politik-forum.eu

Raskolnikof hat geschrieben:(15 Sep 2020, 00:30)

Von daher sollten wir nicht über Engländer herziehen.

Igmoranz und Idiotie kennen eben keine Grenzen, weder geographische noch sonst welche. Sagte ich schon mehrmals.

naddy hat geschrieben:(15 Sep 2020, 00:33)

Igmoranz und Idiotie kennen eben keine Grenzen, weder geographische noch sonst welche. Sagte ich schon mehrmals.

Die Tatsache ist aber noch nicht in jedem Kopf angekommen.

Nachdenker2 hat geschrieben:(14 Sep 2020, 09:25)

Du kannst auch einen Sturzhelm tragen, der schützt auch. Wenn Du möchtest, darfst Du auch einen Maulkorb, eine Taucherbrille oder eine Burka tragen. Ich habe jedenfalls nichts dagegen, im Gegenteil, die Bayernmaske steht z.B. dem Söder sehr gut. Ok, eine zusätzliche Burka, möglichst schalldicht, wäre sicherlich sehr wünschenswert, aber man kann ja nicht gleich alles auf einmal erwarten...

Was soll diese Kindergartenargumentation??????

Nachdenker2 hat geschrieben:(14 Sep 2020, 23:55)

In Deutschland wird weniger getestet. Einerseits ist das sehr zu begrüßen, um nicht wieder eine fürchterliche Hysterie aufkommen zu lassen.

Donald Trumpsche Logik! Besser weniger testen, da hat man weniger Erkrankungen Ist genauso als wuerde man sagen es gabe weniger Krebserkrankungen wenn man weniger untersuchen wuerde.

Jetzt ist die Pandemie mit voller Wucht zurück, die Politik verharrt in Schreckstarre die Wirtschaft lehnt einen zweiten Lockdown ab. Ist die neoliberale Politik am Ende der Fahnenstange angekommen.

In Frankreich hat sich die Corona-Situation zuletzt zugespitzt. Auf Anfrage der SPD versichert die Uniklinik Göttingen, bei Bedarf auszuhelfen.

Und jetzt ist erst der 14. September 2020 es droht ein harter Covid19-Winter

Sybilla hat geschrieben:(15 Sep 2020, 02:10)

Jetzt ist die Pandemie mit voller Wucht zurück, die Politik verharrt in Schreckstarre die Wirtschaft lehnt einen zweiten Lockdown ab. Ist die neoliberale Politik am Ende der Fahnenstange angekommen.

In Frankreich hat sich die Corona-Situation zuletzt zugespitzt. Auf Anfrage der SPD versichert die Uniklinik Göttingen, bei Bedarf auszuhelfen.

Und jetzt ist erst der 14. September 2020 es droht ein harter Covid19-Winter

Was macht denn Deutschland in Bezug auf SARS-CoV-2 besser? Denn in Deutschland stecken sich nicht so viele Menschen an. Hervorragend ist die Situation in Schweden. Was machen die Schweden besser?

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Sep 2020, 01:45)

Donald Trumpsche Logik! Besser weniger testen, da hat man weniger Erkrankungen Ist genauso als wuerde man sagen es gabe weniger Krebserkrankungen wenn man weniger untersuchen wuerde.

Hier mal die Anzahl der Tests in Deutschland. Laut RKI sollen nicht mehr Menschen getestet werden. Für jeden Urlauber wird woanders jemand weniger getestet. Dafür wird doppelt getestet.

KW 23 = 340.986
KW 24 = 327.196
KW 25 = 388.187
KW 26 = 467.004

KW 34 = 1.055.662
KW 35 = 1.101.299
KW 36 = 1.051.125

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

In Florida entwickelt sich alles hervorragend.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/florida/

Neues Schulstartchaos

Unsere unfähige schwarze Kultusministerin hat wieder einmal ein Chaos angerichtet.

Zum Schulstart mussten die Schüler ein Formular vorlegen, in dem die Eltern versichern, dass keine Ausschlussgründe vorliegen. Bei Fehlen Betretungsverbot. In eine Verordnung gegossen.

Am Freitababend dann der Ukas an die Schulleitungen, dass das Formular auch im Laufe der Woche nachgereicht werden könne.

Gegen die eigene Verordnung verstoßend.

Sie ist auch weiterhin im Amt.

Adam Smith hat geschrieben:(15 Sep 2020, 05:52)

Was macht denn Deutschland in Bezug auf SARS-CoV-2 besser? Denn in Deutschland stecken sich nicht so viele Menschen an. Hervorragend ist die Situation in Schweden. Was machen die Schweden besser?

die haben nicht so viele Einwohner. Ein Zustand, der mir gut gefällt.

Sybilla hat geschrieben:(15 Sep 2020, 02:10)

Jetzt ist die Pandemie mit voller Wucht zurück, die Politik verharrt in Schreckstarre die Wirtschaft lehnt einen zweiten Lockdown ab. Ist die neoliberale Politik am Ende der Fahnenstange angekommen.

In Frankreich hat sich die Corona-Situation zuletzt zugespitzt. Auf Anfrage der SPD versichert die Uniklinik Göttingen, bei Bedarf auszuhelfen.

Und jetzt ist erst der 14. September 2020 es droht ein harter Covid19-Winter

So kann man wirklich Panik schüren! Nein, nein, man muß schon sehen, daß durch den Urlaub von der Pandemie unsere Urlauber, nein, natürlich nur die Urlauber von der Pandemie, auf allen möglichen Reisewegen ihre ehrlich erworbenen Covir-19 Andenken mit ins Land gebracht haben. Was zum Anstieg der Neu-Ansteckungen um den Faktor 3 bis 4 geführt hat. In Deutschland (und Polen übrigens auch) ist inzwischen Ernüchterung eingekehrt, werden die leicht verständlichen Abwehrmaßnahmen gegen eine Ansteckung von der großen Mehrheit dann doch eingehalten. Und schon sinkt die Zahl der Neuansteckungen wieder ganz beträchtlich. Man sieht also, die Maßnahmen AHA wirken.

Und nun ist neben der ganz offenbar beherrschbare Lage noch die Erkenntnis gewachsen, daß Todesopfer in Verbindung mit der Pandemie um einen Faktor 10% der ernstlich Erkrankten zurück gegangen sind. Da ist es nicht völlig unlogisch, wenn es Leute gibt, die mehr riskieren wollen, um uns schneller zu sehr vielen immunen Genesenen zu bringen und so dem Covir-19 die Verbreitungsbasis zu nehmen.

Ich bin kein Freund dieser Überlegung; aber unlogisch ist sie nicht. Vor allem dann, wenn man befürchtet, daß wir keinen wirksamen Impfschutz gegen die Pandemie aufbauen können. Dann bleibt ja nur die körpereigene Abwehr durch vorangegangene Erkrankung. Mir ist diese Vorgehensweise zu gefährlich.

Aber das ist unsere derzeitige Lage, und die ist wahrlich so, daß wir anders als mit Notmaßnahmen die Seuche schon eindämmen können.

In Nürnberg gab es einen infizierten Corona-Tester. An eine solche Möglichkeit haben die Leute, die so viel wie möglich testen wollen, wohl nicht gedacht.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pa ... 35163.html

Senexx hat geschrieben:(15 Sep 2020, 07:18)

Neues Schulstartchaos

Unsere unfähige schwarze Kultusministerin hat wieder einmal ein Chaos angerichtet.

Zum Schulstart mussten die Schüler ein Formular vorlegen, in dem die Eltern versichern, dass keine Ausschlussgründe vorliegen. Bei Fehlen Betretungsverbot. In eine Verordnung gegossen.

Am Freitababend dann der Ukas an die Schulleitungen, dass das Formular auch im Laufe der Woche nachgereicht werden könne.

Gegen die eigene Verordnung verstoßend.

Sie ist auch weiterhin im Amt.

In NRW gibt es erweiterte Schulen, in denen das Tragen einer Maske im Unterricht "Norm" ist, was bedeutet, dass viele Schüler das nach wie vor tun. Gleichzeitig aber sind Klassenfahrten erlaubt. Die Widersprüche sind geradezu grotesk.

Nachdenker2 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 10:16)

In Nürnberg gab es einen infizierten Corona-Tester. An eine solche Möglichkeit haben die Leute, die so viel wie möglich testen wollen, wohl nicht gedacht.

Du hast aber schon gesehen, dass die Tester in Schutzkleidung, Gummihandschuh und Mundschutz die Proben entnehmen, oder nicht? Wie soll da jedes Mal Virusmaterial des Testers in die jeweilige Probe gelangen?

roli hat geschrieben:(15 Sep 2020, 09:33)

die haben nicht so viele Einwohner. Ein Zustand, der mir gut gefällt.

Manche Menschen haben ja folgende Regeln:

Steigen die Infektionszahlen in Deutschland, dann ist es die Schuld von Reisenden, Kindern oder Ausländern.

Sinken die Zahlen, dann hat das der Söder, die Regierung oder die Maskenpflicht gemacht.

Sören74 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 10:21)

Du hast aber schon gesehen, dass die Tester in Schutzkleidung, Gummihandschuh und Mundschutz die Proben entnehmen, oder nicht? Wie soll da jedes Mal Virusmaterial des Testers in die jeweilige Probe gelangen?

Noch schlimmer als falsche Tests wäre es ja, wenn der Tester die Leute tatsächlich infiziert.

Nachdenker2 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 10:24)

Noch schlimmer als falsche Tests wäre es ja, wenn der Tester die Leute tatsächlich infiziert.

Und warum denkst Du, betreibt man all den Aufwand mit Schutzkleidung, Gummihandschuh und Mundschutz beim Tester?

Sören74 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 10:25)

Und warum denkst Du, betreibt man all den Aufwand mit Schutzkleidung, Gummihandschuh und Mundschutz beim Tester?

Du meinst also, es sei "Zufall", dass in Nürnberg ein Hotspot entstanden ist und ein Corona-Tester selbst infiziert ist?

Wenn ein Schutz so leicht möglich wäre, dann könnte man sich das ganze Quarantäne-Gedöns auch sparen und es Infizierten erlauben, mit adäquatem Mundschutz das Haus zu verlassen.

Nachdenker2 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 10:29)

Du meinst also, es sei "Zufall", dass in Nürnberg ein Hotspot entstanden ist und ein Corona-Tester selbst infiziert ist?

Genau das gilt es zu untersuchen. Ich halte es aber eher für unwahrscheinlich, dass er das Virus beim Test übertragen hat, weil besagte Schutzmaßnahmen existieren (und das nicht ohne Grund) und das meiste an Infektionswegen stark eingeschränkt ist.

Nachdenker2 hat geschrieben: Wenn ein Schutz so leicht möglich wäre, dann könnte man sich das ganze Quarantäne-Gedöns auch sparen und es Infizierten erlauben, mit adäquatem Mundschutz das Haus zu verlassen.

Man müsste dann aber quasi 24 Stunden am Tag solche Schutzkleidung tragen, auch im eigenen Haushalt.

Da wird das Einhalten von 1,5 m Abstand nicht ganz so einfach werden.

"In Hamburg ist Prostitution ab sofort unter strengen Auflagen wieder erlaubt - allerdings nur in angemeldeten Prostitutionsstätten. "Weiterhin verboten ist die Ausübung der Prostitution in jeglicher Art von Fahrzeugen und im Rahmen von Prostitutionsveranstaltungen", teilte die auch für Gesundheit zuständige Hamburger Sozialbehörde mit.

Um das Infektionsrisiko gering zu halten, muss ein Hygienekonzept vorliegen. Weitere Auflagen sind das Tragen einer Maske, vorherige Terminvereinbarungen, Aufnahme von Kundenkontaktdaten, ausreichende Belüftung und ein Alkoholverbot." Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... on264.html

Die Aufnahme von Kundenkontaktdaten wird sicher für Erheiterung bei den genannten Namen sorgen.

Aufnahme von Kundenkontaktdaten, ausreichende Belüftung und ein Alkoholverbot." Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... on264.html

...und online-Beobachtung durch ndr Kinderseite?

H2O hat geschrieben:(15 Sep 2020, 12:03)

...und online-Beobachtung durch ndr Kinderseite?

Noch mehr Gebote und Verbote, damit die niedrigen Zahlen halt daran liegen. In Schweden wegen zuwenig Einwohnern.

https://www-ruhr24-de.cdn.ampproject.or ... 98149.html

H2O hat geschrieben:(15 Sep 2020, 09:54)

So kann man wirklich Panik schüren! Nein, nein, man muß schon sehen, daß durch den Urlaub von der Pandemie unsere Urlauber, nein, natürlich nur die Urlauber von der Pandemie, auf allen möglichen Reisewegen ihre ehrlich erworbenen Covir-19 Andenken mit ins Land gebracht haben. Was zum Anstieg der Neu-Ansteckungen um den Faktor 3 bis 4 geführt hat. In Deutschland (und Polen übrigens auch) ist inzwischen Ernüchterung eingekehrt, werden die leicht verständlichen Abwehrmaßnahmen gegen eine Ansteckung von der großen Mehrheit dann doch eingehalten. Und schon sinkt die Zahl der Neuansteckungen wieder ganz beträchtlich. Man sieht also, die Maßnahmen AHA wirken.

Und nun ist neben der ganz offenbar beherrschbare Lage noch die Erkenntnis gewachsen, daß Todesopfer in Verbindung mit der Pandemie um einen Faktor 10% der ernstlich Erkrankten zurück gegangen sind. Da ist es nicht völlig unlogisch, wenn es Leute gibt, die mehr riskieren wollen, um uns schneller zu sehr vielen immunen Genesenen zu bringen und so dem Covir-19 die Verbreitungsbasis zu nehmen.

Ich bin kein Freund dieser Überlegung; aber unlogisch ist sie nicht. Vor allem dann, wenn man befürchtet, daß wir keinen wirksamen Impfschutz gegen die Pandemie aufbauen können. Dann bleibt ja nur die körpereigene Abwehr durch vorangegangene Erkrankung. Mir ist diese Vorgehensweise zu gefährlich.

Aber das ist unsere derzeitige Lage, und die ist wahrlich so, daß wir anders als mit Notmaßnahmen die Seuche schon eindämmen können.

Ok ich muss Infos nachreichen, ich dachte das diese Meldung vom 09.09.2020 bereits bekannt ist, denn darauf baut meine Sorge für den Winter auf, eine Überlastung des Gesundheitssystem wie diese jetzt in Südfrankreich droht.

Nun steigt auch die Zahl der Intensivpatienten im Nachbarland - In ganz Frankreich steigt die Zahl der Krankenhauseinweisungen wegen Covid-19. In Teilen Südfrankreichs werden die Klinikbetten für Schwerkranke knapp.

Die Verantwortlichen spielen mit dem Feuer (Pandemie) und einige haben schon verbrannte Finger (Krankenhauseinweisungen wegen Covid-19)

In Israel soll es an den Orthodoxen liegen. Dabei war Israel mal deutlich erfolgreicher als Deutschland. Im Mai konnte das Virus sogar ausgetrocknet werden.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Zum Vergleich Deutschland.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Ganz zu Anfang der endlich erkannten Pandemie konnte man anhand der Ergebnisse der Krankheit recht gut abschätzen, welche Anzahl von Erstansteckungen wir uns mit unseren Intensivstationen und Beatmungsgeräten leisten konnten, bevor das existierende Gesundheitssystem zusammen brechen würde. Da war sofortiger Stubenarrest für alle das Mittel der Wahl. Damit hat man tatsächlich den exponentiellen Anstieg der Erkrankungen eingeebnet.

Durch geeignete Behandlungsverfahren liegt inzwischen die Zahl der Opfer bei 10% der Anfangszahlen. Theoretisch könnten wir uns fast 100-fach mehr Ersterkrankungen erlauben als gegenwärtig. Das Ergebnis hat Prof. Streek zu seinem umstrittenen Vorschlag ermutigt.

In Frankreich sind diese medizinischen Verhältnisse schon erreicht; das Land sieht voller ernster Sorge, wie seine Behandlungskapazitäten überlastet werden. Notfalls können wir mit unseren ungenutzten Kapazitäten aushelfen.

Aber wir müssen ganz vorsichtig unseren Kurs fortsetzen, damit wir nicht selbst in Verdrückung geraten.

Adam Smith hat geschrieben:(15 Sep 2020, 12:54)

In Israel soll es an den Orthodoxen liegen. Dabei war Israel mal deutlich erfolgreicher als Deutschland. Im Mai konnte das Virus sogar ausgetrocknet werden.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Zum Vergleich Deutschland.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

In Israel hat man zu früh gelockert und hat jetzt das Ergebnis. Ist ja nun nicht ungewöhnlich.

Sieht irgendwie so aus als ob Österreich im Ampelchaos versinkt. Da hat der sonst so schneidige Herr Kurz offenbar die Kontrolle verloren.

Adam Smith hat geschrieben:(15 Sep 2020, 12:54)

In Israel soll es an den Orthodoxen liegen. Dabei war Israel mal deutlich erfolgreicher als Deutschland. Im Mai konnte das Virus sogar ausgetrocknet werden.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Zum Vergleich Deutschland.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Solche Schuldzuweisungen "die Orthodoxen", "die Evangelikalen" (wer will nochmal, wer hat noch nicht?) sind arg irreführend. Nicht die Glaubensangehörigkeit begünstigt die Ansteckung, sondern Lebensgewohnheiten, die gern mit dem Gottesglauben begründet werden, aber die Ausbreitung eines Virus begünstigen. Abstandsgebot, große Ansammlungen von Menschen meiden, Atemmasken, wenn der Abstand nicht sicher eingehalten werden kann... usw usf.

Oft genug hier umrundet und zerredet. Aber immer noch wahr, ob nun in Israel oder vor einigen Monaten in Frankfurt!

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 12:58)

In Israel hat man zu früh gelockert und hat jetzt das Ergebnis. Ist ja nun nicht ungewöhnlich.

Deutschland hat bereits am 20. April gelockert.

https://www-fr-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 67365.html

Wir haben zum Glück zu spät Verbote erlassen.

Deutschland hatte seinen ersten Corona-Fall am 27. Januar, doch Merkels erste Pressekonferenz zum Virus fand erst am 11. März statt. Italien hatte da bereits seit zwei Tagen das öffentliche Leben heruntergefahren. An

https://amp-dw-com.cdn.ampproject.org/v ... a-52820949

Was Experten vom Corona-Strategiewechsel von Virologe Streeck halten

Virologin Eckerle: "Bizarre Aussage" Die Virologin Isabella Eckerle, die das Zentrum für Viruserkrankungen an der Universität Genf leitet und als SARS-CoV-2-Expertin gilt, warnt vor Streecks Vorschlag, den sie auf Twitter als "bizarre Aussage" bezeichnete. "Erfahrungen aus anderen Ländern mit ähnlicher Epidemiologie (wie wir im Moment) zeigen, dass Todesfälle mit einigen Wochen Verzögerung auftreten", erklärt Eckerle

WHO warnt vor Anstieg der Todesfallzahlen im Herbst

Die aktuelle Situation gleicht dem pfeifen im Wald, alle sind nervös und keiner weiß mit Sicherheit was warum passiert oder auch nicht.

Adam Smith hat geschrieben:(15 Sep 2020, 13:35)

Deutschland hat bereits am 20. April gelockert.

https://www-fr-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 67365.html

Wir haben zum Glück zu spät Verbote erlassen.



https://amp-dw-com.cdn.ampproject.org/v ... a-52820949

Und? In Israel weiss man, dass man zu früh gelockert hat und steuert nun dagegen. Ist doch logisch.

Sybilla hat geschrieben:(15 Sep 2020, 13:47)

Was Experten vom Corona-Strategiewechsel von Virologe Streeck halten

Virologin Eckerle: "Bizarre Aussage" Die Virologin Isabella Eckerle, die das Zentrum für Viruserkrankungen an der Universität Genf leitet und als SARS-CoV-2-Expertin gilt, warnt vor Streecks Vorschlag, den sie auf Twitter als "bizarre Aussage" bezeichnete. "Erfahrungen aus anderen Ländern mit ähnlicher Epidemiologie (wie wir im Moment) zeigen, dass Todesfälle mit einigen Wochen Verzögerung auftreten", erklärt Eckerle

WHO warnt vor Anstieg der Todesfallzahlen im Herbst

Die aktuelle Situation gleicht dem pfeifen im Wald, alle sind nervös und keiner weiß mit Sicherheit was warum passiert oder auch nicht.

Allerdings haben wir seit einem Monat erhöhte Infektionszahlen in Deutschland mit mehr als 1.000 pro Tag. Allerdings ist die Zahl der Todesopfer seit Mitte Juli auf fast demselben Niveau.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 13:51)

Und? In Israel weiss man, dass man zu früh gelockert hat und steuert nun dagegen. Ist doch logisch.

Es gab im Mai keine neuen Fälle in Israel.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Deutschland hatte da schon die Autohäuser wieder auf.

... und die Dienstleistung erfolgt durch ein Loch in einer Plexiglaswand.

Adam Smith hat geschrieben:(15 Sep 2020, 14:07)

Es gab im Mai keine neuen Fälle in Israel.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Deutschland hatte da schon die Autohäuser wieder auf.

Jetzt gibt es aber extrem viele Fälle und man kennt den Grund in Israel, das sind die Lockerungen. Was hat das mit den Autohäusern hier zu tun? Kein Mensch der nicht muss, lungert jetzt in einem Autohaus herum,.

Die aktuelle Situation gleicht dem pfeifen im Wald, alle sind nervös und keiner weiß mit Sicherheit was warum passiert oder auch nicht.

Diese Aussage ist so ziemlich die schrägste Formulierung, die in unserer Abwehr der Pandemie denkbar ist. Wir kennen die Ausbreitungswege des Covir-19 und haben nach Stubenarrest das AHA-Konzept erprobt. Das war und ist wirksam, wenn man es einhält. Diese Gewißheit haben wir.

Wir haben auch die Gewißheit, daß der Covir-19 sich nach wie vor mit der bekannten Wut ausbreitet, wenn man weder Abstand einhält noch AHA beachtet. Als Folge dieser Leichtfertigkeit kämpfen wir nun gegen erhöhte Krankenstände durch Urlauber, die an das Gute im Covir-19 glaubten.

Und nun werden wir mit AHA und sehr vorsichtiger Lockerung des Veranstaltungskalenders versuchen, diesen erhöhten Stand stabil zu halten, weil die Zahl der an einer Covir-19-Infektion Verstorbenen durch verbesserte Behandlungsverfahren gesenkt werden konnte. Auch diese Folge ist sehr klar. Da ist gar nichts mit Pfeifen im Walde.

Mit Panikmache und Verunsicherung ist den Urhebern nur höchstselbst gedient, weil sie selbst plötzlich unheimlich wichtig erscheinen. Denn mit Covir-19 ist nach wie vor nicht zu spaßen! Die Todesopfer gibt es; gottlob inzwischen in sehr wenigen Fällen, weil die Medizin Fortschritte gemacht hat.

Mit einem Impfstoff rechnet die Bundesregierung "Mitte 2021"

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 14:29)

Jetzt gibt es aber extrem viele Fälle und man kennt den Grund in Israel, das sind die Lockerungen. Was hat das mit den Autohäusern hier zu tun? Kein Mensch der nicht muss, lungert jetzt in einem Autohaus herum,.

Autohäuser sind die neuen Restaurants!

--X

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 14:39)

Mit einem Impfstoff rechnet die Bundesregierung "Mitte 2021"

Hoffen wir das! Mir ist noch im Ohr, daß es denkbar ist, keinen wirklich brauchbaren Impfstoff entwickeln zu können. Abgesehen von der Nachhaltigkeit der Impfung...Wochen, Monate, Jahre? Wäre schön, wenn das alles Tiefstapelei war!

Haben wir eine Abschätzung, wann infolge der Zahl der Genesenen dem Covir-19 die "Mutterschiffe" der Übertragung ausgehen, wenn wir die derzeitige Zahl der Neu-Ansteckungen halten können?

H2O hat geschrieben:(15 Sep 2020, 12:55)

Ganz zu Anfang der endlich erkannten Pandemie konnte man anhand der Ergebnisse der Krankheit recht gut abschätzen, welche Anzahl von Erstansteckungen wir uns mit unseren Intensivstationen und Beatmungsgeräten leisten konnten, bevor das existierende Gesundheitssystem zusammen brechen würde. Da war sofortiger Stubenarrest für alle das Mittel der Wahl. Damit hat man tatsächlich den exponentiellen Anstieg der Erkrankungen eingeebnet.

Durch geeignete Behandlungsverfahren liegt inzwischen die Zahl der Opfer bei 10% der Anfangszahlen. Theoretisch könnten wir uns fast 100-fach mehr Ersterkrankungen erlauben als gegenwärtig. Das Ergebnis hat Prof. Streek zu seinem umstrittenen Vorschlag ermutigt.

In Frankreich sind diese medizinischen Verhältnisse schon erreicht; das Land sieht voller ernster Sorge, wie seine Behandlungskapazitäten überlastet werden. Notfalls können wir mit unseren ungenutzten Kapazitäten aushelfen.

Aber wir müssen ganz vorsichtig unseren Kurs fortsetzen, damit wir nicht selbst in Verdrückung geraten.

Zustimmung. Andernfalls möge uns "Team Streek" überzeugend darlegen, wie bei hohen Fallzahlen das containment gelingen kann und die zugehörigen Komplikationsraten wohl aussehen. Inklusive der üblichen Effekte, wenn Corona und co Saison haben.

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 14:39)

Mit einem Impfstoff rechnet die Bundesregierung "Mitte 2021"

Biontech stellt den Antrag Ende Oktober.

https://amp2-handelsblatt-com.cdn.amppr ... 20%251%24s

Gates rechnet mit vier Impfstoffen Anfang 2021.

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 54037.html

Weitere dürften folgen. Wenn genügend Geld da ist könnten es 170 werden. Es werden bei uns aber vermutlich nur 6.

https://finanzmarktwelt-de.cdn.ampproje ... -176444%2F

Corella hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:10)
Zustimmung. Andernfalls möge uns "Team Streek" überzeugend darlegen, wie bei hohen Fallzahlen das containment gelingen kann und die zugehörigen Komplikationsraten wohl aussehen. Inklusive der üblichen Effekte, wenn Corona und co Saison haben.

Wer ist 'uns'?

Corella hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:10)

Zustimmung. Andernfalls möge uns "Team Streek" überzeugend darlegen, wie bei hohen Fallzahlen das containment gelingen kann und die zugehörigen Komplikationsraten wohl aussehen. Inklusive der üblichen Effekte, wenn Corona und co Saison haben.

Ja, ich meine auch, daß Prof. Streek mehr tun muß als einen spannenden Vorschlag in die Runde zu tragen. Daß ein Risiko ein zu gehen ist... ok. Aber der Rahmen, in dem dieses Risiko hin zu nehmen ist, der wäre schon von Interesse.

Das alles glauben wir ganz gut einschätzen zu können, wenn wir unsere derzeitige Strategie AHA unbeirrt fortsetzen. Es sieht so aus, als ob wir auch mit den gesamtwirtschaftlichen Folgen unseren Frieden gemacht hätten.

Laertes hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:14)

Wer ist 'uns'?

Mit "uns" ist sehr verkürzt die Gemeinde der Unwissenden umschrieben, die gern wissen möchte, worauf sie sich mit dem Streek'schen Vorschlag einließe.

Gesundheitsminister Spahn hofft auf eine Impfung Anfang 2021.

"Spahn sagte, in seinem Ressort gehe man davon aus, dass man - "Stand heute" - "in den ersten Monaten des nächsten Jahres" ein Mittel vorliege. Gleichzeitig betonte der Gesundheitsminister, dass es bei der Impfstoffforschung immer Rückschläge geben könne."

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... d=msedgntp

H2O hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:24)

Mit "uns" ist sehr verkürzt die Gemeinde der Unwissenden umschrieben, die gern wissen möchte, worauf sie sich mit dem Streek'schen Vorschlag einließe.

Das ist etwas schwierig, weil Prof. Streek ja betont, dass er das auch nicht genau sagen kann.

H2O hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:21)
Das alles glauben wir ganz gut einschätzen zu können, wenn wir unsere derzeitige Strategie AHA unbeirrt fortsetzen. Es sieht so aus, als ob wir auch mit den gesamtwirtschaftlichen Folgen unseren Frieden gemacht hätten.

Da würde ich erst mal das Auslaufen des Insolvenzschutzes abwarten, vor solch einer Aussage. Persönlich hätte ich mir gewünscht, dass sich Beamte, Angestellte im öffentlichen Dienst, Pensionäre und Rentner ebenfalls solidarisch an den gesamtwirtschaftlichen Folgen beteiligen. So wie die Lasten gerade verteilt werden, haben Stellungnahmen zu Coronamaßnahmen von o. g. Personenkreis für mich immer ein G'schmäckle (wie der Schwabe sagt).

Laertes hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:49)

Da würde ich erst mal das Auslaufen des Insolvenzschutzes abwarten, vor solch einer Aussage. Persönlich hätte ich mir gewünscht, dass sich Beamte, Angestellte im öffentlichen Dienst, Pensionäre und Rentner ebenfalls solidarisch an den gesamtwirtschaftlichen Folgen beteiligen. So wie die Lasten gerade verteilt werden, haben Stellungnahmen zu Coronamaßnahmen von o. g. Personenkreis für mich immer ein G'schmäckle (wie der Schwabe sagt).

Derzeit versucht die Bundesregierung, mit reichlich aufgenommenen Krediten überall dort etwas zu retten, wo das mit Blick auf Zukunftsfähigkeit sinnvoll ist. An der Tilgung der Schulden sind alle Staatsbürger beteiligt. So ganz daneben ist das Verfahren doch wirklich nicht.

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:42)

Das ist etwas schwierig, weil Prof. Streek ja betont, dass er das auch nicht genau sagen kann.

Dann soll er es ungenau nach bestem Wissen und Gewissen einbringen.
Was machen wir, kommt keine Impfe und bleiben wir grad wegen der relativ erfolgreichen Disziplinleistung auf der to-do-Liste des Virus? Frage scheint berechtigt. Szenario erwartet von Expertenrunde, sonst antworten Adam und co, oder ein Laschet entscheidet. Experten und Politiker haben nach Standards guter Praxis eine Arbeitsteilung. Hält sich Prof. Streek daran?

H2O hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:56)

Derzeit versucht die Bundesregierung, mit reichlich aufgenommenen Krediten überall dort etwas zu retten, wo das mit Blick auf Zukunftsfähigkeit sinnvoll ist. An der Tilgung der Schulden sind alle Staatsbürger beteiligt. So ganz daneben ist das Verfahren doch wirklich nicht.

Wieviel dieser Staatsschulden tilgt denn die Generation Ü60? Zahlen werden das meine Töchter, Enkel und Urenkel. Über die 'Sinnhaftigkeit' der temporären Mehrwertsteuerabsenkung, möchte ich gar nicht anfangen nachzudenken. Und welchen Solidarbeitrag leisten o. g. Personenkreise denn während der Pandemie bzw. in den direkten Folgejahren? Bei uns werden es 2020 ca. 10% des Familiennettojahreseinkommens sein. Und damit stehen wir im Vergleich zu vielen Kleinselbständigen noch sehr gut da.

Laertes hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:30)

Wieviel dieser Staatsschulden tilgt denn die Generation Ü60? Zahlen werden das meine Töchter, Enkel und Urenkel. Über die 'Sinnhaftigkeit' der temporären Mehrwertsteuerabsenkung, möchte ich gar nicht anfangen nachzudenken. Und welchen Solidarbeitrag leisten o. g. Personenkreise denn während der Pandemie bzw. in den direkten Folgejahren? Bei uns werden es 2020 ca. 10% des Familiennettojahreseinkommens sein. Und damit stehen wir im Vergleich zu vielen Kleinselbständigen noch sehr gut da.

Das IFO hat unser containment so mitgetragen.