politik-forum.eu

Sören74 hat geschrieben:(03 Jul 2020, 12:27)

Bisher kann man das wohl noch nicht sagen. Ein Handelsblatt-Artikel hat man die aktuellen Erfahrungen ganz gut zusammengefasst:

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... ym1cbf-ap3

Na, dann müssen wir uns wohl oder übel noch etwas gedulden. Auf jeden Fall Danke für den Hinweis auf den Artikel im Handelsblatt!

Das ist für mich ein klares Zeichen, dass „Tönnies“ mehr gestreut hat, als die Messungen vor Ort implizieren.

Ist aber auch nur die Erkenntnis eines unbedeutenden fachfremden Controllers ...

Vielleicht kann man "Tönnies" als einen Großalarm bezeichnen, der auch anderswo etwas leichtsinnig gewordene Zeitgenossen wieder auf den Boden der Tatsachen geholt hat? In den Supermärkten in Westpommern tragen hier die Leute wieder sehr brav ihre Atemmasken, nachdem auch hier ein ziemlicher Leichtsinn ausgebrochen war.

Whistleblower haben es nach wie vor nicht leicht in diesem Land. Der Mitarbeiterin, die das Kantinen-Video bei Tönnies aufnahm und weitergab, wurde nun gekündigt.

Kölner1302 hat geschrieben:(03 Jul 2020, 06:46)

2. CORONA WELLE IN DEN US

Zu berücksichtigen ist, ob sich am Testverfahren etwas geändert hat, wie z. B.:
- werden zur Erweiterung der Testkapazitäten Proben mehrerer Getesteter gemischt
- oder wurde (deswegen) der cutoff verringert ?

Hier eine Erklärung zu einem anderen Testverfahren, bei welchem ähnlich wie bei der PCR-Testmethodik cuteoff ein Thema ist:
"Alle HPV-Testverfahren sind prinzipiell quantitativ. Fuer den Einsatz des Tests muss daher ein cutoff festgelegt werden, der bestimmt, welche Ergebnisse als positiv interpretiert werden. Fuer klinische Anwendungen ist es nicht sinnvoll, den Cutoff zu niedrig zu setzen, da dadurch viele irrelevante Infektionen identifiziert werden [10;13]. Auf der anderen Seite kann es fuer Forschungsanwendungen wichtig sein, durch Absenkung des Cutoffs die groesstmoegliche Sensitivitaet zu erreichen."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237608/


cuteoff läßt sich so erklären:
Sind 20 % aller Parlamentarier anwesend, liegt keine Beschlussfähigkeit vor --> negativ
Wenn (nach aktueller Coronaregelung) 30 % aller Parlamentarier anwesend sind, dann ist das Parlament beschlussfähig --> positiv
Ein Beschlussfähigkeits-Test wäre somit dann positiv, wenn eine Mindestanzahl an Parlamentarier "ertestet" wurde...
cuteoff wäre der Mindest-Prozentsatz zum Vorhandensein einer Beschlussfähigkeit.

Oder ganz anders: eine Muschelsuppe ist erst dann eine Muschelsuppe, wenn mehr als 3 Muscheln darin enthalten sind.

Brisant, wenn mit dieser üblichen PCR-Testmethodik (zudem möglicherweise mitsamt einem niedrigeren cutoff-Level) auch völlig andere Keime, Erreger oder einfache sonstige Zellen ertestet werden könnten, weil sie zufällig die zu prüfende Gensequenz beinhalten.

Zur Erinnerung:
"Dabei reagiert der Test auf das Vorhandensein zweier bestimmter kurzer Gensequenzen [...]

Der Test reagiert auch auf bloße Virenreste und würde auch alle anderen Keime und Lebensformen erkennen, die (jetzt oder in Zukunft) zufällig in diesen genetischen Kennzeichen mit SARS-CoV-2 übereinstimmen."
https://de.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2#RT-PCR-Test

Nun gibt es Angaben zur Übersterblichkeit bis zum 7. Juni 2020.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Es gibt wieder eine leichte Übersterblichkeit. Nur sollte es die auch wegen der Altersstruktur geben.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(03 Jul 2020, 10:06)

USA geht stramm auf die 60.000 (!!!!!!) neuen Fälle pro Tag zu.

Wird in den USA (bzw. den jeweiligen Staaten dort) die Anzahl der Positiv-Tests oder die Anzahl der Positiv-Getesteten gezählt ?

Adam Smith hat geschrieben:(03 Jul 2020, 13:48)

Nun gibt es Angaben zur Übersterblichkeit bis zum 7. Juni 2020.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Es gibt wieder eine leichte Übersterblichkeit. Nur sollte es die auch wegen der Altersstruktur geben.

Es könnten schon bald die hinzukommen, die wegen der Angst- und Panikmache so abgemagert sind, so daß sie glauben mögen, zu verhungern; und es dann vielleicht sogar tun...

Nämlich die, die sich selbst mit Maske nicht mehr nach draußen trauen.



In anderen Ländern - und insbesondere Großstädten - sind zudem "Lockdowntote" zu erwarten.

Doch dies ist nicht der Grund, warum bereits zwei sehr bekannte Virologen wohl mindestens wegen dem Verdacht auf Betrug angezeigt worden sind.

Darf man fragen, wer die Anzeigen erstattet hat?
War es der wilde Attila der neuerdings Probleme mit Anonymous Germany hat?

Sören74 hat geschrieben:(02 Jul 2020, 19:06)

Es fällt schon auf, dass die Todeszahlen kontinuierlich gesunken sind auf ungefähr die Hälfte vom Spitzenwert. Die Infektionszahlen hingegen sind in den USA nie richtig gesunken. Das könnte durchaus eine Folge der vermehrten Tests sein. Ob der jetzige Anstieg der Infektionen mit den gewachsenen Testzahlen zu tun hat, ist schwer zu sagen. Da müsste man wissen, wie hoch die Positivrate bei den Tests in den letzten Wochen war.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

nehmen wir mal Florida. Hast Du die Bilder dort von den Stränden gesehen?
Der Sünden dort ist mit Miami und Fort Lauderdale sehr dicht besiedelt. Ein rieisiges Wohngebiet, was man sich in Europa kaum vorstellen kann. Bin mal in Miami gelandet und der Landeanflug über bewohntes Gebiet hat unendlich lange gedauert.
Diese Masse an Menschen ist für einen Virus ein Paradies. Erst recht, wenn Viele sich nicht an die Schutzmaßnahmen halten. Das Gleiche natürlich in New York oder z.B in Kalforinien mit den zwei Großräumen.

unity in diversity hat geschrieben:(03 Jul 2020, 15:09)

Darf man fragen, wer die Anzeigen erstattet hat?
War es der wilde Attila der neuerdings Probleme mit Anonymous Germany hat?

Dieser Geschäftsmann hätte vermutlich eher "bandenmäßige Unternehmens-Sabotage" als Anzeigegrund gegen die beiden Virologen bei der Polizei genannt. Immerhin sind die Coronabeschränkungen, welche wahrscheinlich auch seine geschäftliche Tätigkeiten betrafen, teils mit u. a. den Aussagen der Virologen begründet.



Und nein, ich nenne als Nichtpresse keine Namen hier, da es um die Inhalte der Anzeigen geht und da unklar ist, ob es (berechtigte) Gegenanzeigen geben wird.

Googlen ?

yogi61 hat geschrieben:(03 Jul 2020, 11:57)

Bei den durch die Pandemie verursachten Einschränkungen kann einem schon mal langweilig werden.

Studenten im US-Bundesstaat Alabama sollen Corona-Partys gefeiert haben, um einander absichtlich mit dem Virus anzustecken. Sie hätten in einer Art Spiel darum wettgeeifert, wer sich den Erreger zuerst einfangen würde, berichteten US-Medien unter Berufung auf Sonya McKinstry, Stadträtin in Tuscaloosa.

Demnach hätten die Organisatoren der Partys Gäste eingeladen, die zuvor positiv auf das Virus getestet worden seien. Dann hätten die Studenten Geld in einen Topf geworfen. Wer zuerst an Covid-19 erkrankte, bekam Bares. "Es ergibt keinen Sinn", sagte McKinstry. "Die machen das absichtlich."

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... g-covid-19

überrascht mich jetzt nicht wirklich, sollte das stimmen.
Geschäfte machen hat immer Prioriät.

Sören74 hat geschrieben:(03 Jul 2020, 13:35)

Whistleblower haben es nach wie vor nicht leicht in diesem Land. Der Mitarbeiterin, die das Kantinen-Video bei Tönnies aufnahm und weitergab, wurde nun gekündigt.

wie ic hschon erwähnte. Auch bei uns ist es nicht immer gut, die Wahrheit zu verbreiten. Ein Hoch auf das Deutsche Unternehmertum.

roli hat geschrieben:(03 Jul 2020, 15:48)

wie ic hschon erwähnte. Auch bei uns ist es nicht immer gut, die Wahrheit zu verbreiten. Ein Hoch auf das Deutsche Unternehmertum.

Es gibt ein Treueverhältnis; das ist gegenseitig... wie man sieht.
"Was Du sagst, das sollte wahr sein; aber sage nie alles, was wahr ist!"

Desconius hat geschrieben:(03 Jul 2020, 15:30)

Dieser Geschäftsmann hätte vermutlich eher "bandenmäßige Unternehmens-Sabotage" als Anzeigegrund gegen die beiden Virologen bei der Polizei genannt. Immerhin sind die Coronabeschränkungen, welche wahrscheinlich auch seine geschäftliche Tätigkeiten betrafen, teils mit u. a. den Aussagen der Virologen begründet.



Und nein, ich nenne als Nichtpresse keine Namen hier, da es um die Inhalte der Anzeigen geht und da unklar ist, ob es (berechtigte) Gegenanzeigen geben wird.

Googlen ?

Für den Terrorpanscher, Lügner und Volksverhetzer, wird es jetzt eng:
https://www.fuldaerzeitung.de/fulda/att ... 06260.html
Vielleicht kann er bei Trump Asyl beantragen.
Von dort kommt seine kranke Kopfknete und dort gehört sie wieder hin.

Dann sollte er nochmal kurz in den Niederlanden vorher Urlaub machen und als absoluter Tierfreund (? Veganer) seine "Wildheit" nutzen, um Tierleben zu retten...

"In den Niederlanden haben mehrere Corona-Fälle auf Nerzfarmen für Schlagzeilen gesorgt – sowohl von Tieren, als auch von Mitarbeitern, die sich bei ihnen angesteckt haben sollen. Nun entschied die Regierung: Die Farmen müssen geräumt, alle Tiere getötet werden.

[...]

Am Samstag wurden „RTL Nieuws“ zufolge die ersten Nerze in einer Farm in Deurne (Nordbrabant) vergast. Dabei handelte es sich um 1.500 weibliche Tiere mit ihren Jungen. In neun weiteren Farmen sollen in den kommenden Tagen ebenfalls alle Nerze getötet werden."
https://www.deine-tierwelt.de/magazin/c ... -getoetet/

Ich persönlich finde das mehr als grausam, was die da vorhaben und teils schon "erledigten".

Ich finde jetzt Echt-Ledersitze bei einem Veganer-Auto allerdings auch nicht gerade prickelnd.

Mehr Sorge als niederländische Nerze bereiten doch die Zahlen in den USA. Das könnte ja schon die prognostizierte, ansteckendere Variante sein. Hoffen wir, dass sie wenigstens harmloser ist

Desconius hat geschrieben:(03 Jul 2020, 16:28)

Dann sollte er nochmal kurz in den Niederlanden vorher Urlaub machen und als absoluter Tierfreund (? Veganer) seine "Wildheit" nutzen, um Tierleben zu retten...

"In den Niederlanden haben mehrere Corona-Fälle auf Nerzfarmen für Schlagzeilen gesorgt – sowohl von Tieren, als auch von Mitarbeitern, die sich bei ihnen angesteckt haben sollen. Nun entschied die Regierung: Die Farmen müssen geräumt, alle Tiere getötet werden.

[...]

Am Samstag wurden „RTL Nieuws“ zufolge die ersten Nerze in einer Farm in Deurne (Nordbrabant) vergast. Dabei handelte es sich um 1.500 weibliche Tiere mit ihren Jungen. In neun weiteren Farmen sollen in den kommenden Tagen ebenfalls alle Nerze getötet werden."
https://www.deine-tierwelt.de/magazin/c ... -getoetet/

Ich persönlich finde das mehr als grausam, was die da vorhaben und teils schon "erledigten".

Ich finde jetzt Echt-Ledersitze bei einem Veganer-Auto allerdings auch nicht gerade prickelnd.

In meiner Jugend habe ich mal auf einer Nerzfarm (https://de.wikipedia.org/wiki/Pelztierfarm_Appelburg) gearbeitet, Margot hat mich zwei Jahre aufs Land geschickt 1984-1986,
dort habe ich u.a. die Käfige hergestellt, alles in Allem, eine riesen Sauerei.
Mit der Wende,
hatte der Spuk ein Ende.

DogStar hat geschrieben:(03 Jul 2020, 18:09)

Mehr Sorge als niederländische Nerze bereiten doch die Zahlen in den USA. Das könnte ja schon die prognostizierte, ansteckendere Variante sein. Hoffen wir, dass sie wenigstens harmloser ist

Vorläufig gehe ich erstmal davon aus, dass das die in den USA verbreitete Unfähigkeit/Unwilligkeit ist, gegen den Virus anzugehen.

H2O hat geschrieben:(02 Jul 2020, 06:30)

Das ist dort die allererste Zeile.

Ist doch eher eine Schutzbehauptung, weil da gewaltiger Ärger drohen kann. Die Sache ist oberheikel, da da u.a. wegen der Spätaussiedler ganz schnell das russische Aussenministerium mit im Boot sitzt.

sünnerklaas hat geschrieben:(03 Jul 2020, 20:23)

Ist doch eher eine Schutzbehauptung, weil da gewaltiger Ärger drohen kann. Die Sache ist oberheikel, da da u.a. wegen der Spätaussiedler ganz schnell das russische Aussenministerium mit im Boot sitzt.

Ok, wir können dem russischen Außenministerium anbieten, rückreisewillige Spätaussiedler aus unserer Pandemie-Hölle wieder nach Hause zurück zu holen. Die Reiseformalitäten sind in unserem Lande sehr einfach: Abmelden bei der Meldestelle, Fahrkarte erwerben und los geht's. Was ist eigentlich aus "Lawrows Mädchen Lisa" geworden?

Adam Smith hat geschrieben:(02 Jul 2020, 22:02)

In New York gibt es kaum noch neue Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

Liegt auch daran, dass Anfang April schon 21% immun waren.



https://www.wz.de/panorama/studie-etwa- ... d-50218765

Und es dauert so 2 Wochen bis sich Antikörper gebildet haben.

Die USA werden wohl ohne Schtzimpfungen eine Herdenimmunität erreichen, allerdings mit dem Nebeneffekt sehr hoher Opferzahlen. Aber das ist dem Präsidenten ja schnurz. Und wenn diese Rechnung aufgehen sollte wird Trump in den USA gefeiert werden und seine nächste Amtszeit ist gesichert. Die Toten sind dann auch schnell vergessen.

Raskolnikof hat geschrieben:(03 Jul 2020, 23:39)

Die USA werden wohl ohne Schtzimpfungen eine Herdenimmunität erreichen, allerdings mit dem Nebeneffekt sehr hoher Opferzahlen. Aber das ist dem Präsidenten ja schnurz. Und wenn diese Rechnung aufgehen sollte wird Trump in den USA gefeiert werden und seine nächste Amtszeit ist gesichert. Die Toten sind dann auch schnell vergessen.

Die Wahl des US-Präsidenten wird wohl nicht durch die Zahl der Infizierten und Toten entschieden, sondern die wirtschaftliche Entwicklung in den kommenden vier Monaten (im November ist schon die Wahl) wird vermutlich den Ausschlag geben. Allerdings hat das eine mit dem anderen durchaus zu tun. Wenn man in den USA den schwedischen Weg gehen wird, werden viele Menschen lieber die nächste Zeit zu Hause bleiben und weniger konsumieren. Und eine schwächelnde Binnennachfrage kann sich Trump wohl nicht leisten.

franzmannzini hat geschrieben:(03 Jul 2020, 18:11)

In meiner Jugend habe ich mal auf einer Nerzfarm (https://de.wikipedia.org/wiki/Pelztierfarm_Appelburg) gearbeitet, Margot hat mich zwei Jahre aufs Land geschickt 1984-1986,
dort habe ich u.a. die Käfige hergestellt, alles in Allem, eine riesen Sauerei.
Mit der Wende,
hatte der Spuk ein Ende.

Was genau hat deine Vergangenheit mit der aktuellen Pandemie zu tun?

Nun, eine riesige Nerzfarm in Holland mußte seinen gesamten Tierbestand töten und verbrennen, weil sich dort ein Schwerpunkt des Corona2-Virus gebildet hatte. Diese Meldung ging vor einigen Tagen durch die Presse, allerdings mit Schwerpunkt Protest von Tierschützern.

https://www.nrz.de/region/niederrhein/a ... 94553.html

H2O hat geschrieben:(04 Jul 2020, 07:25)

Nun, eine riesige Nerzfarm in Holland mußte seinen gesamten Tierbestand töten und verbrennen, weil sich dort ein Schwerpunkt des Corona2-Virus gebildet hatte. Diese Meldung ging vor einigen Tagen durch die Presse, allerdings mit Schwerpunkt Protest von Tierschützern.

https://www.nrz.de/region/niederrhein/a ... 94553.html

Die Rolle von Tieren bei der Übertragung von Corona ist leider noch wenig untersucht, obwohl Corona eine Zoonose ist.
Ich habe den Verdacht, sie sind beteiligt.
Wie ist sonst die enorm hohe Übertragungsrate zB im fast menschenleeren Arizona zu erklären?
http://meintaginbildern.blogspot.com/20 ... n.html?m=1
https://www.fli.de/de/aktuelles/tierseu ... ronavirus/

MEDIKAMENTE GEGEN CORONA:
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/ ... us572.html
Ich finde besonders das aus Japan stammende Camostat Mesilate wegen seiner blockierenden Wirkweise interessant. Könnte es anstatt eines Impfstoffen zur Prävention eingesetzt werden?

Raskolnikof hat geschrieben:(03 Jul 2020, 23:39)

Die USA werden wohl ohne Schtzimpfungen eine Herdenimmunität erreichen, allerdings mit dem Nebeneffekt sehr hoher Opferzahlen. Aber das ist dem Präsidenten ja schnurz. Und wenn diese Rechnung aufgehen sollte wird Trump in den USA gefeiert werden und seine nächste Amtszeit ist gesichert. Die Toten sind dann auch schnell vergessen.

Man darf nicht vergessen dass Trump nach unseren Maßstäben einer rechtsextremen Ideologie folgt. Die Nazis hatten ein Euthanasieprogramm um Menschen die Geld kosten aus dem Weg zu räumen. Dies erledigt in den USA derzeit das Virus.

Europa2050 hat geschrieben:(03 Jul 2020, 18:41)

Vorläufig gehe ich erstmal davon aus, dass das die in den USA verbreitete Unfähigkeit/Unwilligkeit ist, gegen den Virus anzugehen.

Es ist wahrscheinlich beides. Die neue überarbeitete Studie ist jetzt bei Cell abrufbar und vermutet, das es eine Mutation gibt, die mehr Spike-Proteine bildete und ansteckender ist. Die explodierenden Zahlen in den USA, wären dann also nicht mehr nur auf das Verhalten der Bevölkerung zurückzuführen. Ich will da nicht falsch verstanden werden, denn gerade diese Mutation, würde es natürlich noch wichtiger machen, Massnahmen zu ergreifen. Jetzt haben wir in Teilen Europas die Zahlen ja relativ klein gehalten und es vielleicht noch nicht so sehr mit der Mutation zu tun gehabt, das wird gerade untersucht. Wie dem auch sei, früher oder später, werden wir uns damit befassen müssen. Ich gehe nicht davon aus, dass wir Reisebeschränkungen in und von den USA oder dem gesamten Kontinent über Jahre aufrecht erhalten werden.

Seien wir froh, daß wir eine politische Führung haben, die solchen Neigungen nicht folgt.

unity in diversity hat geschrieben:(04 Jul 2020, 04:39)

Was genau hat deine Vergangenheit mit der aktuellen Pandemie zu tun?

Wenn man mal auf einer Pelztierfarm gearbeitet hat, dann ist es einem völlig verständlich, warum sich dort das Virus ausbreitet.
Enger Kontakt zwischen Menschen und toten oder lebendigen Tieren.
Gleiches könnte ich mir auch in anderen Produktionsbetrieben mit Massentierhaltung vorstellen.
Damals habe ich ebenfalls auch auf einer "Schweinefarm" gearbeitet.
Auch hatte ich intensiven Kontakt mit Menschen und Tieren.
Es wäre für mich nicht verwunderlich, wenn die Vorgehensweise in solchen Produktionsbetrieben die Ausbreitung des Virus begünstigt wird.
Das heißt, ich würde dort auch nach Hotspots suchen, gegenüber früher kommt dort heute noch die Komponente Werksverträge hinzu.

yogi61 hat geschrieben:(04 Jul 2020, 09:00)

Es ist wahrscheinlich beides. Die neue überarbeitete Studie ist jetzt bei Cell abrufbar und vermutet, das es eine Mutation gibt, die mehr Spike-Proteine bildete und ansteckender ist. Die explodierenden Zahlen in den USA, wären dann also nicht mehr nur auf das Verhalten der Bevölkerung zurückzuführen. Ich will da nicht falsch verstanden werden, denn gerade diese Mutation, würde es natürlich noch wichtiger machen, Massnahmen zu ergreifen. Jetzt haben wir in Teilen Europas die Zahlen ja relativ klein gehalten und es vielleicht noch nicht so sehr mit der Mutation zu tun gehabt, das wird gerade untersucht. Wie dem auch sei, früher oder später, werden wir uns damit befassen müssen. Ich gehe nicht davon aus, dass wir Reisebeschränkungen in und von den USA oder dem gesamten Kontinent über Jahre aufrecht erhalten werden.

Ist das aktuelle Virus, das hier in Deutschland grassiert, denn noch nicht diese neue Variante? Das müsste man doch eigentlich schon wissen. Falls nicht, könnten wir also demnächst 6 mal so hohe Fallzahlen haben? Bei gleicher Gefährlichkeit?
Oha ... dann können wir den Laden ja dicht machen ...

franzmannzini hat geschrieben:(04 Jul 2020, 09:24)

Wenn man mal auf einer Pelztierfarm gearbeitet hat, dann ist es einem völlig verständlich, warum sich dort das Virus ausbreitet.
Enger Kontakt zwischen Menschen und toten oder lebendigen Tieren.
Gleiches könnte ich mir auch in anderen Produktionsbetrieben mit Massentierhaltung vorstellen.
Damals habe ich ebenfalls auch auf einer "Schweinefarm" gearbeitet.
Auch hatte ich intensiven Kontakt mit Menschen und Tieren.
Es wäre für mich nicht verwunderlich, wenn die Vorgehensweise in solchen Produktionsbetrieben die Ausbreitung des Virus begünstigt wird.
Das heißt, ich würde dort auch nach Hotspots suchen, gegenüber früher kommt dort heute noch die Komponente Werksverträge hinzu.

Hinsichtlich der Nerze ist bereits bekannt, dass diese das Virus auf Menschen übertragen
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... f-Menschen
https://weather.com/de-DE/gesundheit/co ... f-menschen

DogStar hat geschrieben:(04 Jul 2020, 09:28)

Ist das aktuelle Virus, das hier in Deutschland grassiert, denn noch nicht diese neue Variante? Das müsste man doch eigentlich schon wissen. Falls nicht, könnten wir also demnächst 6 mal so hohe Fallzahlen haben? Bei gleicher Gefährlichkeit?
Oha ... dann können wir den Laden ja dicht machen ...

Das ist noch nicht ganz geklärt. Die erste Studie über die Mutation wurde im April erstellt und Cell hat auf einer "Nachbesserung" bestanden. Es ist also denkbar, dass wir hier in Deutschland zum Anfang der Pandemie es mit dem alten Stamm zu tun gehabt haben, der eventuell noch nicht ganz so infektiös war, später dann wohl mit einer Durchmischung. Bis Anfang März fand sich die mutierte Form nur in rund zehn Prozent der weltweit registrierten Virussequenzen, im April dann bei 67 Prozent und Ende Mai dann bei 78 Prozent. Wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir da unsere Infektionszahlen schon einigermassen im Griff. Die Länder, die es mit den Maßnahmen nicht so konsequent gehalten haben, haben also offensichtlich ein zusätzliches Problem bekommen.
Es ist eben äusserst kompliziert. Die Mutation würde auch erklären, warum zum Beispiel die Schulöffnungen in Schweden im Februar/März keine so grosse Rolle bei den Infektionen gespielt hat, wie die Öffnungen in Israel im Mai. Die Israelis haben es dann eben gleich mit der neuen Variante zu tun bekommen, die sich dann demnächt in den 90er Prozentzahlen bewegen dürfte.

Zur Beruhigung darf allerdings gesagt werden, dass nach Einschätzung der Virologen es nach derzeitigem Stand unwahrscheinlich ist, dass diese Mutation von Sars-CoV-2 die individuellen Verläufe der Krankheit schlimmer macht.

yogi61 hat geschrieben:(04 Jul 2020, 10:09)
Zur Beruhigung darf allerdings gesagt werden, dass nach Einschätzung der Virologen es nach derzeitigem Stand unwahrscheinlich ist, dass diese Mutation von Sars-CoV-2 die individuellen Verläufe der Krankheit schlimmer macht.

Das ist ganz und gar nicht beruhigend. Wenn die neue Variante sechs mal infektiöser ist, bedeutet das sechs mal mehr Krankheitsfälle und sechs mal mehr Todesfälle. Beruhigend wäre es, wenn diese Mutation sechsmal infektiöser - dafür aber zu einem Schnupfen dergradiert wäre ...

DogStar hat geschrieben:(04 Jul 2020, 10:17)

Das ist ganz und gar nicht beruhigend. Wenn die neue Variante sechs mal infektiöser ist, bedeutet das sechs mal mehr Krankheitsfälle und sechs mal mehr Todesfälle. Beruhigend wäre es, wenn diese Mutation sechsmal infektiöser - dafür aber zu einem Schnupfen dergradiert wäre ...

Die Rechnung kann man so nicht aufmachen. Die jetzige und mutmasslich später höhere Infektionsrate wird dann auch Kinder und jüngere Menschen betreffen und es ist nicht anzunehmen, dass man dann die Todesrate einfach mal sechs nehmen kann. Über die Erkrankung Covid-19 wissen wir ja leider noch nicht so sehr viel und stehen erst am Anfang, was die Langzeitauswirkungen betrifft, die offensichtlich auch den neurologischen Bereich betreffen. Wir sprechen ja nicht umsonst von "derzeit Genesenden". Es ist dann später die Aufgabe von Internisten Folgen abzuklären und die Patienten an die Fachärzte weiterzuleiten. Das alles zu einem Schnupfen degradiert, kann man hoffen, es gibt dafür aber keine Anzeichen.

Wer übrigens Zeit und Lust hat.

https://www.cell.com/cell/fulltext/S009 ... 20)30820-5

Zumindest England hat das Thema Corona offenbar im Griff. Der Rest der Briten wird sicher bald folgen.

"In England dürfen Restaurants, Hotels, Kinos, Museen und viele andere Einrichtungen seit Samstagmorgen wieder öffnen. Die Pubs erwarten einen großen Ansturm." https://t.co/tTgbcFKZ7N

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Jul 2020, 11:12)

Zumindest England hat das Thema Corona offenbar im Griff. Der Rest der Briten wird sicher bald folgen.

"In England dürfen Restaurants, Hotels, Kinos, Museen und viele andere Einrichtungen seit Samstagmorgen wieder öffnen. Die Pubs erwarten einen großen Ansturm." https://t.co/tTgbcFKZ7N

Ob irgendjemand etwas im Griff hat, darf doch bezweifelt werden.

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Jul 2020, 11:12)

Zumindest England hat das Thema Corona offenbar im Griff. Der Rest der Briten wird sicher bald folgen.

"In England dürfen Restaurants, Hotels, Kinos, Museen und viele andere Einrichtungen seit Samstagmorgen wieder öffnen. Die Pubs erwarten einen großen Ansturm." https://t.co/tTgbcFKZ7N

Dann haben sich die guten Zahlen wohl bald wieder erledigt.

Am Donnerstag war ja in der Fußballkneipe vor meinem Haus wieder großer Fußballabend.
Werder Bremen gegen Heidenheim und Manchester City gegen Liverpool.
In der Kneipe ca. 40°, Menschen dicht an dicht mit einem Bier in der Hand, vor der Kneipe (auch da sind Fernseher), Bänke
voll, Gehweg voll, herumgereichte Joints, keine Masken, kein Abstand.
Vorbei rumpelt eine leere Straßenbahn nach der anderen.
Mein Bier genieße ich von der gegenüberliegenden Straßenseite, und betrachte das Schauspiel.
Hier kann man nur noch hoffen.

DogStar hat geschrieben:(04 Jul 2020, 11:35)

Dann haben sich die guten Zahlen wohl bald wieder erledigt.

Das glaube ich nicht. Aber wir werden sehen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

Die Zahlen sind in der Tat gut.

Adam Smith hat geschrieben:(04 Jul 2020, 12:07)

Das glaube ich nicht. Aber wir werden sehen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

Die Zahlen sind in der Tat gut.

Die Kneipen werden ja auch heute erst geöffnet. Fußball ist auch, passt alles.

Innerhalb von zwei Wochen ist die Zahl der Hospitalisierungen in Texas von etwa 2000 auf 8000 gestiegen. Täglich werden in den kleineren Bundesstaaten der USA Rekorde bei den jeweiligen Neuinfektionen gebrochen. Die nächsten Wochen werden jetzt entscheidend.

yogi61 hat geschrieben:(04 Jul 2020, 12:21)

Die Kneipen werden ja auch heute erst geöffnet. Fußball ist auch, passt alles.

In Köln sind die Kneipen seit über einem Monat wieder offen.

25.05.20, 13:09 Uhr
Kölsch-Siphon Durch Corona-Krise kehrt alte Tradition in Kneipen zurück

https://amp-ksta-de.cdn.ampproject.org/ ... k-36748712

Die Bars seit dem 15. Juni. In Österreich haben die Bordelle wieder aufgemacht.

In Europa ist das Virus Geschichte und die USA haben nun ihren Höchststand erreicht. In einem Monat ist es auch dort Geschichte.

H2O hat geschrieben:(03 Jul 2020, 15:56)

Es gibt ein Treueverhältnis; das ist gegenseitig... wie man sieht.
"Was Du sagst, das sollte wahr sein; aber sage nie alles, was wahr ist!"

Aber, es geht um das Wohl der Allgemeinheit. Sozusagen sogar um Leben und Tod. Das sind die Veröffentlichungen solcher Bilder mehr als erforderlich. Ich erwarte so etewas sogar.

Ich würde gegen die Kündigung klagen. Aber die Leutchen haben sicher keine Versicherung.
Na ja, für mich wäre das noch ein Grund, dieses Drecksfleisch nicht mehr zu kaufen. Kaufe sowieso schon seit langem nur noch bei unserem örtllichen Metzger. Aber wenn man essen geht oder sich Fast Food reinzieht, weiß man leider nie, wo das Fleisch herkommt.

Desconius hat geschrieben:(03 Jul 2020, 16:28)

Dann sollte er nochmal kurz in den Niederlanden vorher Urlaub machen und als absoluter Tierfreund (? Veganer) seine "Wildheit" nutzen, um Tierleben zu retten...

"In den Niederlanden haben mehrere Corona-Fälle auf Nerzfarmen für Schlagzeilen gesorgt – sowohl von Tieren, als auch von Mitarbeitern, die sich bei ihnen angesteckt haben sollen. Nun entschied die Regierung: Die Farmen müssen geräumt, alle Tiere getötet werden.

[...]

Am Samstag wurden „RTL Nieuws“ zufolge die ersten Nerze in einer Farm in Deurne (Nordbrabant) vergast. Dabei handelte es sich um 1.500 weibliche Tiere mit ihren Jungen. In neun weiteren Farmen sollen in den kommenden Tagen ebenfalls alle Nerze getötet werden."
https://www.deine-tierwelt.de/magazin/c ... -getoetet/

Ich persönlich finde das mehr als grausam, was die da vorhaben und teils schon "erledigten".

Ich finde jetzt Echt-Ledersitze bei einem Veganer-Auto allerdings auch nicht gerade prickelnd.

Ja, Tiere sind wohl auch betroffen.

Habt ihr das mit den toten Elefanten in Afrika gesehen?

Ma ist sich noch nich sicher, ob die eventuell auch Corona hatten.

Adam Smith hat geschrieben:(04 Jul 2020, 12:28)

In Köln sind die Kneipen seit über einem Monat wieder offen.



https://amp-ksta-de.cdn.ampproject.org/ ... k-36748712

Die Bars seit dem 15. Juni. In Österreich haben die Bordelle wieder aufgemacht.

Ich habe keine Ahnung, ob die Kneipen in Köln oder in Österreich so voll sind wie vor der Krise und die Gäste die Zeiten nicht verkürzen. In Restaurants tun sie das offensichtlich, was die Besitzer arg betrübt. Ich gehe aber zumindest davon aus, dass Türen und Fenster oft geöffnet sind und die Heizungen dürften zur Zeit ja auch nicht laufen und die Schleimhäute austrocknen und so dem Virus keinen so idealen Lebensraum zu bieten.

Man kann diesem Virus ja hin und wieder einen positiven Aspekt abgewinnen. Ich gehe davon aus, dass wir jetzt sehr viel intensiver forschen werden. Es ist schon bemerkenswert, dass wir praktisch nichts über die gängigen Erkältungsviren wissen, die uns jedes Jahr heimsuchen und der Haupttreiber für die Gewinne der Pharmaindustrie bei den freiverkäuflichen Arzneimitteln sind.
Da werden Stoffe wie Paracetamol und ASS in Kombination zum 15fachen Preis wie in der Einzeldosierung verkauft, von dem planzlichen Mist ohne Wirkung ganz zu schweigen.
Wie gesagt, vielleicht stösst das die Forschung ja ein wenig an. Bisher haben wir mit einem Schulterzucken zur Kenntnis genommen,dass wir kaum noch Amseln auf dem Rasen sehen,weil sie seit ein paar Jahren vom Usutu-Virus dahingerafft werden. In diesem Jahr betrifft es zusätzlich Blau und Kohlmeisen, dafür ist allerdings mutmasslich ein Bakterium verantwortlich und in Botswana fallen zur Zeit Elefanten reihenweise um,Ursache unklar. Ich will hier nicht den Moralapostel geben, aber wir sollten solche Sachen ernst nehmen,Kneipenbesuche denen ich persönlich bestimmt nicht abgeneigt bin hin oder her.

H2O hat geschrieben:(04 Jul 2020, 09:02)

Seien wir froh, daß wir eine politische Führung haben, die solchen Neigungen nicht folgt.

ja, sehe ich auch so.

roli hat geschrieben:(04 Jul 2020, 12:51)
Man ist sich noch nich sicher, ob die eventuell auch Corona hatten.

Gibts einen einzigen Hinweis, dass die Corona hatten?
Vielleicht ist das Virus ja sowas wie der Dino-Asteroid und wir wissen`s noch gar nicht !

yogi61 hat geschrieben:(04 Jul 2020, 10:09)

Das ist noch nicht ganz geklärt. Die erste Studie über die Mutation wurde im April erstellt und Cell hat auf einer "Nachbesserung" bestanden. Es ist also denkbar, dass wir hier in Deutschland zum Anfang der Pandemie es mit dem alten Stamm zu tun gehabt haben, der eventuell noch nicht ganz so infektiös war, später dann wohl mit einer Durchmischung. Bis Anfang März fand sich die mutierte Form nur in rund zehn Prozent der weltweit registrierten Virussequenzen, im April dann bei 67 Prozent und Ende Mai dann bei 78 Prozent. Wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir da unsere Infektionszahlen schon einigermassen im Griff. Die Länder, die es mit den Maßnahmen nicht so konsequent gehalten haben, haben also offensichtlich ein zusätzliches Problem bekommen.
Es ist eben äusserst kompliziert. Die Mutation würde auch erklären, warum zum Beispiel die Schulöffnungen in Schweden im Februar/März keine so grosse Rolle bei den Infektionen gespielt hat, wie die Öffnungen in Israel im Mai. Die Israelis haben es dann eben gleich mit der neuen Variante zu tun bekommen, die sich dann demnächt in den 90er Prozentzahlen bewegen dürfte.

Zur Beruhigung darf allerdings gesagt werden, dass nach Einschätzung der Virologen es nach derzeitigem Stand unwahrscheinlich ist, dass diese Mutation von Sars-CoV-2 die individuellen Verläufe der Krankheit schlimmer macht.

Mutationen schwächen die Kleinen erst mal. Hatte ich irgendwo gelesen. Ob sich aktuell in den USA, Brasilien oder Indien das Gegenteil einstellt, ist wohl noch nicht gänzlich geklärt.