politik-forum.eu

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:17)

Wie will man das überhaupt umsetzen? Die Leute einsperren?

Ne, es geht erst mal darum, daß man Reisen in Risikogebiete untersagt. Um sicher zu gehen, könnte man auch die entsprechenden Flüge canceln. Aber das wird wohl eher nicht geschehen. Durften doch noch zur ersten Hochzeit der Pandemie Flugzeuge aus China bei uns landen und es wurde nichts kontrolliert.

Senexx hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:16)

Das ist Ihre Unterstellung.

Es ist im Gegenteil so: Urlaub, gerade in sommerlichen Gefilden, verleitet zu einer gewissen Sorglosigkeit, besonders, wenn der Alkohol in Strömen fließt.

Deshalb hätte man Auslandsurlaube stark beschränken müssen.

Generell sind die meisten Auslandsurlauber kein Aushängeschild für Deutschland und man muss sich derer schämen.

Mit der Vorschrift, die Fluggesellschaften müssten die Mittelsitze freilassen und nach jeder Reihe eine Reihe freilassen, hätte man die Flugreisen elegant so verteuern können, dass sich viele keine Flugreise mehr hätten leisten können.

Unter diesen Bedingungen hätte ich es mir eventuell überlegen können, eine Flugreise ins Auge zu fassen.

So habe ich diese Wahlfreiheit nicht, sondern muss zusehen, wie die Horden die Coronaflieger bevölkern, und meine Gesundheit gefährden.

Ich gebe Dir durchaus in einigen Dingen recht, nur fehlt es mir am „Auslandsbezug“.

Es gibt die Abstufung:
Covididiot-Gedankenloser-Vorsichtiger-Paniker
Und auch:
Risikogebiet-Nichtrisikogebiet

Und doch hat das alles rein gar nichts mit Landesgrenzen zu tun. Die ersten beiden Gruppen treiben auch im Land ihr unheilspendendes Werk und die letzten beiden sind überall, wo ich dieses Jahr war, die Mehrzahl.

Du selbst beklagst doch zurecht die unmöglichen Vorgänge vor ein paar Wochen in Stuttgart. Wo ist dann der Unterschied zu anderen europäischen Städten?

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Ich kann jedem, der dem hoffnungslos überfüllten bayerischen Alpenraum oder Schwarzwald und den daraus entstehenden Gefahren entgehen will nur den Á/Ch/I/F - Alpenraum empfehlen - da ist’s weitgehend leer.
Vermutlich bietet dieser Sommer sogar die im Leben einmalige Chance, Venedig mal ohne Touriwahn zu erleben und zudem als Deutscher auch noch begrüßt zu sein.

Wo Du Recht hast:
- in ein Flugzeug bringt mich auch keiner, mein Auto ist Coronafrei
- wer als Tourismusland alle Zweifel im Keim ersticken will muss die Strandpartyszene unterbinden. Leute, die einfach am Meer eine Woche sich von der Arbeit erholen wollen, und sonst friedliche Zeitgenossen sind, sollten da aber auch kein Problem sein.

roli hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:30)

Ne, es geht erst mal darum, daß man Reisen in Risikogebiete untersagt. Um sicher zu gehen, könnte man auch die entsprechenden Flüge canceln. Aber das wird wohl eher nicht geschehen. Durften doch noch zur ersten Hochzeit der Pandemie Flugzeuge aus China bei uns landen und es wurde nichts kontrolliert.

Was heisst untersagen?

Man kann es doch nicht kontrollieren.
Flüge cancellen geht ja.... Aber auf dem Landweg könnte man trotzdem.

Europa2050 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:36)

Ich gebe Dir durchaus in einigen Dingen recht, nur fehlt es mir am „Auslandsbezug“.

Es gibt die Abstufung:
Covididiot-Gedankenloser-Vorsichtiger-Paniker
Und auch:
Risikogebiet-Nichtrisikogebiet

Und doch hat das alles rein gar nichts mit Landesgrenzen zu tun. Die ersten beiden Gruppen treiben auch im Land ihr unheilspendendes Werk und die letzten beiden sind überall, wo ich dieses Jahr war, die Mehrzahl.

Du selbst beklagst doch zurecht die unmöglichen Vorgänge vor ein paar Wochen in Stuttgart. Wo ist dann der Unterschied zu anderen europäischen Städten?

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Ich kann jedem, der dem hoffnungslos überfüllten bayerischen Alpenraum oder Schwarzwald und den daraus entstehenden Gefahren entgehen will nur den Á/Ch/I/F - Alpenraum empfehlen - da ist’s weitgehend leer.
Vermutlich bietet dieser Sommer sogar die im Leben einmalige Chance, Venedig mal ohne Touriwahn zu erleben und zudem als Deutscher auch noch begrüßt zu sein.

Wo Du Recht hast:
- in ein Flugzeug bringt mich auch keiner, mein Auto ist Coronafrei
- wer als Tourismusland alle Zweifel im Keim ersticken will muss die Strandpartyszene unterbinden. Leute, die einfach am Meer eine Woche sich von der Arbeit erholen wollen, und sonst friedliche Zeitgenossen sind, sollten da aber auch kein Problem sein.

Ich habe jetzt mal 5 Tage in Nizza gebucht. Ich fahre mit dem Auto. Da sind sicher auch 2 Tage Alpenpanorama drin auf der Hinfahrt. Ich werde mich an die örtlichen Regeln halten.

Das sollte auch sonst jeder der unterwegs ist.

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:44)

Ich habe jetzt mal 5 Tage in Nizza gebucht. Ich fahre mit dem Auto. Da sind sicher auch 2 Tage Alpenpanorama drin auf der Hinfahrt. Ich werde mich an die örtlichen Regeln halten.

Das sollte auch sonst jeder der unterwegs ist.

Bestimmt auch cool - und leer.

Franzosen legen viel Wert auf Masken, inzwischen auch wieder in Fussgängerzonen. Vor den Läden Personal zum überwachen. Desinfektion wird auch erfreulich gut betrieben.

Probleme hatte ich dagegen mit ihrer Interpretation von „Abstand halten„ - sowohl im öffentlichen Raum, als z.B. auch bei Tischanordnung in Gaststätten.

Und einen schönen Gruß an den Montblanc - „en passant“

roli hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:03)

und wie siehts in anderen Lockdown-light-Ländern aus?

Belarus (Weißrussland), ganz ohne jemals einen Lockdown gemacht zu haben, hatte noch nie mehr als 10 Neuverstorbene täglich, und die shutdownfreien(?) Länder Turkmenistan und Nord-Korea melden, daß wohl keine sog. Coronatoten vorhanden seien.

Senexx hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:16)

Das ist Ihre Unterstellung.

Es ist im Gegenteil so: Urlaub, gerade in sommerlichen Gefilden, verleitet zu einer gewissen Sorglosigkeit, besonders, wenn der Alkohol in Strömen fließt.

Bei der großen Mehrheit der Urlauber wird das nicht der Fall sein.

Senexx hat geschrieben: Deshalb hätte man Auslandsurlaube stark beschränken müssen.

Etwas undifferenziert stark einschränken zu wollen, ist weder angemessen, noch intelligent.

Senexx hat geschrieben:Generell sind die meisten Auslandsurlauber kein Aushängeschild für Deutschland und man muss sich derer schämen.

Genau das ist eine Unterstellung!

roli hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:30)

Ne, es geht erst mal darum, daß man Reisen in Risikogebiete untersagt.

Ich weiß nicht, ob das in der Form gesetzlich überhaupt umsetzbar ist, ein generelles Ausreiseverbot in ein bestimmtes Land auszusprechen. Selbst in der Hochphase der Pandemie gab es dieses generelle Ausreiseverbot nicht.

Bustouren waren verboten.

Es gibt keinen Grund, warum man Tourismus-Flugreisen nicht verbieten könnte.

Senexx hat geschrieben:(07 Aug 2020, 11:16)

Bustouren waren verboten.

Es gibt keinen Grund, warum man Tourismus-Flugreisen nicht verbieten könnte.

Man kann bestimmte Touren verbieten, aber damit wäre ja nicht die prinzipielle Einreise verboten.

Eine chinesische Studie hat die Ansteckungsgefahren von Zugreisen quantifiziert. Allerdings darf man nicht vergessen, dass man dabei auf Zugfahrten bezieht, wo noch keine Maskenpflicht gegolten hat.

https://www.spiegel.de/gesundheit/coron ... f5ceaa6151

"Womöglich sind ein Drittel der Bevölkerung auf diese Weise vor starken Symptomen geschützt"

So heißt die Überschrift einer Untersuchung zu Kreuzimmunitäten, die sich auf Vorerkrankungen mit Erkältungs-Corona-Viren bezieht.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.4992101

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:17)

Wie will man das überhaupt umsetzen? Die Leute einsperren?

Niemand spricht von einsperren. Eingesperrt werden eher alle,wenn die Deppen das Virus einschleppen.

Das ging ja ruckzuck. Zwei Schulen in Mecklenburg Vorpommern sind schon wieder dicht. Wann haben die aufgemacht, Montag?

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:10)

Das ging ja ruckzuck. Zwei Schulen in Mecklenburg Vorpommern sind schon wieder dicht. Wann haben die aufgemacht, Montag?

Ich bin wirklich froh, grade kein Schüler zu sein. Als Student wird von mir ja ohnehin erwartet, mich selbstständig weiterzubilden und mein Studium wird wohl ohne Zeitverlust abgeschlossen werden können (wenn auch ausschließlich Digital). Aber die vielen Schüler, von denen man autodidaktisches Lernen ja nun wirklich nicht verlangen kann, die tun mir sehr leid

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:10)

Das ging ja ruckzuck. Zwei Schulen in Mecklenburg Vorpommern sind schon wieder dicht. Wann haben die aufgemacht, Montag?

Seh‘s mal andersrum - wie viele Schulen in MeckPom haben nicht zugemacht, und bieten den Schülern Zukunft? Da wirst Du auf 99,9x % kommen.

Zudem stellt sich die Frage, ob wegen eines Infizierten Lehrers bzw. Schülers die ganze Schule geschlossen werden muss. Hatten die keine Separation der unterschiedlichen Einheiten?

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 12:13)

Niemand spricht von einsperren. Eingesperrt werden eher alle,wenn die Deppen das Virus einschleppen.

Das Virus brauch nicht eingeschleppt zu werden.

Es ist längst da.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:10)

Das ging ja ruckzuck. Zwei Schulen in Mecklenburg Vorpommern sind schon wieder dicht. Wann haben die aufgemacht, Montag?

Wenn es zum Hygienekonzept gehört, dass man bei einer bestimmten Anzahl an Infektionen die Schulen zeitweise wieder schließt, dann wird man mit diesen Vorgängen leben müssen und es werden sicher noch weitere temporäre Schulschließungen kommen. Immer noch besser, so finde ich, als wenn man den gesamten Schulbetrieb in einem Bundesland stilllegt.

Sören74 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 11:36)

"Womöglich sind ein Drittel der Bevölkerung auf diese Weise vor starken Symptomen geschützt"

So heißt die Überschrift einer Untersuchung zu Kreuzimmunitäten, die sich auf Vorerkrankungen mit Erkältungs-Corona-Viren bezieht.

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.4992101

Das ist nicht überraschend. Da ja auch viele Menschen nicht krank werden.

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:17)

Das Virus brauch nicht eingeschleppt zu werden.

Es ist längst da.

Logisch, beim einen mehr, beim anderen weniger.Ich bin für weniger.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:39)

Logisch, beim einen mehr, beim anderen weniger.Ich bin für weniger.

Ich würde mal sagen, fast jeder ist für weniger. Also weniger Infektionen. Der Streitpunkt liegt eher da, um welchen Preis man das weniger erzielen will.

Europa2050 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:17)

Seh‘s mal andersrum - wie viele Schulen in MeckPom haben nicht zugemacht, und bieten den Schülern Zukunft? Da wirst Du auf 99,9x % kommen.

Zudem stellt sich die Frage, ob wegen eines Infizierten Lehrers bzw. Schülers die ganze Schule geschlossen werden muss. Hatten die keine Separation der unterschiedlichen Einheiten?

Offensichtlich nicht und wenn der Lehrer unterschiedliche Einheiten unterrichtet hat, ist eben Feierabend.

Europa2050 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:17)

Seh‘s mal andersrum - wie viele Schulen in MeckPom haben nicht zugemacht, und bieten den Schülern Zukunft? Da wirst Du auf 99,9x % kommen.

Zudem stellt sich die Frage, ob wegen eines Infizierten Lehrers bzw. Schülers die ganze Schule geschlossen werden muss. Hatten die keine Separation der unterschiedlichen Einheiten?

Wie ich gerade gehört habe (auf n-tv), war es einmal eine Lehrerin und einmal ein Schüler, der positiv getestet wurde. In den Hygiene-Richtlinien ist vermutlich verankert, dass schon bei einem positiven Fall die Schule zeitweise geschlossen werden soll. Aber es stellt sich schon die Frage, ob das tatsächlich notwendig wäre, oder ob man die Schließungen soweit separiert, dass nur die Klassen und Lehrer nicht zur Schule gehen, die einen direkten Kontakt zum Infizierten hatten. An manchen Stellen denke ich schon, dass man da zuviel des Guten macht.

Wenn es so weitergeht, werden wir in Kürze wieder strengere Maßnahmen haben statt weitere Lockerungen. Die Ursachen sind bekannt. Reisekückkehrer, Feiergruppen, Fleischverarbeitung. Alles Dinge, die zu vermeiden gewesen wären, wären die betreffenden Menschen aufmerksamer, weniger egoistisch gewesen und die betreffenden Unternehmer weniger brutal in der Gewinnmaximierung.

Selina hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:52)
...und die betreffenden Unternehmer weniger brutal in der Gewinnmaximierung.

Verlustminimierung.
Bei sehr vielen geht es mittlerweile um die blanke Existenz
Da lautet die Alternative entweder Insolvenz anmelden und die Leute entlassen oder kalkuliertes Risko fahren in der Hoffnung, dass es gut geht.

Sören74 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:49)

Wie ich gerade gehört habe (auf n-tv), war es einmal eine Lehrerin und einmal ein Schüler, der positiv getestet wurde. In den Hygiene-Richtlinien ist vermutlich verankert, dass schon bei einem positiven Fall die Schule zeitweise geschlossen werden soll. Aber es stellt sich schon die Frage, ob das tatsächlich notwendig wäre, oder ob man die Schließungen soweit separiert, dass nur die Klassen und Lehrer nicht zur Schule gehen, die einen direkten Kontakt zum Infizierten hatten. An manchen Stellen denke ich schon, dass man da zuviel des Guten macht.

Naja, die anderen Schüler und Lehrer werden ja jetzt erst getestet, da wird man die Ergebnisse abwarten müssen. Ist ja nicht so, dass die Schüler und Lehrer da vorher durchgetestet wurden Die beiden waren nur auffällig.

Quatschki hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:07)

Verlustminimierung.
Bei sehr vielen geht es mittlerweile um die blanke Existenz
Da lautet die Alternative entweder Insolvenz anmelden und die Leute entlassen oder kalkuliertes Risko fahren in der Hoffnung, dass es gut geht.

Sicher spielt das eine Rolle, bei den Urlaubern die unbedingt wegfliegen müssen,eher nicht.

Quatschki hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:07)
Verlustminimierung.
Bei sehr vielen geht es mittlerweile um die blanke Existenz
Da lautet die Alternative entweder Insolvenz anmelden und die Leute entlassen oder kalkuliertes Risko fahren in der Hoffnung, dass es gut geht.

In der Tat.
"Gewinnmaximierung" ist für viele Unternehmer aktuell eher ein Fremdwort aus einer anderen Zeit.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:12)

Sicher spielt das eine Rolle, bei den Urlaubern die unbedingt wegfliegen müssen,eher nicht.

Nicht das Wegfliegen ist das Problem (man verbringt beispielsweise in einer Bahn noch mehr Zeit), sondern das Verhalten innerhalb des Ferienortes.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:12)

Sicher spielt das eine Rolle, bei den Urlaubern die unbedingt wegfliegen müssen,eher nicht.

Die sind so über Jahre konditioniert worden.
Mit multimilliardenschweren Marketing-Etats
Spass haben, Party machen, Geld verkloppen. Cool sein.
Nicht jeder besitzt die innere Kraft, sich dem zu entziehen.

Quatschki hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:16)

Die sind so über Jahre konditioniert worden.
Mit multimilliardenschweren Marketing-Etats
Spass haben, Party machen, Geld verkloppen. Cool sein.
Nicht jeder besitzt die innere Kraft, sich dem zu entziehen.

So kritisch man den Auslandstourismus auch sehen mag, man muss auf der anderen Seite zur Kenntnis nehmen, dass gerade für südliche Länder (aber auch Österreich) vom Tourismus zum großen Teil leben. Man kann sicherlich vieles verbessern und reformieren. Aber nicht mehr zu verreisen, kann sicher nicht die Lösung sein.

Quatschki hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:07)

Verlustminimierung.
Bei sehr vielen geht es mittlerweile um die blanke Existenz
Da lautet die Alternative entweder Insolvenz anmelden und die Leute entlassen oder kalkuliertes Risko fahren in der Hoffnung, dass es gut geht.

Ach so? Tönnies ist pleite? Die Gemüseproduzenten auch, wo die Niedriglöhner schuften?

Sören74 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:14)

Nicht das Wegfliegen ist das Problem (man verbringt beispielsweise in einer Bahn noch mehr Zeit), sondern das Verhalten innerhalb des Ferienortes.

Kein Mensch weiss zur Zeit, ob das Fliegen ein Problem ist. Bisher gibt es nur die Aussagen der Fluggesellschaften und ihrer Marketingabteilungen. Das Schlangestehen im Terminal wird von denen ja noch nicht einmal bewertet, da sollen die Flughäfen ihre Konzepte durchziehen. Jede Menschenansammlung gibt dem Virus gute Chancen sich zu verteilen, ob Flug, Bus oder Bahn und deswegen sollte man die Ansammlungen meiden, wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Das ist ganz einfach Standard in der Bekämpfung.

Selina hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:31)

Ach so? Tönnies ist pleite? Die Gemüseproduzenten auch, wo die Niedriglöhner schuften?

Das wirst du sehen, dass auch die zu kämpfen haben.
Die Gastronomie, die Betriebs- und Schulkantinen haben drastisch weniger bestellt.
Und das sind die Hauptabnehmer dieser Großproduzenten.
Wenn die Leute im Homeoffice sich zu Hause was machen, sind sie deutlich spar- und genügsamer und können diesen Nachfrageeinbruch nicht ausgleichen.
Der Lebensmittelexport ist mit Sicherheit auch eingebrochen

Sören74 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:29)

So kritisch man den Auslandstourismus auch sehen mag, man muss auf der anderen Seite zur Kenntnis nehmen, dass gerade für südliche Länder (aber auch Österreich) vom Tourismus zum großen Teil leben. Man kann sicherlich vieles verbessern und reformieren. Aber nicht mehr zu verreisen, kann sicher nicht die Lösung sein.

Es geht nicht darum, nicht mehr oder nie mehr zu verreisen, sondern darum, vorerst nicht zu verreisen. Wir leben nun mal mitten in einer Pandemie; das Virus breitet sich gerade wieder ungehindert aus.

Quatschki hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:44)

Das wirst du sehen, dass auch die zu kämpfen haben.
Die Gastronomie, die Betriebs- und Schulkantinen haben drastisch weniger bestellt.
Und das sind die Hauptabnehmer dieser Großproduzenten.
Wenn die Leute im Homeoffice sich zu Hause was machen, sind sie deutlich spar- und genügsamer und können diesen Nachfrageeinbruch nicht ausgleichen.
Der Lebensmittelexport ist mit Sicherheit auch eingebrochen

Ja, ich weiß. Alles und alles bricht ein und zusammen. Und das wird mit der zweiten Welle - wie prognostiziert - noch schlimmer werden. Dieser Einbruch der Wirtschaft in allen Bereichen ist eine Begleiterscheinung einer Pandemie. Trotzdem hätte die entsprechende Landesregierung im Tönnies-Fall schon mal genauer hinschauen und nicht nur einen Wechsel der Anlage zur Frischluft-Zufuhr veranlassen sollen. Dort ist alles im Argen, alles, nicht nur die Frischluft.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:35)

Kein Mensch weiss zur Zeit, ob das Fliegen ein Problem ist. Bisher gibt es nur die Aussagen der Fluggesellschaften und ihrer Marketingabteilungen.

Das ist so nicht richtig. Zum einen würden die Fluggesellschaften keine Freigabe bekommen, wenn ihr Hygienekonzept nicht von den zuständigen Behörden und Experten abgenommen worden wäre. Zum anderen gibt es auch Aussagen von Virologen zu dem Thema.

https://www.ardmediathek.de/daserste/vi ... MxM2YzZDk/

yogi61 hat geschrieben:Jede Menschenansammlung gibt dem Virus gute Chancen sich zu verteilen, ob Flug, Bus oder Bahn und deswegen sollte man die Ansammlungen meiden, wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Das ist ganz einfach Standard in der Bekämpfung.

Pauschal lässt sich das so nicht sagen. Auch bei Menschenansammlungen kann man Mindestabstände oder das Tragen von Masken umsetzen. Das Risiko ist dann relativ kalkulierbar. Die meisten Ansteckungen finden ja dort statt, wo man auf diese Regeln nicht achtet.

Selina hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:45)

Es geht nicht darum, nicht mehr oder nie mehr zu verreisen, sondern darum, vorerst nicht zu verreisen. Wir leben nun mal mitten in einer Pandemie; das Virus breitet sich gerade wieder ungehindert aus.

Aber als pauschale Richtlinie ist das nicht wirklich hilfreich. Wir brauchen differenzierte Konzepte, die die jeweiligen Risken einschätzen und Kosten-Nutzen abwägen.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:12)

Sicher spielt das eine Rolle, bei den Urlaubern die unbedingt wegfliegen müssen,eher nicht.

Auch im Urlaub kann man sich vor Infektionen schützen.

Sören74 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:14)

Nicht das Wegfliegen ist das Problem (man verbringt beispielsweise in einer Bahn noch mehr Zeit), sondern das Verhalten innerhalb des Ferienortes.

Das grösste Problem sind mit Sicherheit Familienfeiern.

Dort wird weder Maske getragen noch Abstand gehalten. Eventuell sogar küsschen küsschen Umarmung usw.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:35)

Kein Mensch weiss zur Zeit, ob das Fliegen ein Problem ist. Bisher gibt es nur die Aussagen der Fluggesellschaften und ihrer Marketingabteilungen. Das Schlangestehen im Terminal wird von denen ja noch nicht einmal bewertet, da sollen die Flughäfen ihre Konzepte durchziehen. Jede Menschenansammlung gibt dem Virus gute Chancen sich zu verteilen, ob Flug, Bus oder Bahn und deswegen sollte man die Ansammlungen meiden, wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Das ist ganz einfach Standard in der Bekämpfung.

Mir ist bisher noch kein Flugzeug "cluster" bekannt.

Aber sie haben schon Recht, nur das Problem besteht doch in allen Massentransportmitteln. In wieweit hier das Tragen von Masken ausreicht weiss ich nicht.

Sören74 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 15:19)

Das ist so nicht richtig. Zum einen würden die Fluggesellschaften keine Freigabe bekommen, wenn ihr Hygienekonzept nicht von den zuständigen Behörden und Experten abgenommen worden wäre. Zum anderen gibt es auch Aussagen von Virologen zu dem Thema.

https://www.ardmediathek.de/daserste/vi ... MxM2YzZDk/



Pauschal lässt sich das so nicht sagen. Auch bei Menschenansammlungen kann man Mindestabstände oder das Tragen von Masken umsetzen. Das Risiko ist dann relativ kalkulierbar. Die meisten Ansteckungen finden ja dort statt, wo man auf diese Regeln nicht achtet.

Das mit der Freigabe für die Fluggesellschaften ist so wie die Sache mit dem Weihnachtsmann,man kann das glauben,oder auch nicht. Im März sollte noch der Mittelsitz freigehalten werden, aber dann gab es zu viel Druck und die alte Drohung mit den Entlassungen und kein Mensch weiss zur Zeit ob das Tragen von Masken die Sache kalkulierbar macht. Gewiss die Airports geben sich grosse Mühe, aber ein paar Idioten reichen unter Umständen völlig aus, dieses Bemühungen zunichte zu machen. Von jeder Menschenansammlung geht eine potentielle Gefahr aus, ist bei einer Pandemie nun einmal so. Das kann auch die Lifthansa oder sonstwer leider nicht ändern.

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 15:32)

Mir ist bisher noch kein Flugzeug "cluster" bekannt.

Aber sie haben schon Recht, nur das Problem besteht doch in allen Massentransportmitteln. In wieweit hier das Tragen von Masken ausreicht weiss ich nicht.

Cluster hin oder her. Man wird da in ein paar Jahren sicher Studien haben. Im Prinzip ist es aber völlig egal, ob man sich im Flieger, im Zubringerbus, oder vor dem Schalter infiziert.

yogi61 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 15:45)

Cluster hin oder her. Man wird da ineinander paar Jahren sicher Studien haben. Im Prinzip ist es aber völlig egal, ob man sich im Flieger, im Zubringerbus, oder vor dem Schalter infiziert.

Wenn man Infektionen verhindern will sind solche Information doch sehr hilfreich.

0 wird das Risko nie sein. Man mus immer mit ein paar Infektionen rechnen. Die Frage ist ob das auch Superspreaderevents sind und ob Masken ausreichend sind um das zu verhindern.

Desconius hat geschrieben:(07 Aug 2020, 10:46)

Belarus (Weißrussland), ganz ohne jemals einen Lockdown gemacht zu haben, hatte noch nie mehr als 10 Neuverstorbene täglich, und die shutdownfreien(?) Länder Turkmenistan und Nord-Korea melden, daß wohl keine sog. Coronatoten vorhanden seien.

du kannst doch solche abgeschotteten Länder nicht mit einem teils so dicht besiedelten Reise- und Migrationsland wie Deutschland vergleichen.

Auch Schweden hat wesentlich weniger EInwohner.

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 09:40)

Was heisst untersagen?

Man kann es doch nicht kontrollieren.
Flüge cancellen geht ja.... Aber auf dem Landweg könnte man trotzdem.

Sicher ist die Kontrolle schwierig. Zumindest sollte man bei entdeckter Zuwiderhandlung entsprechende Strafen verhängen.

NicMan hat geschrieben:(07 Aug 2020, 13:12)

Ich bin wirklich froh, grade kein Schüler zu sein. Als Student wird von mir ja ohnehin erwartet, mich selbstständig weiterzubilden und mein Studium wird wohl ohne Zeitverlust abgeschlossen werden können (wenn auch ausschließlich Digital). Aber die vielen Schüler, von denen man autodidaktisches Lernen ja nun wirklich nicht verlangen kann, die tun mir sehr leid

ja, da muss ich Dir zustimmen. Die tun mir auch leid. Wirklich eine schwierige Situation.

Quatschki hat geschrieben:(07 Aug 2020, 14:07)

Verlustminimierung.
Bei sehr vielen geht es mittlerweile um die blanke Existenz
Da lautet die Alternative entweder Insolvenz anmelden und die Leute entlassen oder kalkuliertes Risko fahren in der Hoffnung, dass es gut geht.

Auch. Aber nicht nur.

https://www.focus.de/gesundheit/news/de ... 94345.html

Focus ist auf unserer Seite.

garfield336 hat geschrieben:(07 Aug 2020, 19:34)

https://www.focus.de/gesundheit/news/de ... 94345.html

Focus ist auf unserer Seite.

Japan testet 150 mal weniger und wird gelobt.