schwertbrüder-Ordens zum wiederholten Male versuchten, ihre Herrschaft über das Baltikum nach Russland auszudehnen, die Handelsstadt Pskow eroberten und auf Weliki Nowgorod vorstießen, riefen die Nowgoroder Alexander Newski zurück und machten ihn wieder zum Heerführer. Am 5. April 1242 kam es zur Entscheidungsschlacht auf dem Eis des zugefrorenen Peipussees. Die russischen Truppen, bestehend aus der Druschina Alexanders, der seines jüngeren Bruders Andrei und der Nowgoroder Miliz, schlugen die deutschen und dänischen Ritter und ihre estnischen Hilfstruppen vernichtend. Damit waren die Invasionspläne des Deutschen Ordens in Russland für längere Zeit auf Eis gelegt..."

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:25
von roadrunner
Alexyessin hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:00)

Ändert nichts an der Tatsache, das die Okkupation der Krim durch Russland mit dem Völkerrecht nicht vereinbar ist.
welches Völkerrecht? Doch nicht das Völkerrecht, welches die aktuellen Kriege dieser Welt, die Ausrottung von Volksgruppen, die rücksichtslose Ausbeutung aller Ressourcen dieser Erde mehr oder weniger toleriert!

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:27
von Alexyessin
roadrunner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:25)

welches Völkerrecht?
Kennst du nicht? Dann mach dich mal schlau.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:37
von zollagent
roadrunner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:25)

welches Völkerrecht? Doch nicht das Völkerrecht, welches die aktuellen Kriege dieser Welt, die Ausrottung von Volksgruppen, die rücksichtslose Ausbeutung aller Ressourcen dieser Erde mehr oder weniger toleriert!
Mit der gleichen [MOD] - Beleidigung Begründung könnten wir auch die Strafverfolgung von Mord, Diebstahl und Betrug einstellen.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 15:49
von roadrunner
Auf derart niedrigem Niveau diskutiere ich nicht

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 16:08
von zollagent
roadrunner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:49)

Auf derart niedrigem Niveau diskutiere ich nicht
Wenn du schon solche Behauptungen aufstellst, mußt du damit leben, daß dir auf dem gleichen Niveau geantwortet wird. Was glaubst du, was dir ein Staatsanwalt dazu sagen würde?

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:00
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:27)

Kennst du nicht? Dann mach dich mal schlau.
Bringt nix wenn sich keiner dran hält. Nicht Mal der Wertewesten

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:01
von Audi
zollagent hat geschrieben:(26 Sep 2018, 15:37)

Mit der gleichen [MOD] - Beleidigung Begründung könnten wir auch die Strafverfolgung von Mord, Diebstahl und Betrug einstellen.
Ja dann sollte man es einstellen. Nicht immer brechen und dann heulen wenn es jemand anderes auch macht

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:02
von zollagent
Audi hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:01)

Ja dann sollte man es einstellen. Nicht immer brechen und dann heulen wenn es jemand anderes auch macht
Danke für dein Outing zur Zustimmung zu Verbrechen. Jetzt kann man deine Aussagen sicher besser einordnen. :thumbup:

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:07
von Audi
zollagent hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:02)

Danke für dein Outing zur Zustimmung zu Verbrechen. Jetzt kann man deine Aussagen sicher besser einordnen. :thumbup:
Wenn viele Völkerrechtsverletzer dem Völkerrechtsverletzer
Russland vorwerfen, das Völkerrecht zu verletzen, ist das nicht besonders wirksam und
glaubwürdig

Du outest dich täglich ohne das es mich juckt. Wenn du mir einseitig heulst, ist es ab und zu komisch. Mehr nicht.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:40
von jack000
[MOD] - Unterhaltet euch über das Thema und nicht über andere User!

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:42
von zollagent
Audi hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:07)

Wenn viele Völkerrechtsverletzer dem Völkerrechtsverletzer
Russland vorwerfen, das Völkerrecht zu verletzen, ist das nicht besonders wirksam und
glaubwürdig

Du outest dich täglich ohne das es mich juckt. Wenn du mir einseitig heulst, ist es ab und zu komisch. Mehr nicht.
Eigentlich bist du der (fast) berufsmäßige Heuler. "Alle hassen Russland". Nun, das könnte am Benehmen liegen. :)

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:42
von Europa2050
Audi hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:07)

Wenn viele Völkerrechtsverletzer dem Völkerrechtsverletzer
Russland vorwerfen, das Völkerrecht zu verletzen, ist das nicht besonders wirksam und
glaubwürdig...
Um die Sache auf das Wesentliche zu verkürzen und in Deiner Argumentation zu bleiben:

Geschädigter der Völkerrechtsverletzung Russlands ist die Ukraine.

Also folgende Fragen:

Wann hat die Ukraine ihrerseits das Völkerrecht verletzt?
Wurde sie in der UNO deshalb verurteilt?
Welche Grenzen hat die Ukraine verletzt und welche Gebiete annektiert?

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Mittwoch 26. September 2018, 17:59
von zollagent
Europa2050 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:42)

Um die Sache auf das Wesentliche zu verkürzen und in Deiner Argumentation zu bleiben:

Geschädigter der Völkerrechtsverletzung Russlands ist die Ukraine.

Also folgende Fragen:

Wann hat die Ukraine ihrerseits das Völkerrecht verletzt?
Wurde sie in der UNO deshalb verurteilt?
Welche Grenzen hat die Ukraine verletzt und welche Gebiete annektiert?
Vielleicht habe ich diesen Eindruck alleine, aber mich erinnert Russlands Verhalten so ein bißchen an das extremmuslimischer Brüder, wenn eine Schwester die "Familienehre" verletzt, indem sie sich mit einem Kuffar verbandelt.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Sonntag 30. September 2018, 05:17
von Summers
zollagent hat geschrieben:(26 Sep 2018, 11:18)

Israel regt sich nicht auf. Es ist Russland und Putin, die sich aufregen. Israel handelt, wenn es das für notwendig hält. Und Russland konnte dem bisher nichts entgegensetzen. Es kann Israels Handeln eben nicht unterbinden. Dazu fehlt halt der technische Standard.
Das ist die Version Deiner Träume, die Realität sieht dann doch etwas anders aus: Israel wirkt seit Jahren aktiv darauf hin, dass Russland keine moderne Luftabwehr in den Nahen Osten verkauft, damit Israel keine Probleme bekommt. Natürlich würde Israel nicht überrannt, nur weil ein paar moderne Systeme in den Nahen Osten geliefert würden, aber der Preis, den Israel für seine Aktionen zahlen müsste, würde steigen. Das könnte schwerwiegende innenpolitische Folgen für Israel haben.
Dass Israel wirken kann, wie es das tut, liegt daran, dass Russland Israel wohlgesonnen ist und man miteinander klarkommt, technisch dürften die Russen keine Probleme haben, F-16 abzuschießen, das haben ja selbst die Syrer geschafft.
Die israelische Armee ist gut aufgestellt, aber sie ist längst nicht so überlegen, wie gerne dargestellt wird. Wenn man gegen Armeen mit veraltetem Material und schlecht ausgebildeten Soldaten antritt, kann man als moderne Armee glänzen, keine Frage. Russland spielt da aber in einer etwas anderen Liga, gelinde ausgedrückt. In Israel weiß man das auch, deshalb war Netanjahu etliche Male in Russland, da herrscht dann schon ein anderer Realitätssinn als bei manchem kleinen Möchtegerngroß in diversen Internet-Foren.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Sonntag 30. September 2018, 05:28
von Summers
Audi hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:07)

Wenn viele Völkerrechtsverletzer dem Völkerrechtsverletzer
Russland vorwerfen, das Völkerrecht zu verletzen, ist das nicht besonders wirksam und
glaubwürdig
So ist es.

Einige im so genannten Westen werden das aber nie begreifen, da sie meinen, sie seien die Gleichsten unter den Gleichen. :D

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Sonntag 30. September 2018, 05:42
von Nomen Nescio
Europa2050 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:42)

Um die Sache auf das Wesentliche zu verkürzen und in Deiner Argumentation zu bleiben:

Geschädigter der Völkerrechtsverletzung Russlands ist die Ukraine.

Also folgende Fragen:

Wann hat die Ukraine ihrerseits das Völkerrecht verletzt?
Wurde sie in der UNO deshalb verurteilt?
Welche Grenzen hat die Ukraine verletzt und welche Gebiete annektiert?
an sich ist deine antwort - genau wie die vorstellung worauf du reagierst - unethisch.
es betrifft zwei verschiedene sachen: 1. was tat rußland? 2. was tat die ukraine?

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Sonntag 30. September 2018, 15:21
von zollagent
Summers hat geschrieben:(30 Sep 2018, 05:17)

Das ist die Version Deiner Träume, die Realität sieht dann doch etwas anders aus: Israel wirkt seit Jahren aktiv darauf hin, dass Russland keine moderne Luftabwehr in den Nahen Osten verkauft, damit Israel keine Probleme bekommt. Natürlich würde Israel nicht überrannt, nur weil ein paar moderne Systeme in den Nahen Osten geliefert würden, aber der Preis, den Israel für seine Aktionen zahlen müsste, würde steigen. Das könnte schwerwiegende innenpolitische Folgen für Israel haben.
Dass Israel wirken kann, wie es das tut, liegt daran, dass Russland Israel wohlgesonnen ist und man miteinander klarkommt, technisch dürften die Russen keine Probleme haben, F-16 abzuschießen, das haben ja selbst die Syrer geschafft.
Die israelische Armee ist gut aufgestellt, aber sie ist längst nicht so überlegen, wie gerne dargestellt wird. Wenn man gegen Armeen mit veraltetem Material und schlecht ausgebildeten Soldaten antritt, kann man als moderne Armee glänzen, keine Frage. Russland spielt da aber in einer etwas anderen Liga, gelinde ausgedrückt. In Israel weiß man das auch, deshalb war Netanjahu etliche Male in Russland, da herrscht dann schon ein anderer Realitätssinn als bei manchem kleinen Möchtegerngroß in diversen Internet-Foren.
Die "Liga", in der Russland spielt, mag gut sein dort, wo die stärkste Waffe ein Pick-Up mit aufmontiertem Maschinengewehr ist. Israel spielt ein paar Klassen höher.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Donnerstag 4. Oktober 2018, 18:33
von Nomen Nescio
ist die GRU soo dumm?

heute gab es ein gemeinschaftliches kommuniqué von PM may und der NL PM über stümperhafte taten der GRU. da ist die skripalvergiftigung. und in NL, wo das hauptquartier des OPCW steht, haben 4 russen versucht (april übrigens) dort das WIFI zu hacken. sie haben es aber so laienhaft getan: in einem gemieteten citroën befand sich apparatur um das tun zu können. übrigens fremd, denn rußland ist mitglied des OPCW.
sie wurden also auf frischer tat ertappt. weil sie keine diplomatenimmunität hatten (soweit ich es verstand) konnten sie sofort auf dem flugzeug nach moskau gesetzt werden und wurde das gepäck (u.a. ein laptop sowie hackapparaten) beschlagnahmt.
die namen der täter wurden heute bekanntgemacht. zwei sind cybertechniker der GRU; was die beiden anderen tun wurde nicht gesagt.

der grund um das heute bekannt zu machen weiß ich nicht, aber einmal zerbricht doch der krug. die USA will sieben russen verhaften, darunter auch diese vier.

auf dem notebook war zu sehen, daß sie auch »versuchten« (oder gelang es??) das dopinginstitut in der schweiz zu besuchen, sowie malaysien. etwas weiter philosofierend:
die schweiz ==> evt dateien überschreiben ?
die OPCW ==> vllt wegen syrien ? die OPCW hat sich übrigens bedankt.
malaysien ==> MH17 ?

eine offizielle reaktion der russen gibt es noch nicht. ein sprecher eines russischen ministeriums sagte »im westen gibt es z.z. eine spionenkrankheit. jeder sieht sie und immer sind es russen.

auch wenn der general vermutlich sagen wird daß beweise fehlen, ich finde es nicht schlecht was unser militärischer nachrichtendienst getan hat.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 10:59
von Everythingchanges
zollagent hat geschrieben:(30 Sep 2018, 15:21)

Die "Liga", in der Russland spielt, mag gut sein dort, wo die stärkste Waffe ein Pick-Up mit aufmontiertem Maschinengewehr ist. Israel spielt ein paar Klassen höher.
:D
Hat man 2006 gg die Hisbollah gesehen.

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 11:08
von zollagent
Everythingchanges hat geschrieben:(05 Oct 2018, 10:59)

:D
Hat man 2006 gg die Hisbollah gesehen.
Hat man das? Und Russland ist nicht in der Lage, ein paar der veralteten israelischen Jets abzufangen? Wo spielen die dann erst?

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 11:22
von Everythingchanges
zollagent hat geschrieben:(05 Oct 2018, 11:08)

1.
Hat man das?
2.
Und Russland ist nicht in der Lage, ein paar der veralteten israelischen Jets abzufangen? Wo spielen die dann erst?
1.
Oh ja. War ein mächtig glorreiches Kapitel der israelischen Armee.
Fast Oberliganiveau und die sind dabei nicht mit einer B-Elf angetreten...

2.
Eigentlich gab es sehr rege Kommunikation zw. Israel und Russland rund um die Abstimmung von Einsätzen...Wie kommst du darauf, dass Russland das Ziel hatte israelische Jets abzufangen?

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 11:40
von Audi
Everythingchanges hat geschrieben:(05 Oct 2018, 11:22)

1.
Oh ja. War ein mächtig glorreiches Kapitel der israelischen Armee.
Fast Oberliganiveau und die sind dabei nicht mit einer B-Elf angetreten...

2.
Eigentlich gab es sehr rege Kommunikation zw. Israel und Russland rund um die Abstimmung von Einsätzen...Wie kommst du darauf, dass Russland das Ziel hatte israelische Jets abzufangen?
Weil die super dupa f-16 so unsichtbar sind. Lol

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 12:19
von zollagent
Everythingchanges hat geschrieben:(05 Oct 2018, 11:22)

1.
Oh ja. War ein mächtig glorreiches Kapitel der israelischen Armee.
Fast Oberliganiveau und die sind dabei nicht mit einer B-Elf angetreten...

2.
Eigentlich gab es sehr rege Kommunikation zw. Israel und Russland rund um die Abstimmung von Einsätzen...Wie kommst du darauf, dass Russland das Ziel hatte israelische Jets abzufangen?
Hinhören, mein Junge, hinhören. Aber im Orient heißt es ja ohnehin "Worte sind billig".

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 12:20
von zollagent
Audi hat geschrieben:(05 Oct 2018, 11:40)

Weil die super dupa f-16 so unsichtbar sind. Lol
...und trotzdem nach Belieben dort fliegen, wo Russland die Herrschaft hat. :D :D

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Verfasst: Freitag 5. Oktober 2018, 12:40
von Everythingchanges
zollagent hat geschrieben:(05 Oct 2018, 12:19)

Hinhören, mein Junge, hinhören. Aber im Orient heißt es ja ohnehin "Worte sind billig".
:?:
Und da wird gesagt, dass Russland israelische Jets abfangen wollte?