Hartz IV für arbeitslose Ausländer

[Praia61]

Das ist aber der allerletzt schritt.
Vorher wirds noch mit flaschensammeln versucht.

Oder Schuhe putzen in der Fußgängerzone anstatt nur den Hut vor sich hinlegen
Faules Pack

[Emphyrio]

Das ist aber der allerletzt schritt.
Vorher wirds noch mit flaschensammeln versucht.

Ja, das ist allerdings wirklich entsetzlich, eine Katastrophe. Der internationale Gerichtshof für Menschenrechte sollte angerufen werden, um der Attacke auf die Menschenwürde ein Ende zu bereiten, daß es Menschen gibt, die Abfälle aufsammeln, die andere wegwerfen, und damit Geld verdienen.

Wie ich so "Schuhe putzen in der Fußgängerzone anstatt nur den Hut vor sich hinlegen" lese, fällt mir eine Geschäftsidee ein. Bei den hiesigen rumänischen Bettlern ist es häufig der Fall, daß die nach Ende der Bettelschicht ihren Müll hinterlassen. Die Pappe, auf der sie saßen, sowieso, und dann noch Haufen von Bananenschalen oder sonstigen Essensbehältnissen. Es könnte doch ein Arbeitsloser diesen Müll wegräumen und die Gemeinde könnte ihn bezahlen. Ich weiß, mit Müll anderer aufsammeln sein Geld zu verdienen verbietet die Menschenrechtscharta (und wenn nicht, sollte es sie unbedingt!), aber beim Müll der Roma kann man sicher eine Ausnahme machen... ihn aufzusammeln macht doch eigentlich erst die Bereicherung durch die bettelnden Roma perfekt! Und ein weiterer Arbeitsloser kann sich vorm Verhungern retten. Sehr mühsam ist diese Tätigkeit übrigens auch nicht, da sich in den Fußgängerzonen üblicherweise Mülleimer in Reichweite befinden (in den von mir beobachteten Fällen nie weiter als 3 bis 5 Meter!).

[jack000]

Das ist aber der allerletzt schritt.
Vorher wirds noch mit flaschensammeln versucht.

Nein, manche machen den 2. Schritt bereits ohne jemals auch nur 1 Flasche gesammelt zu haben.

[HugoBettauer]

Du hausierst mit dem Begriff verhungern in D .

Nee. Aber mein ehemaliger Gesprächspartner ist zu bequem, das zu merken und labert daher. Wahrscheinlich auch so ein Links-Spinner, der Ausländer-Raus für eine Wachstumsoption hält.

[Dieter Winter]

Nein, manche machen den 2. Schritt bereits ohne jemals auch nur 1 Flasche gesammelt zu haben.

Einbruchs- und anderer Diebstahl, schwerer Raub usw. sind vermutlich auch lukrativer. Wenn man's bandenmäßig organisiert und sich geschickt anstellt, wird man auch kaum erwischt.

[HugoBettauer]

Einbruchs- und anderer Diebstahl, schwerer Raub usw. sind vermutlich auch lukrativer.

Für die Teilnehmer eher nicht. Organisierte Kriminalität rechnet sich vor allem für die deutschen und schweizer Hintermänner.

[jack000]

Für die Teilnehmer eher nicht. Organisierte Kriminalität rechnet sich vor allem für die deutschen und schweizer Hintermänner.

Hast du eine Quelle dafür, das die Hintermänner meist Deutsche oder Schweizer sind

[jack000]

@ Topic

EU-Ausländer bekommen pauschal offensichtlich kein H4. Bei Scheinselbstständigkeit aber schon, daher muss nur diese Lücke geschlossen werden und diese wird m.E. auch geschlossen werden.

Kann der Strang geschlossen werden?

[Dieter Winter]

Für die Teilnehmer eher nicht.

Als Pfandflaschen sammeln?

Ich denke doch.

[Kibuka]

Wenn Du Dich durch mich falsch verstanden gefühlt hättest, hättest Du um 14:01 Uhr ja auch geschrieben: "Nö, das hast Du falsch verstanden". Aber Du hast geschrieben: "Nö, es ist gerecht". Du hast eben nur der Bewertung "menschenverachtend" widersprochen, nicht dem "Verhungernlassen armer Menschen".

Du bist schon selbst dafür veranwtorlich unter welchen Textteil meines Beitrages Du Deine Antwort postest und welche Verstehenszusammenhänge dadurch entstehen. Aber es ist interessant zu sehen, dass Du nun nicht mehr so verstanden werden möchtest (stimmt doch, oder? ) und traurig zugleich, dass Du keine "Eier" hast und schreiben kannst, dass Dir da ein Fehler unterlaufen ist.

LOL.

Ich soll deinem Blödsinn also explizit widersprechen, damit ich nach deinem Verständnis Dinge ausräume, die ich nie geschrieben habe?

Es wird ja immer lustiger mit dir.

Mir persönlich sind deine Interpretationen und Vermutungen vollkommen egal. Du solltest aber schleunigst damit aufhören, mir Aussagen zu unterstellen, die nicht der Wahrheit entsprechen und die ich nie explizit geschrieben habe.

Ich habe dich bezüglich der chronologischen Abfolge der Beiträge schon einmal der Unwahrheit überführt.

Mir ist durchaus bewußt, dass die Tatsache, ich wolle niemanden absichtlich verhungern lassen, solchen linken Ideologen, wie dir, nicht in das simplifizierte Weltbild passt. Es ist viel leichter, wenn man den Klassenfeind kategorisieren und stigmatisieren kann. Gerade dein Repertoire an Kampfbegriffen, wie Menschenverachtung, Sozialdarwinismus oder Zynismus liegt immer griffbereit und wird von dir gerne und ausgiebig verwendet. Nicht wahr, du Eierfreund?

[zoon]

LOL.

Ich soll deinem Blödsinn also explizit widersprechen, damit ich nach deinem Verständnis Dinge ausräume, die ich nie geschrieben habe?

Es wird ja immer lustiger mit dir.

Mir persönlich sind deine Interpretationen und Vermutungen vollkommen egal. Du solltest aber schleunigst damit aufhören, mir Aussagen zu unterstellen, die nicht der Wahrheit entsprechen und die ich nie explizit geschrieben habe.

Ich habe dich bezüglich der chronologischen Abfolge der Beiträge schon einmal der Unwahrheit überführt.

Mir ist durchaus bewußt, dass die Tatsache, ich wolle niemanden absichtlich verhungern lassen, solchen linken Ideologen, wie dir, nicht in das simplifizierte Weltbild passt. Es ist viel leichter, wenn man den Klassenfeind kategorisieren und stigmatisieren kann. Gerade dein Repertoire an Kampfbegriffen, wie Menschenverachtung, Sozialdarwinismus oder Zynismus liegt immer griffbereit und wird von dir gerne und ausgiebig verwendet. Nicht wahr, du Eierfreund?

Auch dieser Beitrag enthält mal wieder Beleidigungen und Unwahrheiten. Du scheinst es einfach nicht zu raffen oder raffen zu wollen. Deshalb nochmals: Du bist doch selbst dafür verantwortlich, unter was für einen Text Du Dein "Nö, es ist gerecht" postest und welcher Verstehenszusammenhang sich daraus ergibt (http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380). Das ist DEIN Blödsinn, den DU gepostet hast und der auch ganz unmissverständlich ist. Denn wenn man das Verhungern lassen scheiße findet, schreibt man nicht, dass das gerecht ist. So einfach ist das!

[Kibuka]

Auch dieser Beitrag enthält mal wieder Beleidigungen und Unwahrheiten.

Das ist natürlich Unsinn. Der Beitrag enthält weder Beleidigungen noch Unwahrheiten.

Du scheinst es einfach nicht zu raffen oder raffen zu wollen. Deshalb nochmals: Du bist doch selbst dafür verantwortlich, unter was für einen Text Du Dein "Nö, es ist gerecht" postest und welcher Verstehenszusammenhang sich daraus ergibt (http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380). Das ist DEIN Blödsinn, den DU gepostet hast und der auch ganz unmissverständlich ist. Denn wenn man das Verhungern lassen scheiße findet, schreibt man nicht, dass das gerecht ist. So einfach ist das!

Ich warte immer noch auf den Beleg (Zitat mit meiner Aussage dazu), ich wolle arme Menschen verhungern lassen! Kommt der noch, oder gibst du nun endgültig zu, dass du ein unverschämter Lügner bist?

[Emphyrio]

Es wird bei Deutschen oft angeführt, daß Langzeitarbeitslose in strukturschwachen Gebieten erwiesenermaßen keine Lust auf Arbeit haben... denn durch einen Umzug in strukturstärkere Gegenden könnten sie ja ihre Chancen auf einen Arbeitsplatz dramatisch erhöhen. Dieses Argument krankt allerdings schon ein wenig daran, daß man bei den Menschen eine gewisse Verbundenheit mit der Heimat, oder jedenfalls mit dem Bekanntenkreis am Lebensort konstatieren muß und man wirklich die Frage stellen muß, wie stark die Erwartungen der Gesellschaft an den Langzeitarbeitslosen ist, daß der einen Neuaufbau woanders wagen muß.

Bei den Ausländern ist es allerdings so, daß man eigentlich meinen müsste, daß es gar nicht zu Ballungen in strukturschwachen Gebieten kommen kann, da, wie uns obrigkeitlich ja eingeredet wird, der Einwanderer selbstverständlich aus keinem anderen Grund nach D kommt als postwendend eine Arbeit aufzunehmen. Ein Einwanderer, der vordringlich an Arbeit interessiert ist, und der, weil er bisher im Ausland lebte, noch keine Bindung an irgendeine Region Deutschlands aufgebaut hat, müsste eigentlich in die Regionen gehen, in denen Arbeitskräfte gefragt sind. Und das machen viele Einwanderer auch, nämlich die ehrlichen... sie gehen dahin, wo die Arbeit ist, denn sie wollen mit ehrlicher Arbeit ihr Geld verdienen.

Was aber ist z.B. jetzt von den Rumänen (und Bulgaren) zu halten, die ausgerechnet nach Berlin, Dortmund oder Duisburg strömen, Lieblingsziele der Einwanderer aus diesen Ländern? Hier kurz die Arbeitslosenquoten unter den Rumänen und Bulgaren in diesen Städten:

Berlin 24,7% (Bei einem Anteil der Leistungsempfänger nach SGB II unter den Rumänen/Bulgaren von 19,7% )
Dortmund 21,4%
Duisburg 26,8%

Ist die Versicherung glaubhaft, man würde sich zum Zwecke der Arbeitssuche in diese Städte begeben?

Nun, sie mag glaubhaft sein, aber nur für jene, die sich die Hose mit der Kneifzange anziehen.

Vor allem sollte hier weit weniger gelten, was für Deutsche geltend gemacht werden kann... nämlich die Bindung an eine bestimmte Region. Es ist doch lächerlich, wenn jemand keine Probleme damit hat, sein Heimatland zu verlassen (angeblich oder tatsächlich zur Arbeitssuche) und dann aber plötzlich in der Arge einer deutschen Stadt es für eine unerträgliche Zumutung erklärt, Berlin, Dortmund oder Duisburg zu verlassen, um in Baden-Würtemberg oder Bayern zu arbeiten. Daher ist bei einer Weigerung der Arbeitsaufnahme in jenen Fällen, in denen eine zumutbare und längerfristige Arbeit in anderen Regionen Deutschlands abgelehnt wird, von einer Ausnutzung der Arbeitnehmerfreizügigkeit zu Betrugszecken auszugehen, und der bekannte CSU-Slogan sollte zur Anwendung kommen.

[zoon]

Ich warte immer noch auf den Beleg (Zitat mit meiner Aussage dazu), ich wolle arme Menschen verhungern lassen! Kommt der noch, oder gibst du endgültig zu, dass du ein unverschämter Lügner bist?

Leseschwäche oder Verständnisschwierigkeiten? Warum meinst Du, dass ich wiederholt auf Deinen Beitrag http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380 hingewiesen habe???

[Kibuka]

Leseschwäche?

Lügenschwäche?

[IndianRunner]

Ich warte immer noch auf den Beleg (Zitat mit meiner Aussage dazu), ich wolle arme Menschen verhungern lassen! Kommt der noch, oder gibst du endgültig zu, dass du ein unverschämter Lügner bist?

Mein Zitat:

Also auf der Strasse sterben lassen oder in Lager zusammenführen, um sie besser kontrollieren zu können?

Deine Antwort:

Natürlich auf die Strasse. Ich gehe davon aus, dass 99 % schnell wieder beim Arbeitsamt vorstellig werden.

Hört sich ein bischen nach verhungern lassen an, oder?

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p2346352

[zoon]

Mein Zitat:




Deine Antwort:




Hört sich ein bischen nach verhungern lassen an, oder?

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p2346352

Nun ja. Irgendein blabla wird ihm schon einfallen. Und ein Schwall von Beleidigungen sicherlich auch.

[Kibuka]

Hört sich ein bischen nach verhungern lassen an, oder?

Du forderst also, man solle Personen, die staatliche Hilfen ablehnen mit Gewalt ernähren?

[Kibuka]

Nun ja. Irgendein blabla wird ihm schon einfallen. Und ein Schwall von Beleidigungen sicherlich auch.

Hast du nun endlich ein Zitat von mir gefunden, in dem ich schreibe, ich will armen Menschen die staatliche Hilfe verweigern und sie damit verhungern lassen?

Ich warte, Mr. Lügenverbreiter!

[IndianRunner]

Hast du nun endlich ein Zitat von mir gefunden, in dem ich schreibe, ich will armen Menschen die staatliche Hilfe verweigern und sie damit verhungern lassen?

Ich warte, Mr. Lügenverbreiter!

Du verrennst dich. Jemanden mit deinem IQ hätte ich durchaus zugetraut das er zugibt sich missverständlich ausgedrückt zu haben, dann wäre die Sache ja erledigt. Aber auch ich kann mich täuschen.

[IndianRunner]

Du forderst also, man solle Personen, die staatliche Hilfen ablehnen mit Gewalt ernähren?

Nein , staatliche Hilfen sollten für Bürger des Staates selbstverständlich sein. Auch für 10 % faule Menschen. Allerdings auf Deutschland bezogen nicht für 10 % faule von ganz Europa, das wäre wohl kaum finanzierbar.

[zoon]

Hast du nun endlich ein Zitat von mir gefunden, in dem ich schreibe, ich will armen Menschen die staatliche Hilfe verweigern und sie damit verhungern lassen?

Ich warte, Mr. Lügenverbreiter!

Wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, ergibt sich dies aus Deinem Beitrag http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380. Damit ist auch klar, wer hier Unwahrheiten verbreitet. Von den sonstigen Unwahrheiten Deiner Beiträge (AlgII würde "bedingungslos" gewährt, bei Vollsanktionierung würde noch die Wohnung bezahlt etc.) mal ganz zu schweigen. Warum bist Du eigentlich Moderator? Um die Regeln zu brechen???

[Kibuka]

Du verrennst dich. Jemanden mit deinem IQ hätte ich durchaus zugetraut das er zugibt sich missverständlich ausgedrückt zu haben, dann wäre die Sache ja erledigt. Aber auch ich kann mich täuschen.

Deine Ausdrucksweise erinnert mich an den Nationalsozialsimus. Auf meinen Beitrag, vom Sa 11. Jan 2014, 13:46 Uhr, wonach jeder, der jegliche Hilfe ablehnt und offen verweigert, kein Recht auf staatliche Gelder hat, kam der folgende Beitrag von dir.

Also auf der Strasse sterben lassen oder in Lager zusammenführen, um sie besser kontrollieren zu können?

Daran kann man schon erkennen, wie ernsthaft du eine Diskussion führen möchtest.

[Kibuka]

Wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, ergibt sich dies aus Deinem Beitrag http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380.

Ich sage es dir noch einmal. Zitiere einen Beitrag von mir, in dem ich mit eigenen Worten fordere arme Menschen verhungern zu lassen!

Bist du dazu fähig oder nicht.

Was du in einen Beitrag hinein interpretierst, interessiert mich nicht! Deine kontextlosen Wortverdrehungen ersetzen keine Beweise.

[Kibuka]

Nein , staatliche Hilfen sollten für Bürger des Staates selbstverständlich sein. Auch für 10 % faule Menschen. Allerdings auf Deutschland bezogen nicht für 10 % faule von ganz Europa, das wäre wohl kaum finanzierbar.

Ach, ein kleiner Nationalist mit linken Hängemattenallüren bist du also...

Warum hast du das nicht gleich gesagt?

[IndianRunner]

Deine Ausdrucksweise erinnert mich an den Nationalsozialsimus. Auf meinen Beitrag, vom Sa 11. Jan 2014, 13:46 Uhr, wonach jeder, der jegliche Hilfe ablehnt und offen verweigert, kein Recht auf staatliche Gelder hat, kam der folgende Beitrag von dir.

Also auf der Strasse sterben lassen oder in Lager zusammenführen, um sie besser kontrollieren zu können?

Also ich finde deine Antwort:

Natürlich auf die Strasse. Ich gehe davon aus, dass 99 % schnell wieder beim Arbeitsamt vorstellig werden.

....viel faschistischer als meine Frage.

[Alexyessin]

Deine Ausdrucksweise erinnert mich an den Nationalsozialsimus. Auf meinen Beitrag, vom Sa 11. Jan 2014, 13:46 Uhr, wonach jeder, der jegliche Hilfe ablehnt und offen verweigert, kein Recht auf staatliche Gelder hat, kam der folgende Beitrag von dir.



Also ich finde deine Antwort:



....viel faschistischer als meine Frage.

Schmück dich nicht mit femden Federn.

[zoon]

Ich sage es dir noch einmal. Zitiere einen Beitrag von mir, in dem ich mit eigenen Worten fordere arme Menschen verhungern zu lassen!

Bist du dazu fähig oder nicht.

Was du in einen Beitrag hinein interpretierst, interessiert mich nicht! Deine kontextlosen Wortverdrehungen ersetzen keine Beweise.

Wie oft denn noch? Wenn Du unter meinen Text "Verhungernlassen ist menschenverachtend" den Aussagesatz "Nö, es ist gerecht" postest (http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380), ergibt sich daraus der Aussagesinn "Verhungern ist gerecht". Das ist eine Frage der Logik!

[IndianRunner]

Ach, ein kleiner Nationalist mit linken Hängemattenallüren bist du also...

Warum hast du das nicht gleich gesagt?

Ich bin ein kleiner Selbständiger der sich Hängemattenallüren bestimmt garnicht leisten kann. Allerdings ist mir klar das in keiner Gesellschaft alle Menschen hoch motiviert & leistungsfähig sind. Wie gesagt, wir müssen alle am Leben halten, auch ein paar Hängemättler, ansonsten können wir den Sozialstaat aufgeben.

[Kibuka]

....viel faschistischer als meine Frage.

Das liegt daran, dass du gerne andere für deine Faulheit bezahlen lassen willst. Notorische Leistungsverweigerer suchen die Schuld auch immer gerne bei anderen, z.B. den Lehrern, den Eltern oder allgemein der Gesellschaft.

Ein Richter sagte kürzlich, er habe es heute oft mit Jugendlichen zu tun, die erst am Nachmittag zu Gerichtsterminen erscheinen und offen eingestehen, sie hätten um 11:00 Uhr noch im Bett geschlafen.

[IndianRunner]

Schmück dich nicht mit femden Federn.

Wie meinen?

[IndianRunner]

Das liegt daran, dass du gerne andere für deine Faulheit bezahlen lassen willst. Notorische Leistungsverweigerer suchen die Schuld auch immer gerne bei anderen, z.B. den Lehrern, den Eltern oder allgemein der Gesellschaft.

Ein Richter sagte kürzlich, er habe es heute oft mit Jugendlichen zu tun, die erst am Nachmittag zu Gerichtsterminen erscheinen und offen eingestehen, sie hätten um 11:00 Uhr noch im Bett geschlafen.

Jetzt wird es persönlich und beleidigend.

[IndianRunner]

Wie oft denn noch? Wenn Du unter meinen Text "Verhungernlassen ist menschenverachtend" den Aussagesatz "Nö, es ist gerecht" postest (http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380), ergibt sich daraus der Aussagesinn "Verhungern ist gerecht". Das ist eine Frage der Logik!

Ich frage mich wie das Wort Moderator seinen Weg unter das Bild dieses sym­pa­thisch wirkenden jungen Mannes gefunden hat.

...ohne Worte...

[Kibuka]

Wie oft denn noch? Wenn Du unter meinen Text "Verhungernlassen ist menschenverachtend" den Aussagesatz "Nö, es ist gerecht" postest (http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 0#p2346380), ergibt sich daraus der Aussagesinn "Verhungern ist gerecht". Das ist eine Frage der Logik!

1. Ich hatte lange vor (13:04) deinem Beitrag (13:50) ausdrücklich geschrieben, dass ich lediglich Personen, die Hilfe kategorisch verweigern die Leistungen auf 0 kürzen will. Insofern war dein Beitrag später nur ein dumpfer Versuch mich zu verleumden, indem du dich banaler rhetorischer Fragen bedient hast. Du hattest den Beitrag auch feucht-fröhlich mit den Worten "Deinen Beitrag habe ich so verstanden..." eingeleitet.

2. Logik geht von korrekten Prämissen aus, sonst ist nämlich die Konklusion falsch. Ich habe in dem betreffenden Beitrag keine Aussagen zu dem Thema Armut und Leistungskürzung gemacht! Ob sich meine Aussage auf den Kontext bezog oder nicht kannst du nicht beweisen.

[ToughDaddy]

Ich frage mich wie das Wort Moderator seinen Weg unter das Bild dieses sym­pa­thisch wirkenden jungen Mannes gefunden hat.

...ohne Worte...

Kann ich Dir gerne ausführlich erklären, aber mal kurz:
Er macht einen sehr guten Job.

[IndianRunner]

Kann ich Dir gerne ausführlich erklären, aber mal kurz:
Er macht einen sehr guten Job.

Natürlich. Andere Moderatoren sind zwar sachlicher und beleidigen weniger aber hey....


http://www.repertus.com/media/image/thu ... 20x600.jpg

[Kibuka]

Ich frage mich wie das Wort Moderator seinen Weg unter das Bild dieses sym­pa­thisch wirkenden jungen Mannes gefunden hat.

...ohne Worte...

Tja, für den einen ist man ein Unsympath, für den anderen ein Vorbild. Ich bin nicht hier, um jedem zu gefallen, sondern um über Sachthemen zu diskutieren.

Allerdings werde ich mich gegen Verleumdungsversuche, energisch zur Wehr setzen.

Deine Auffassung von Menschenwürde ist zudem sehr "speziell". Während du offen zugibst, dass eine Finanzierung von ausländischen Bürgern aus der EU nicht finanzierbar wäre und du ihnen also die Sozialleistungen verweigern willst, kämpfst du an anderer Stelle für die Menschenwürde, allerdings nur für die Menschenwürde von Personen mit deutschen Pass. Es ist schizophren auf der einen Seite einen Realismus an den Tag zu legen, indem man sich eingesteht, dass staatliche Leistungen irgendwie gegenfinanziert werden müssen, auf der anderen Seite den moralischen Hammer zu verwenden und sich dann bedingungslos auf die Würde von Menschen zu berufen.

Ich hingegen differenziere nicht zwischen der Menschenwürde von Deutschen oder Rumänen. Ich differenziere lediglich zwischen Individuen hinsichtlich ihrer staatlichen Ansprüche.

Wer ist nun eigentlich zynisch?

[zoon]

1. Ich hatte lange vor (13:04) deinem Beitrag (13:50) ausdrücklich geschrieben, dass ich lediglich Personen, die Hilfe kategorisch verweigern die Leistungen auf 0 kürzen will. Insofern war dein Beitrag später nur ein dumpfer Versuch mich zu verleumden, indem du dich banaler rhetorischer Fragen bedient hast. Du hattest den Beitrag auch feucht-fröhlich mit den Worten "Deinen Beitrag habe ich so verstanden..." eingeleitet.

2. Logik geht von korrekten Prämissen aus, sonst ist nämlich die Konklusion falsch. Ich habe in dem betreffenden Beitrag keine Aussagen zu dem Thema Armut und Leistungskürzung gemacht! Ob sich meine Aussage auf den Kontext bezog oder nicht kannst du nicht beweisen.

Kann man schon. Denn der Kontext auf den sich Deine Aussage 14.01 Uhr bezog, steht doch über Deiner Aussage. Diesen Vorgang nennt man zitieren. Technisch geschieht dies mit der Funktion quote, /quote. Du erinnerst Dich?

Für das Zitieren, also die Auswahl des Kontextes, bist Du selbst verantworlich und nicht ich. Deshalb bist Du auch selbst dafür verantwortlich, welchen Sinn Deine Aussage durch die Zuordnung zu einem ganz bestimmten Textzitat erhielt und nicht ich. Aus dieser Zuordnung wiederum ergibt sich der Aussagesinn "Verhungernlassen ist gerecht".

Auch wenn das nicht Deine Vorstellung sein sollte und Du an anderer Stelle anderes gepostet hast (manche User posten mal dies und mal jenes), ergibt sich dieser Aussagesinn doch aus Deinem Beitrag 14.01 Uhr.

Jedenfalls ist das ein mögliches und auch vertretbares Auslegungsergebnis und somit kein Grund für Lügenvorwürfe etc.

Übrigens bezog sich mein Beitrag 13.50 Uhr erkennbar auf Deinen Beitrag 12.47 Uhr.

[IndianRunner]

Tja, für den einen ist man ein Unsympath, für den anderen ein Vorbild. Ich bin nicht hier, um jedem zu gefallen, sondern um über Sachthemen zu diskutieren.

Allerdings werde ich mich gegen Verleumdungsversuche, energisch zur Wehr setzen.

Deine Auffassung von Menschenwürde ist zudem sehr "speziell". Während du offen zugibst, dass eine Finanzierung von ausländischen Bürgern aus der EU nicht finanzierbar wäre und du ihnen also die Sozialleistungen verweigern willst, kämpfst du an anderer Stelle für die Menschenwürde, allerdings nur für die Menschenwürde von Personen mit deutschen Pass. Es ist schizophren auf der einen Seite einen Realismus an den Tag zu legen, indem man sich eingesteht, dass staatliche Leistungen irgendwie gegenfinanziert werden müssen, auf der anderen Seite den moralischen Hammer zu verwenden und sich dann bedingungslos auf die Würde von Menschen zu berufen.

Ich hingegen differenziere nicht zwischen der Menschenwürde von Deutschen oder Rumänen. Ich differenziere lediglich zwischen Individuen hinsichtlich ihrer staatlichen Ansprüche.

Wer ist nun eigentlich zynisch?

Eine gute Frage, wohl jeder auf seine spezielle Art. Mir erscheint logisch das Deutschland in der Lage ist ( sein muss ) alle Deutschen zu ernähren, auch den geringen Prozentsatz an Leistungsunwilligen. Es wäre wünschenswert das Deutschland auch alle Europäer oder sogar Weltbürger ( incl. der Leistungsunwilligen ) ernähren würde, allerdings sehe ich da evtl einige Probleme....

....nenne es zynisch wenn du möchtest.

[Kibuka]

Kann man schon.

Nein, das kann man nicht. Zum einen kann das Zitat falsch platziert sein, so dass sich kein korrekter Kontext ergibt, zum anderen lässt eine unvollständige Aussage einen Interpretationsspielraum zurück. Derartiger Methoden bedienen sich Boulevardzeitungen, indem sie Teilaussagen miteinander vermengen, um auf diese Weise einen Eindruck zu vermitteln, der im Gesamtkontext eindeutig falsch ist.

Aber es war natürlich deine Absicht gewesen, mich als "menschenverachtenden Zyniker" abstempeln zu können. Dieses Schwarz-Weiß-Denken ist sehr bequem und erspart weitere (Denk)arbeit und damit Mühe.

[jack000]

doppelt

[jack000]

Diese Geschichte verstand ich von Anfang an nicht: 23 arbeitslose Bulgaren ziehen durch Berlin und behaupten, dass sie nirgendwo unterkommen. Es sind 20 Männer und drei Frauen.

Gestern kamen sie in der Zentrale der Gewerkschaft Verdi an und forderten, dort wohnen zu dürfen.

Die Gewerkschafter räumten bereitwillig einen Sitzungsraum als Nachtlager und beauftragten einen Caterer mit dem Abendessen.

Da schimpfte einer der Bulgaren, dass er nicht in der regulären Kantine der Mitarbeiter essen dürfe. Er fühle sich deshalb "rassistisch diskriminiert".

Die Bulgaren luden gestern sogar zur Pressekonferenz ins Verdi-Haus. Dadurch zeigte sich, dass sie nicht allein unterwegs sind. Das "Bündnis gegen Zwangsräumungen" unterstützt sie. Diese linke Gruppe geht immer dort auf die Polizei los, wo nach richterlichem Beschluss eine Wohnung geräumt werden muss, weil der Mieter die Miete nicht zahlt oder sonst etwas angestellt hat.

Gestern halfen die Bündnis-Mitarbeiter Dirk Stegemann und Sara Walther den Bulgaren dabei, ein Plakat mit der Aufschrift: "Wir wollen Wohnungen" hoch zu halten.

Tatsächlich fordern die 23 Bulgaren nicht irgend eine Unterkunft, sondern eigene Wohnungen.

Dabei hatte ihnen die Caritas angeboten, in einem Obdachlosenheim unterzukommen. Außerdem bekamen sie eine Liste mit Notunterkünften vom Bezirksamt Friedrichshain- Kreuzberg.

"Wir wollen keinen Obdachlosenstatus", sagten die Bulgaren und lehnten ab.

Lange Zeit hatte die Gruppe ein altes Industriegebäude in der Köpenicker Straße in Kreuzberg besetzt, die sogenannte Eisfabrik. Als sie dort aufflogen, kamen sie zunächst in zwei Hostels unter. Die Zimmer waren mit einem fingierten Anruf gebucht worden. Der Anrufer gab sich als Mitarbeiter des Senats aus, kündigte eine Reisegruppe an.

Dann liefen 4000 Euro Übernachtungskosten auf, die dass Bezirksamt Friedrichshain-Kreuzberg übernahm. Doch den Politikern wurde es zu teuer und deshalb besetzten die Bulgaren gestern die Verdi-Zentrale.

Während sie von einem Ort zum nächsten zogen, belästigten sie mehrmals eine Mitarbeiterin der BZ, die ihnen Fragen stellen wollte. Sie zogen die Reporterin an den Haaren, hielten ihre Hände fest und nannten sie "Porno-Schwester". Sie verlangten 100 Euro für ein Foto, dass wir gemachten hatten und drohten: "Sonst hauen wir eurem türkischen Fotografen eine aufs Maul."

Diese Bulgaren müssen weder auf der Straße leben noch verhungern. Die Caritas wollte sie versorgen. Sie sprechen eine Art Polit-Sprache. Sie nennen es rassistisch, wenn sie nicht in der Kantine essen dürfen und wollen keinen "Obdachlosen-Status".

Sie werden anscheinend von linken Gruppen gesteuert. Die kochen auf dem Rücken der Bulgaren ihr politisches Süppchen. Wozu eigentlich? Was für ein zynisches Theater ist das?

http://www.bz-berlin.de/thema/schupeliu ... 87068.html

Na dann ist klar, was hier noch bevorsteht ! ...

[Dampflok]

http://www.bz-berlin.de/thema/schupeliu ... 87068.html

Na dann ist klar, was hier noch bevorsteht ! ...

Und da ziehen Links und Rechts an einer Strippe: Denn je mehr davon herkommen deren Nichtarbeiten toleriert wird, umso eher bricht der Sozialstaat zusammen. Und während die Linken dann hoffen einfach noch mehr Geld verbrennen zu können mit noch mehr Schulden für unsere Zukunft (und vor allem: Noch mehr Jobs für die ansonsten völlig unnützen Sozialingenieure und Angehörigen der Helferindustrie), freut sich das Kapital über die willkommenen Lohndrücker.

Der arbeitende Bürger wird sodann als Nazi und Stammtisch diffamiert wenn er die Auswirkungen dieses Schwachsinns anprangert.


♂

[jmjarre]

http://www.bz-berlin.de/thema/schupeliu ... 87068.html

Na dann ist klar, was hier noch bevorsteht ! ...

Alle sollen kommen

Jeder soll H4 erhalten

Wohnungen gibts genug, die der Staat/Steuerzahler bezahlt

Schwesig und Nahles gehen ja auch gerade Steuer-Power-Shoppen.

das Geld muss raus...

[HugoBettauer]

Während du offen zugibst, dass eine Finanzierung von ausländischen Bürgern aus der EU nicht finanzierbar wäre und du ihnen also die Sozialleistungen verweigern willst

Um mal von den Kaspern wegzukommen und wieder sachlicher das Thema zu beackern: Hast du Zahlen, mit denen du belegen kannst, dass derart viele Unionsbürger ohne Erwerbseinkommen ALG II beantragt haben, dass wir ein Finanzierungsproblem haben oder ist das eine Spekulation auf eine zukünftige Zuwanderung? Berücksichtigst du dabei auch die Abwanderungszahlen?

[John Galt]

http://www.bz-berlin.de/thema/schupeliu ... 87068.html

Na dann ist klar, was hier noch bevorsteht ! ...

So ist eben das Bedürftigkeitsrennen. Jeder ist bedürftig und damit erpresst man die Gefühlsduseligen die sich nicht als Rassisten, Sozialdarwinisten oder sonstiges beschimpfen lassen und verteilen auf Kosten anderer eben die Geschenke, womit man weitere "Bedürftige" anlockt. Es ist nur eine Frage der Zeit bis jeder Unionsbürger ohne diese unsinnige 3-Monatsregel in Deutschland Hartz-IV bekommen wird. Und nicht nur das, die werden dann auch noch die Unternehmen mit Bewerbungen belästigen mit Qualifikationen die auf dem doitschen 1. Arbeitsmarkt völlig ungenügend sind.

[IndianRunner]

Um mal von den Kaspern wegzukommen und wieder sachlicher das Thema zu beackern: Hast du Zahlen, mit denen du belegen kannst, dass derart viele Unionsbürger ohne Erwerbseinkommen ALG II beantragt haben, dass wir ein Finanzierungsproblem haben oder ist das eine Spekulation auf eine zukünftige Zuwanderung? Berücksichtigst du dabei auch die Abwanderungszahlen?

....und dann bringst du dich ein? Köstlich.

Für das Offensichtliche Zahlen & Korinthen zu verlangen, dass ist Kasperkram.

2008 bezog eine größere Zahl Sinti und Roma aus Südosteuropa Wohnungen in Duisburg-Bruckhausen. Das sorgte für Aufregung im Stadtteil, weil viele von ihnen in Autos campierten. Ordnungsamt und Polizei verdrängten sie.

Seit 2010 ist das innerstädtische Hochfeld Anlaufpunkt für Menschen der ethnisch-kulturellen Minderheit. Die meisten kommen aus den EU-Mitgliedsstaaten Rumänien und Bulgarien. Dort sind Roma oft staatlicher Diskriminierung, Menschenrechtsverletzungen, extremer Armut ausgesetzt.

Mitte 2011 lebten schätzungsweise 4000 Roma in Hochfeld: oft mit vielen Menschen in überteuerten Wohnungen.

Viele haben sich bei Wucherern aus den Organisationen großer Roma-Bosse Geld für die Ausreise ausgeliehen und fürchten skrupellose Schuldeneintreiber.

Mit der Zahl der Zuwanderer wuchsen die Probleme: Prostitution, verwahrloste Kinder, Kriminalität, soziale Ausbeutung, der Lärm und der Müll bringt Nachbarn auf die Barrikaden.

Wie die Hochfelder Bürger fühlten sich seit Mitte 2012 auch Anwohner im bürgerlichen Bergheim im Stich gelassen. Sie beklagten Ruhestörung und vermüllte Straßen durch die neuen Bewohner des einzigen Hochhauses dort.

Bei einer Razzia im November 2012 kontrolliert die Polizei in 23 Wohnungen 256 Personen, darunter 110 Kinder. Aufs Konto einiger Mieter sollen 2012 etwa 400 Straftaten gehen.

http://blog.initiativgruppe.de/2013/08/ ... s-problem/

Du glaubst tatsächlich eine derartige Problematik würde sich nur auf Duisburg beschränken? Diese Leute würden nie auf die Idee kommen Sozialgeld zu beantragen?


.....der Kasper hat das Krokodil auch nie gesehen. Dann haben die Kinder immer gerufen : Kaaaasper, das Krokodil!!! Kasper hat sich dann immer absichtlich in die falsche Richtung umgedreht und gefragt : Wo denn?

....genau so wie du auf die Thematik bezogen.

[HugoBettauer]

Es ist nur eine Frage der Zeit bis jeder Unionsbürger ohne diese unsinnige 3-Monatsregel in Deutschland Hartz-IV bekommen wird.

Wenn die Umzugsregelung auch für Deutsche fällt, ist daran nichts auszusetzen.

Und nicht nur das, die werden dann auch noch die Unternehmen mit Bewerbungen belästigen mit Qualifikationen die auf dem doitschen 1. Arbeitsmarkt völlig ungenügend sind.

Damit wären sie dann den arbeitslosen Norddeutschen gleichgestellt.

[Nichtwähler]

Immerhin muss man nicht mehr in fremde Länder einmarschieren um billige Arbeitskräfte zu erhaschen. Die kommen freiwillig.
Dem zu Folge sollten wir die BW abschaffen und mit den immensen gesparten TEuro`s auch allen Bedürftigen H4 genehmigen.
Dann noch die Grenzen komplett abschaffen, die diversen Religionen nicht mehr finanzieren und die Welt könnte schön sein, oder?

[HugoBettauer]

Immerhin muss man nicht mehr in fremde Länder einmarschieren um billige Arbeitskräfte zu erhaschen. Die kommen freiwillig.
Dem zu Folge sollten wir die BW abschaffen und mit den immensen gesparten TEuro`s auch allen Bedürftigen H4 genehmigen.
Dann noch die Grenzen komplett abschaffen, die diversen Religionen nicht mehr finanzieren und die Welt könnte schön sein, oder?

Naja, das ist jetzt etwas pauschal. Die Abschaffung der diversen staatlichen Einmischungen und Förderungen von Esoterik und Religion erscheint mir sinnvoll. Für eine Abschaffung der EU-Außengrenze ist die Zeit aber leider noch nicht reif. Immerhin könnten wir inzwischen aber nach innen mehr Durchlässigkeit für Menschen in allen Lebenslagen erreichen. Dazu gehört die Abschaffung überkommener Schranken im Sozialsystem. Auch die Auflösung der Bundeswehr als eigenständige Truppe erscheint sinnvoll. Die Außenverteidigung sollte EU-Aufgabe werden.