Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Joker
Beiträge: 11944
Registriert: Montag 18. Mai 2009, 19:40

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Joker »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 10:42)

Die Flüchtlinge setzen sich in die Boote mit der Hoffnung, die Überfahrt nach Europa zu schaffen. Sie kalkulieren keine Rettungsboote ein. Wenn es keine Rettungsboote mehr gibt, versuchen sie es trotzdem.
Es ist zudem recht zynisch und menschenverachtend, Menschen ertrinken lassen zu wollen, um andere davon abzuhalten, sich überhaupt auf den Weg zu machen.
Du weißt es nicht anders oder du laberst mit vollster Absicht Blödsinn
Bleibt vom Merkel‘schen Dreieck noch die Seenotrettung. Sie ist längst Teil der Kalkulation der Schleuser geworden. Gaben sie früher den Booten noch ausreichend Benzin mit, damit sie Italien erreichen konnten, so beschränken sich die Schlepper längst darauf, nur noch so viele Kanister mitzugeben, dass die Schlauchboote die libyschen Hoheitsgewässer verlassen können. Den Notruf löst dann der Schleuser selbst mit einem Satellitentelefon vom Strand aus oder ein Verwandter oder Bekannter von ihm. Wollten die Schleuser die Migranten früher unerkannt nach Europa bringen, so sollen sie heute möglichst bald aufgegriffen werden.
http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 64253.html
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

Joker hat geschrieben:(14 May 2017, 11:06)

Du weißt es nicht anders oder du laberst mit vollster Absicht Blödsinn

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 64253.html
Auch dein Artikel ist vom April 2015. Wer hier Blödsinn labert oder es nicht besser weiß, bleibt also dahin gestellt.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(14 May 2017, 11:06)

Und da man keine Menschen ertrinken lassen will, muss das sofort unterbunden werden! Das ist eine wahre Schleuserindustrie geworden!
Was muss unterbunden werden? Menschen vor dem Ertrinken zu retten? Also Menschen, die bereits hilflos im Meer treiben? Kinder? Frauen?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
CaptainJack

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:15)

Was muss unterbunden werden? Menschen vor dem Ertrinken zu retten? Also Menschen, die bereits hilflos im Meer treiben? Kinder? Frauen?
Stell dich bitte jetzt nicht völlig doof! Indem ich schreibe, dass man keine Menschen ertrinken lassen will, dürfte auch einer Provokateurin der Sinn klar sein!
Noch einmal so eine plumpdreiste Provokation und du bist die Vierte, der ich nicht mehr antworten werde!
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:15)

Was muss unterbunden werden? Menschen vor dem Ertrinken zu retten? Also Menschen, die bereits hilflos im Meer treiben? Kinder? Frauen?

Mal davon abgesehen dass du den User grad absichtlich falsch verstehst, habe ich noch nie verstanden, warum Frauen und Kinder "rettungswürdiger" als Männer sind. Sind wohl doch nicht alle Menschen gleich.
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(14 May 2017, 11:19)

Stell dich bitte jetzt nicht völlig doof! Indem ich schreibe, dass man keine Menschen ertrinken lassen will, dürfte auch einer Provokateurin der Sinn klar sein!
Noch einmal so eine plumpdreiste Provokation und du bist die Vierte, der ich nicht mehr antworten werde!
Dann schreib doch einfach klar, was unterbunden werden muss. Dann brauche ich keine Mutmaßungen anzustellen. Traust du dich nicht?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
odiug

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von odiug »

Joker hat geschrieben:(14 May 2017, 11:06)

Du weißt es nicht anders oder du laberst mit vollster Absicht Blödsinn

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 64253.html
Nette Analyse :p
Nur ist die Motivation der Schlepper eben nicht gleichzusetzen mit den 'Beweggründen der "Geschleppten".
Das sollte man schon auseinanderhalten.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

bnd hat geschrieben:(14 May 2017, 11:20)

Mal davon abgesehen dass du den User grad absichtlich falsch verstehst, habe ich noch nie verstanden, warum Frauen und Kinder "rettungswürdiger" als Männer sind. Sind wohl doch nicht alle Menschen gleich.
Ich verstehe garnichts falsch. Der User schrieb: DAS muss sofort unterbunden werden. Ich habe lediglich gefragt, ob er Menschen ertrinken lassen will. Er kann mich aber gern korrigieren.
Und nein, in meinen Augen sind Männer natürlich genauso rettungswürdig. Das sehen aber nicht alle so.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:21)

Dann schreib doch einfach klar, was unterbunden werden muss. Dann brauche ich keine Mutmaßungen anzustellen. Traust du dich nicht?

Bitte nicht dummstellen, das ist peinlich.
Unterbunden werden soll natürlich, dass Schiffbrüchige nach Europa gebracht werden, anstatt an den Ausgangshafen zurück.
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Sozialdemokrat

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Sozialdemokrat »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:15)

Was muss unterbunden werden? Menschen vor dem Ertrinken zu retten? Also Menschen, die bereits hilflos im Meer treiben? Kinder? Frauen?
Ja, ja, alles Frauen und Kinder. Seit 2015 immer die gleiche Leier. Dieses Lügengebäude ist schon längst zusammengebrochen. Es sind fast ausschliesslich nette junge Männer, die den Weg in das deutsche Mekka finden.
CaptainJack

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:21)

Dann schreib doch einfach klar, was unterbunden werden muss. Dann brauche ich keine Mutmaßungen anzustellen. Traust du dich nicht?
Ich glaube, mein Beitrag war überdeutlich . wie auch dieser User bestätigt
bnd hat geschrieben: Mal davon abgesehen dass du den User grad absichtlich falsch verstehst, habe ich noch nie verstanden, warum Frauen und Kinder "rettungswürdiger" als Männer sind. Sind wohl doch nicht alle Menschen gleich.
Und jetzt bitte ich, deine Trollerei endlich zu lassen. Wir sind hier in einem Politik-Forum!
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

bnd hat geschrieben:(14 May 2017, 11:23)

Bitte nicht dummstellen, das ist peinlich.
Unterbunden werden soll natürlich, dass Schiffbrüchige nach Europa gebracht werden, anstatt an den Ausgangshafen zurück.
Echt? Dann will ich das mal wohlwollend so hinnehmen. Ich habe allerdings schon Stimmen gelesen und gehört, die sich darüber aufregen, dass überhaupt noch Rettungsboote auslaufen, wo Grenzsicherung doch viiieeel wichtiger wäre.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von H2O »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 10:42)

Die Flüchtlinge setzen sich in die Boote mit der Hoffnung, die Überfahrt nach Europa zu schaffen. Sie kalkulieren keine Rettungsboote ein. Wenn es keine Rettungsboote mehr gibt, versuchen sie es trotzdem.
Es ist zudem recht zynisch und menschenverachtend, Menschen ertrinken lassen zu wollen, um andere davon abzuhalten, sich überhaupt auf den Weg zu machen.
Mit Ihrer fehlgeleiteten Hilfsbereitschaft schaffen Sie praktisch ein weltweites Anrecht, sich aus der Ferne in Europa niederlassen zu dürfen. Nein, die "Geretteten" müssen unverzüglich an den Ausgangspunkt ihrer Seereise zurück gebracht werden. Das läßt sich weltweit genau so bekannt machen wie die heillosen Versprechungen, daß in D oder S sofort ordentliche Wohnungen, hochinteressante Verdienstmöglichkeiten für jedermann usw usf auf die Flüchtlinge warten.

Wir wollen uns unsere Zuwanderer schon nach deutscher Interessenlage auswählen dürfen. Asyl nach deutschem Maßstab ist eine ganz andere Sache. Aber auch da ist zuerst die Gemeinschaft gefragt und eine Ordnung, wie damit zu verfahren ist. Wer sich daran nicht beteiligt, der hat offenbar andere Wertvorstellungen vom Wert eines Menschen als wir Deutschen uns das vorstellen. Da gibt es überhaupt keine Gemeinschaft.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(14 May 2017, 11:26)

Ich glaube, mein Beitrag war überdeutlich . wie auch dieser User bestätigt

Und jetzt bitte ich, deine Trollerei endlich zu lassen. Wir sind hier in einem Politik-Forum!
Ist doch schön, wenn dir ein anderer User die goldene Brücke baut, nicht wahr? Aus deinem eigenen Beitrag ging nichts dergleichen hervor.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

H2O hat geschrieben:(14 May 2017, 11:29)

Nein, die "Geretteten" müssen unverzüglich an den Ausgangspunkt ihrer Seereise zurück gebracht werden.
Ich kenne mich mit dem internationalen Seerecht nicht aus, aber ich glaube nicht, dass es die Gesetzeslage erlaubt, Schiffbrüchige in einem Notstandsgebiet abzuladen.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:37)

Ich kenne mich mit dem internationalen Seerecht nicht aus, aber ich glaube nicht, dass es die Gesetzeslage erlaubt, Schiffbrüchige in einem Notstandsgebiet abzuladen.

Gibt es für dich außer Deutschland irgendwelche Länder, die nicht "Notstandsgebiet" sind?
Wo machst du Urlaub? Nur Nordsee/Ostsee/Allgäu?
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von H2O »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:37)

Ich kenne mich mit dem internationalen Seerecht nicht aus, aber ich glaube nicht, dass es die Gesetzeslage erlaubt, Schiffbrüchige in einem Notstandsgebiet abzuladen.
Es geht nicht um Schiffbrüchige im herkömmlichen Sinn, sondern um vorsätzlich und leichtfertig herbeigeführte Lebensgefahr. Da muß man eingreifen, um Schlimmstes zu verhindern. So weit ok; nur die damit verbundene Erpressung einer Einreise in die EU... da muß niemand mitspielen.

Die sind dort doch aus eigenem Antrieb hingegangen. Weiterhin leben in dem Notstandgebiet auch Menschen. Die müßten dann auch dringend gerettet werden. Wie schon gesagt: Fehlgeleitete Hilfsbereitschaft. Wenn Sie das auf Ihre Kosten so halten wollen, dann ist das wohl in Ordnung. Aber in einer Gemeinschaft herrschen andere Regeln. Nicht jeder läßt sich in dieser Weise vereinnahmen.

Die Kanzlerin und auch die SPD haben das inzwischen verstanden. Deutschland muß nicht für die handlungsunfähige EU den Trottel geben.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

H2O hat geschrieben:(14 May 2017, 11:54)

Es geht nicht um Schiffbrüchige im herkömmlichen Sinn, sondern um vorsätzlich und leichtfertig herbeigeführte Lebensgefahr. Da muß man eingreifen, um Schlimmstes zu verhindern. So weit ok; nur die damit verbundene Erpressung einer Einreise in die EU... da muß niemand mitspielen.

Die sind dort doch aus eigenem Antrieb hingegangen. Weiterhin leben in dem Notstandgebiet auch Menschen. Die müßten dann auch dringend gerettet werden. Wie schon gesagt: Fehlgeleitete Hilfsbereitschaft. Wenn Sie das auf Ihre Kosten so halten wollen, dann ist das wohl in Ordnung. Aber in einer Gemeinschaft herrschen andere Regeln. Nicht jeder läßt sich in dieser Weise vereinnahmen.

Die Kanzlerin und auch die SPD haben das inzwischen verstanden. Deutschland muß nicht für die handlungsunfähige EU den Trottel geben.
Nun ja, wer als schiffbrüchig gilt und wer nicht, entscheiden Gesetze. Wer nach der Rettung wohin gebracht wird, auch.
Und wenn es in deinen Augen von "fehlgeleiteter Hilfsbereitschaft" zeugt, Menschen ihr Menschenrecht zu gewähren, nämlich, sich dorthin zu bewegen, wo sie in Frieden und Freiheit leben wollen, dann ist es eben so.
Ich gehe allerdings stark davon aus, dass sich unter SPD-Wählern eher wenige dafür aussprechen, schiffbrüchige Flüchtlinge wieder an den Ausgangsort zurückzubringen. Auch von der Kanzlerin habe ich noch nichts derartiges vernommen.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 12:06)

Nun ja, wer als schiffbrüchig gilt und wer nicht, entscheiden Gesetze. Wer nach der Rettung wohin gebracht wird, auch.
Und wenn es in deinen Augen von "fehlgeleiteter Hilfsbereitschaft" zeugt, Menschen ihr Menschenrecht zu gewähren, nämlich, sich dorthin zu bewegen, wo sie in Frieden und Freiheit leben wollen, dann ist es eben so.
Ich gehe allerdings stark davon aus, dass sich unter SPD-Wählern eher wenige dafür aussprechen, schiffbrüchige Flüchtlinge wieder an den Ausgangsort zurückzubringen. Auch von der Kanzlerin habe ich noch nichts derartiges vernommen.

Gut, dass die PKS nicht aufgezeigt hat, dass ein saftiger Teil der Flüchtlinge vieles will, aber nicht Frieden... :?
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von H2O »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 12:06)

Nun ja, wer als schiffbrüchig gilt und wer nicht, entscheiden Gesetze. Wer nach der Rettung wohin gebracht wird, auch.
Und wenn es in deinen Augen von "fehlgeleiteter Hilfsbereitschaft" zeugt, Menschen ihr Menschenrecht zu gewähren, nämlich, sich dorthin zu bewegen, wo sie in Frieden und Freiheit leben wollen, dann ist es eben so.
Ich gehe allerdings stark davon aus, dass sich unter SPD-Wählern eher wenige dafür aussprechen, schiffbrüchige Flüchtlinge wieder an den Ausgangsort zurückzubringen. Auch von der Kanzlerin habe ich noch nichts derartiges vernommen.
Diese Hoffnungen möchte ich Ihnen nicht nehmen. Eine Lösung dieses Problems wäre mir lieber. Kanzlerin und SPD werden spätestens dann im genannten Sinne fündig, wenn der politische Wettbewerb sie dazu nötigt. Nichts Neues unter der Sonne!
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(14 May 2017, 11:15)

Was muss unterbunden werden? Menschen vor dem Ertrinken zu retten? Also Menschen, die bereits hilflos im Meer treiben? Kinder? Frauen?
Es muss unterbunden werden, dass die vor der Küste Afrikas aufgelesen und nach Europa gebracht werden.
=> Die Boote müssen zerstört und die Insassen zurück nach Afrika gebracht werden!

Dieses Gefasel vom Ertrinken ist abgesehen davon auch nur eine rhetorische Masche. Die Frage "Willst du das die Menschen ertrinken?" beantwortet man anderes als die Frage "Willst du das Menschen in die sozialen Sicherungssysteme und Kriminalstatistik nach Deutschland geschleust werden?".
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Sozialdemokrat

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Sozialdemokrat »

FDP findet, das ist "verkraftbar":
"FDP: Ohne die Aufnahmebereitschaft der Bürger ist eine erfolgreiche Integration nicht möglich. Monatliche Zuzüge wie im Herbst 2015 sind dauerhaft nicht verkraftbar, die monatlichen Zugänge seit März 2016 schon." Quelle: http://www.rp-online.de/nrw/landespolit ... -1.6815110
CaptainJack

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(14 May 2017, 14:56)

FDP findet, das ist "verkraftbar":
"FDP: Ohne die Aufnahmebereitschaft der Bürger ist eine erfolgreiche Integration nicht möglich. Monatliche Zuzüge wie im Herbst 2015 sind dauerhaft nicht verkraftbar, die monatlichen Zugänge seit März 2016 schon." Quelle: http://www.rp-online.de/nrw/landespolit ... -1.6815110
Man muss nicht jeden Punkt mit der Partei, die man voraussichtlich wieder wählt, teilen. Die Afd hat in diesem Punkt eindeutig Recht u.a. Platz für "echte" Flüchtlinge
Benutzeravatar
schelm
Beiträge: 19764
Registriert: Samstag 22. August 2009, 00:29
user title: Je suis Köterrasse
Wohnort: Thüringen

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von schelm »

Schulz kündigt als Thema für den Bundestag - Wahlkampf an " den Schutz Europas vor Populisten. " :D Also revidiert er jetzt seine pauschale Aussage, was die Flüchtlinge bringen, sei wertvoller als Gold ?
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
Benutzeravatar
Bielefeld09
Beiträge: 12122
Registriert: Montag 19. Januar 2015, 19:48

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(14 May 2017, 14:50)

Es muss unterbunden werden, dass die vor der Küste Afrikas aufgelesen und nach Europa gebracht werden.
=> Die Boote müssen zerstört und die Insassen zurück nach Afrika gebracht werden!

Dieses Gefasel vom Ertrinken ist abgesehen davon auch nur eine rhetorische Masche. Die Frage "Willst du das die Menschen ertrinken?" beantwortet man anderes als die Frage "Willst du das Menschen in die sozialen Sicherungssysteme und Kriminalstatistik nach Deutschland geschleust werden?".
Was schreibst du hier eigentlich?
1000 Tote sind nur eine rhetorische Masse?
Verlierst du jetzt zwischen Maß und Mitte,
auch jeglichen Anstand?
Das glaube ich nicht.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 May 2017, 00:20)

Was schreibst du hier eigentlich?
1000 Tote sind nur eine rhetorische Masse?
Verlierst du jetzt zwischen Maß und Mitte,
auch jeglichen Anstand?
Das glaube ich nicht.
Die Taktik der rhetorischen Stilmittel ist bekannt (=> Menschen vor dem Ertrinken retten vs. Schleusertum).
Dann bringt man die Schiffbrüchigen halt nach Afrika zurück! Wo liegt das Problem?
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Benutzeravatar
Bielefeld09
Beiträge: 12122
Registriert: Montag 19. Januar 2015, 19:48

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(15 May 2017, 00:27)

Die Taktik der rhetorischen Stilmittel ist bekannt (=> Menschen vor dem Ertrinken retten vs. Schleusertum).
Dann bringt man die Schiffbrüchigen halt nach Afrika zurück! Wo liegt das Problem?
Afrika ist kein Land.
Aber das ist für dich einfach zu kompliziert.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 May 2017, 00:46)

Afrika ist kein Land.
Europa auch nicht ... oder ist das für dich zu kompliziert?
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Benutzeravatar
Bielefeld09
Beiträge: 12122
Registriert: Montag 19. Januar 2015, 19:48

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(15 May 2017, 00:49)

Europa auch nicht ... oder ist das für dich zu kompliziert?
Weder der eine, noch der andere Kontinent ist schwierig.
Nur das Europa eine Staatengemeinschaft ist,
während Afrka ein Kontinent ist.
Aber dir ist das egal.
Hauptsache das absaufen findet an starken europäischen Aussengrenzen statt.
Das ist immerhin auch eine Meinung.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 May 2017, 01:06)

Weder der eine, noch der andere Kontinent ist schwierig.
Nur das Europa eine Staatengemeinschaft ist,
während Afrka ein Kontinent ist.
Und auch hier wieder ein rhetorisches Stilmittel: Verweis auf unwichtigen Nebensächlichkeiten.
Aber dir ist das egal.
Hauptsache das absaufen findet an starken europäischen Aussengrenzen statt.
Und weiter geht es mit Schuldzuweisungen:“Wegen dir ertrinken Menschen“. Aber eine Erklärung warum Menschen ertrinken die an einen afrikanischen Hafen von Bord gehen erfolgt natürlich nicht ...
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14782
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Milady de Winter »

MOD - ich schlage vor, Ihr stellt Euer Geplänkel an dieser Stelle ein und kehrt zum Strangthema zurück. Zudem empfehle ich für Flüchtlingsfragen außerhalb der deutschen Grenzen in dieser Form das Außenpolitikforum. Danke.
- When he called me evil I just laughed -
Sozialdemokrat

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Sozialdemokrat »

Angela Merkel sollte endlich gebührende Anerkennung dafür bekommen, dass sie Deutschland gerettet hat. Der Friedensnobelpreis wäre das mindeste.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(15 May 2017, 21:01)

Angela Merkel sollte endlich gebührende Anerkennung dafür bekommen, dass sie Deutschland gerettet hat. Der Friedensnobelpreis wäre das mindeste.
Naja, gerettet ist vielleicht übertrieben. Aber zumindest hat sie dafür gesorgt, dass der Ruf Deutschlands unbeschadet blieb, trotz AfD und Pegida.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Sozialdemokrat

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Sozialdemokrat »

think twice hat geschrieben:(15 May 2017, 21:30)

Naja, gerettet ist vielleicht übertrieben. Aber zumindest hat sie dafür gesorgt, dass der Ruf Deutschlands unbeschadet blieb, trotz AfD und Pegida.
So ist es. Der Ruf ist sehr wichtig. Wichtiger als alles andere. Sie hat uns gerettet. Jede Familie sollte ein Bild von ihr im Wohnzimmer aufhängen.
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

think twice hat geschrieben:(15 May 2017, 21:30)

Naja, gerettet ist vielleicht übertrieben. Aber zumindest hat sie dafür gesorgt, dass der Ruf Deutschlands unbeschadet blieb, trotz AfD und Pegida.

Wow na ein Glück. Solange der Ruf in Ordnung ist kann ich weiterhin guten Gewissens schlafen. Dass hier zum erheblichen Teil eine Horde vollkommen verrohter und krimineller Hinterwäldler aufgetaucht ist, ist dann ja egal.
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
CaptainJack

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(15 May 2017, 21:30)

Naja, gerettet ist vielleicht übertrieben. Aber zumindest hat sie dafür gesorgt, dass der Ruf Deutschlands unbeschadet blieb, trotz AfD und Pegida.
Dann frag mal diverse EU-Länder! ;)
Sicher willst du auch gar nicht wissen, was einige hochintelligente Herrschaften über Merkel/Deutschland gesagt haben!? :)
Zusätzlich gilt, es wird logischerweise fast immer der gelobt, der einem die Mühsal abnimmt. Dieses Lob ist aber vergiftet!
Malthis
Beiträge: 112
Registriert: Montag 15. Mai 2017, 14:44

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Malthis »

bnd hat geschrieben:(15 May 2017, 22:00)

Wow na ein Glück. Solange der Ruf in Ordnung ist kann ich weiterhin guten Gewissens schlafen. Dass hier zum erheblichen Teil eine Horde vollkommen verrohter und krimineller Hinterwäldler aufgetaucht ist, ist dann ja egal.

Man kann und darf die Flüchtlingssituation kritisieren. Man kann und darf die Flüchtlingspolitik kritisieren. Man sollte aber schon mit Maß und Mitte seine Kritik vorbringen. Haltlose Pauschalisierungen, übrigens von beiden Seiten, halte ich für falsch. Es sind weder alle Flüchtlinge eine Bereicherung für Deutschland noch sind alle Flüchtlinge kriminell. Man sollte sich einen realistischen Blick bewahren.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von pikant »

bnd hat geschrieben:(15 May 2017, 22:00)

. Dass hier zum erheblichen Teil eine Horde vollkommen verrohter und krimineller Hinterwäldler aufgetaucht ist, ist dann ja egal.
wie hoch soll denn dieser erhebliche Teil sein?
haben sie Statistiken oder Zahlen zur Hand?
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

Malthis hat geschrieben:(18 May 2017, 09:55)

Man kann und darf die Flüchtlingssituation kritisieren. Man kann und darf die Flüchtlingspolitik kritisieren. Man sollte aber schon mit Maß und Mitte seine Kritik vorbringen. Haltlose Pauschalisierungen, übrigens von beiden Seiten, halte ich für falsch. Es sind weder alle Flüchtlinge eine Bereicherung für Deutschland noch sind alle Flüchtlinge kriminell. Man sollte sich einen realistischen Blick bewahren.

Und noch viel wichtiger: Man sollte leseverständnis Besitzen.
Es werden und wurden noch NIE alle Flüchtlinge pauschalisiert. Auch im zitierten Beitrag ist von "einem erheblichen Teil" und nicht "allen" die Rede.

und @ pikant: Dummstellen hilft nicht. die PKS ist relativ aktuell und weithin bekannt. Und nein ich denke nicht, dass alle von Flüchtlingen begangenen Straftaten nur von 2 oder 3 Mehrfachtätern ausgeführt wurden.
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Malthis
Beiträge: 112
Registriert: Montag 15. Mai 2017, 14:44

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Malthis »

bnd hat geschrieben:(18 May 2017, 10:47)

Und noch viel wichtiger: Man sollte leseverständnis Besitzen.
Es werden und wurden noch NIE alle Flüchtlinge pauschalisiert. Auch im zitierten Beitrag ist von "einem erheblichen Teil" und nicht "allen" die Rede.

und @ pikant: Dummstellen hilft nicht. die PKS ist relativ aktuell und weithin bekannt. Und nein ich denke nicht, dass alle von Flüchtlingen begangenen Straftaten nur von 2 oder 3 Mehrfachtätern ausgeführt wurden.
Dann bin ich froh, dass Sie das nochmals für mich verdeutlicht und klargestellt haben. :thumbup: Schön, dass Sie nicht zu den Menschen gehören, die Flüchtlinge pauschal als kriminell und verroht bezeichnen. Ich ging bei Ihrer Wortwahl zunächst nicht von einem differenzierten Betrachten der Situation aus. Ich freue mich, dass ich mich geirrt habe.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von pikant »

bnd hat geschrieben:(18 May 2017, 10:47)

Und noch viel wichtiger: Man sollte leseverständnis Besitzen.
Es werden und wurden noch NIE alle Flüchtlinge pauschalisiert. Auch im zitierten Beitrag ist von "einem erheblichen Teil" und nicht "allen" die Rede.

und @ pikant: Dummstellen hilft nicht. die PKS ist relativ aktuell und weithin bekannt. Und nein ich denke nicht, dass alle von Flüchtlingen begangenen Straftaten nur von 2 oder 3 Mehrfachtätern ausgeführt wurden.
wie hoch ist dieser 'erhebliche Teil' - Haben Sie Zahlen zur Hand oder ist das nur gefuehlt so?
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41586
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von relativ »

Malthis hat geschrieben:(18 May 2017, 10:57)

Dann bin ich froh, dass Sie das nochmals für mich verdeutlicht und klargestellt haben. :thumbup: Schön, dass Sie nicht zu den Menschen gehören, die Flüchtlinge pauschal als kriminell und verroht bezeichnen. Ich ging bei Ihrer Wortwahl zunächst nicht von einem differenzierten Betrachten der Situation aus. Ich freue mich, dass ich mich geirrt habe.
Ich befürchte aber, daß eine Pauschalisierung bzw. übertriebene Darstellung durchaus so gewollt war. Allein seineRethorik sagt m.M. viel aus. Wenn man Flüchtlinge als erhebliche kriminelle Horde bezeichnet in der es wohl nur einige wenige Ausnahmen gibt, ist dies für mich eine Pauschalisierung. Auch der Hinweis das er nicht glaubt, daß viele Straftaten das Werk von Mehrfachtätern sind, zeigt mir eine pauschale Einstellung doch recht deutlich.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

pikant hat geschrieben:(18 May 2017, 11:06)

wie hoch ist dieser 'erhebliche Teil' - Haben Sie Zahlen zur Hand oder ist das nur gefuehlt so?

Beratungsresistent :?:
einfach PKS lesen. Fertig :thumbup:
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von pikant »

bnd hat geschrieben:(18 May 2017, 12:02)

Beratungsresistent :?:
einfach PKS lesen. Fertig :thumbup:
Vielen Dank, dass Sie keine Zahlen und Statistiken liefern koennen, der ihre These untermauert!
'der erhebliche Teil' ist wohl erheblicher kleiner als gedacht :D
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

pikant hat geschrieben:(18 May 2017, 12:04)

Vielen Dank, dass Sie keine Zahlen und Statistiken liefern koennen, der ihre These untermauert!
'der erhebliche Teil' ist wohl erheblicher kleiner als gedacht :D
Kann ich keine liefern oder bist du zu dämlich eine offizielle Quelle einer deutschen Behörde zu finden und zu lesen?
Das wird wohl nie aufgeklärt werden können ;)
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von pikant »

bnd hat geschrieben:(18 May 2017, 12:10)

Kann ich keine liefern oder bist du zu dämlich eine offizielle Quelle einer deutschen Behörde zu finden und zu lesen?
Das wird wohl nie aufgeklärt werden können ;)
wer was behauptet hat zu liefern und das tun Sie leider nicht!
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

pikant hat geschrieben:(18 May 2017, 12:10)

wer was behauptet hat zu liefern und das tun Sie leider nicht!

Eventuell ist es auch Spam, die gleiche Quelle wieder und wieder zu bringen? :?
"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Benutzeravatar
bnd
Beiträge: 369
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2016, 17:58

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von bnd »

"Unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich freue mich drauf!"
-Katrin Göring-Eckardt, Bündnis 90/Die Grünen
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41586
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von relativ »

NUnja ich habe hier ja schon öfters gepostet, es bringt einfach nix sich nur die rohen Zahlen anzuschauen und darauf eine pauschale Aussage zu treffen. Die PKS sind da wesentlich genauer , wenn man sich auch die Mühe macht mal den kompletten Inhalt für Kriminalität im Kontext der Flüchtlingsaufnahme zu lesen.

Ein Auszug aus der PKS 2016.
3. Bezogen auf die Herkunftsnationalitäten waren unterschiedliche deliktische Schwerpunkte feststellbar.
Der Anteil von Staatsangehörigen aus Syrien, Afghanistan und Irak an der Gruppe der Tatverdächtigen war deutlich niedriger als ihr Anteil an der Gruppe der Zuwanderer. Deliktsschwerpunkte waren Rohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit, gefolgt von Vermögens- und Fälschungsdelikten.
Der Anteil von Staatsangehörigen aus den Maghreb Staaten7 sowie aus Georgien an der Gruppe der Tatverdächtigen war sehr viel höher als ihr Anteil an der Gruppe der Zuwanderer. Die deliktischen Schwerpunkte lagen bei diesen Tatverdächtigen im Bereich der Diebstahlsdelikte, gefolgt von Vermögens- und Fälschungsdelikten
Der Anteil von Staatsangehörigen aus der Balkan-Region8 an der Gruppe der Tatverdächtigen war deutlich höher als ihr Anteil an der Gruppe der Zuwanderer. Die deliktischen Schwerpunkte lagen auch bei diesen Tatverdächtigen im Bereich der Diebstahlsdelikte, gefolgt von Vermögens- und Fälschungsdelikten.
11. Die latente Radikalisierung des gesellschaftlichen Diskurses ist weiterhin erkennbar.
Die starke Ausdifferenzierung zwischen Asylgegnern und Asylbefürwortern führte zu einer latenten Radikalisierung des gesellschaftlichen Diskurses
Sowohl bei den Herkunftsländern als auch bei der Art der Delikte fällt einem, auch ohne besonderen Empathie, eingentlich ziemlich schnell etwas auf.
Von einer wie auch immer gelenkten Horde kann ich aber nix erkennen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Antworten