wird saudi-arabien modern ?

[relativ]

(10 Jan 2019, 11:56)

Du kannst auf beide schei..... Im Grunde ist es dasselbe.


Veraenderung bedeuted Machtverlust und daran ist das Haus Saud genausowenig interessiert wie die Mullahs im Iran. USA auf der einen Seite und die Russen auf der anderen sind lediglich Mittel zum Zweck. Was gefaehrlich ist, ist die missionare und fanatische Islamauslegung in beiden Lagern und die Doppelzuengigkeit wenn es um Verbuendete geht. Hier bekaempft man Terrorismus und unter der Hand finanziert man Terrorismus. Wir sollten diese Spiel nicht mitspielen.

Eben wir sollten alle Diktaturen ect.pp links liegen lassen und nur noch Staaten und Bewegungen supporten die Demokratisch sind, ausnahmslos. Das wäre Konsequent und meiner Meinung auch Richtig.

[TheManFromDownUnder]

(10 Jan 2019, 12:00)

Eben wir sollten alle Diktaturen ect.pp links liegen lassen und nur noch Staaten und Bewegungen supporten die Demokratisch sind, ausnahmslos. Das wäre Konsequent und meiner Meinung auch Richtig.

Die Realitaet ist leider anders und wird es auch immer sein. History repeats itself! All the time.

[relativ]

(10 Jan 2019, 12:15)

Die Realitaet ist leider anders und wird es auch immer sein. History repeats itself! All the time.

Dann sollte man das gejammere über die Verhältnisse, aber auf Sparflamme stellen.

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 12:00)

Eben wir sollten alle Diktaturen ect.pp links liegen lassen und nur noch Staaten und Bewegungen supporten die Demokratisch sind, ausnahmslos. Das wäre Konsequent und meiner Meinung auch Richtig.

dann hätte es die anti-hitler-Koalition nie gegeben.

wir sollten uns nicht von Illusionen leiten lassen, sondern von zielen. nicht, weil es einfach wäre, sondern weil es um die Sicherheit geht.

[relativ]

(10 Jan 2019, 13:24)

dann hätte es die anti-hitler-Koalition nie gegeben.

wir sollten uns nicht von Illusionen leiten lassen, sondern von zielen. nicht, weil es einfach wäre, sondern weil es um die Sicherheit geht.

Du spielst auf due UdSSR und Stalin an? Schlechtes Beispiel, nur weil es noch einen schlimmeren Diktator gab, den man bekämpfen wollte/musste, ist das für mich keine Blaupause für richtiges Verhalten im hier und jetzt.
Btw. genau um die Ziele geht es mir doch.

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 13:53)

Du spielst auf due UdSSR und Stalin an? Schlechtes Beispiel, nur weil es noch einen schlimmeren Diktator gab, den man bekämpfen wollte/musste, ist das für mich keine Blaupause für richtiges Verhalten im hier und jetzt.
Btw. genau um die Ziele geht es mir doch.

es ist das optimale Beispiel, um das Verhältnis von ziel, Priorisierung, Strategie und Schönheitswettbewerb in seinem vierklang zu beschreiben.
schön war er nicht, der Stalin, aber hitler ist bezwungen worden.

nehmen wir ein anderes Beispiel: de gaulles leute hatten es in der resistance u. a. mit Kommunisten zu tun. gestört hat es nicht, bis ende des krieges.

[relativ]

(10 Jan 2019, 14:04)

es ist das optimale Beispiel, um das Verhältnis von ziel, Priorisierung, Strategie und Schönheitswettbewerb in seinem vierklang zu beschreiben.
schön war er nicht, der Stalin, aber hitler ist bezwungen worden.

Macht das die Opfer von Stalin und den Pakt mit diesen Menschen jetzt wirklich besser?

nehmen wir ein anderes Beispiel: de gaulles leute hatten es in der resistance u. a. mit Kommunisten zu tun. gestört hat es nicht, bis ende des krieges.

Junge ich rede von Handel/ Beziehungen in Friedenszeiten. Wenn Krieg ausbricht hat man schon vorher alles oder vieles falsch gemacht, bzw. konnte es auch durch besseres verhalten nicht verhindern.
Aber wenigstens, und das ist mir wichtig, könnte man ohne Scham behaupten, wir haben alle Regeln und moralischen Vorsätze die wir haben, beachtet. D.h. wir brauchen uns keine Doppelmoral vorwerfen lassen udn die Welt würde sich trotzdem weiter drehen, nur unter anderen Bedingungen.

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 14:13)

Macht das die Opfer von Stalin und den Pakt mit diesen Menschen jetzt wirklich besser?

einen Endsieg hitlers hat man halt nicht gewollt. das ist relativ unromantisch, so gesehen.

Junge ich rede von Handel/ Beziehungen in Friedenszeiten. Wenn Krieg ausbricht hat man schon vorher alles oder vieles falsch gemacht, bzw. konnte es auch durch besseres verhalten nicht verhindern.
Aber wenigstens, und das ist mir wichtig, könnte man ohne Scham behaupten, wir haben alle Regeln und moralischen Vorsätze die wir haben, beachtet. D.h. wir brauchen uns keine Doppelmoral vorwerfen lassen udn die Welt würde sich trotzdem weiter drehen, nur unter anderen Bedingungen.

schöne Theorie. und wer sichert die internationalen Seewege, z. b. am horn von Afrika ? niemand - funktioniert von alleine, wenn man nur nette Geschäfte macht.

europäer gelten teils schon als naiv, gelinde ausgedrückt. wenn man versteht, weshalb, dann versteht man auch schon den satz, wonach die welt ein gefährlicher ort sei.

[relativ]

(10 Jan 2019, 14:22)

einen Endsieg hitlers hat man halt nicht gewollt. das ist relativ unromantisch, so gesehen.


schöne Theorie. und wer sichert die internationalen Seewege, z. b. am horn von Afrika ? niemand - funktioniert von alleine, wenn man nur nette Geschäfte macht.

europäer gelten teils schon als naiv, gelinde ausgedrückt. wenn man versteht, weshalb, dann versteht man auch schon den satz, wonach die welt ein gefährlicher ort sei.

Was haben die sicherung der Handelswege mit z.B. einem Einmarsch oder Bombadierung in einem Staat dessen Herrschernase uns plötzlich nicht mehr gefällt zu tun?
Natürlich kann man dies als naiv, oder Wunschdenken abkanzeln, aber nur aus Wünschen kann etwas Neues entstehen.
Wir, also der Westen steht ja auch nicht, alleine. Zähle doch mal alle Demokratien zusammen, unabhängig davon, daß es noch mehr werden könnten, wenn die neuen Spielregeln erstmal Realität werden.

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 14:29)

Was haben die sicherung der Handelswege mit z.B. einem Einmarsch oder Bombadierung in einem Staat dessen Herrschernase uns plötzlich nicht mehr gefällt zu tun?
Natürlich kann man dies als naiv, oder Wunschdenken abkanzeln, aber nur aus Wünschen kann etwas Neues entstehen.
Wir, also der Westen steht ja auch nicht, alleine. Zähle doch mal alle Demokratien zusammen, unabhängig davon, daß es noch mehr werden könnten, wenn die neuen Spielregeln erstmal Realität werden.

eine neue frage klärt die bestehende frage ja nicht. wird aber gern so gemacht. eben.

wir haben Erklärungen, wo andere Flugzeugträger schicken. das ist der grund, weshalb man die Europäer zwar für putzig hält, aber nicht ernst nimmt.

die frage geht an alle - wie hält man die Seewege offen ?

[Audi]

(10 Jan 2019, 14:38)

eine neue frage klärt die bestehende frage ja nicht. wird aber gern so gemacht. eben.

wir haben Erklärungen, wo andere Flugzeugträger schicken. das ist der grund, weshalb man die Europäer zwar für putzig hält, aber nicht ernst nimmt.

die frage geht an alle - wie hält man die Seewege offen ?

Ja Gaddhafi hat wohl die Seewege blockiert. Und Jemen tut das auch. Und Assad hat den ganzen Pazifik blockiert. Und Irak? den Atlantik?

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 19:23)

Ja Gaddhafi hat wohl die Seewege blockiert. Und Jemen tut das auch. Und Assad hat den ganzen Pazifik blockiert. Und Irak? den Atlantik?

wenn die Mullah-Terroristen gewinnen, werden sie nicht nur die Landbrücke vom Mittelmeer zum Iran bekommen, sondern auch die straße von hormuz, den golf von aden, das rote Meer und den zugang zum indischen Ozean kontrollieren - und damit den gesamten ölhandel des nahen ostens.

[Audi]

(10 Jan 2019, 19:32)

wenn die Mullah-Terroristen gewinnen, werden sie nicht nur die Landbrücke vom Mittelmeer zum Iran bekommen, sondern auch die straße von hormuz, den golf von aden, das rote Meer und den zugang zum indischen Ozean kontrollieren - und damit den gesamten ölhandel des nahen ostens.

Und diesen natürlich blockieren mit der mächtigen iranischen Marine

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 19:42)

Und diesen natürlich blockieren mit der mächtigen iranischen Marine

im persischen golf wäre das jetzt schon möglich - für 48 stunden ungefähr, wenn die amis eingreifen.

[TheManFromDownUnder]

(10 Jan 2019, 19:32)

wenn die Mullah-Terroristen gewinnen, werden sie nicht nur die Landbrücke vom Mittelmeer zum Iran bekommen, sondern auch die straße von hormuz, den golf von aden, das rote Meer und den zugang zum indischen Ozean kontrollieren - und damit den gesamten ölhandel des nahen ostens.

Und nach 3 Wochen werden sie vor Berlin stehen

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 23:42)

Und nach 3 Wochen werden sie vor Berlin stehen

die schläferzellen sind längst hier:

Die Bundesanwaltschaft lässt nach FOCUS-Informationen seit heute Morgen im gesamten Bundesgebiet die Wohnungen von mutmaßlichen iranischen Agenten durchsuchen, die israelische und jüdische Angriffsziele ausgespäht haben sollen.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 06083.html

hinzu kommen Drohungen mit den ballistischen Raketen, die Europa erreichen können.

wenn es zu einem direkten iranisch-israelischen krieg kommt, wird der syrien-Konflikt im vergleich dazu ein lokal begrenztes Ereignis sein.

deshalb: eine Strategie der Schönheit ist gut, eine Strategie der Sicherheit ist besser.
ziel muss es sein, Terror JEDWEDER form zu bekämpfen. dazu braucht man die middle east strategic alliance (MESA) und die westlich-arabisch-israelische kooperation.
weitere ziele: Stabilisierung, soziale Wohlfahrt und humanitäre Sicherung.

[Audi]

Die ballistischen Raketen werden gebaut und stationiert. Mit welchem Recht sprichst du das den Iraner aus während jeder dort solche Raketen hat?

[TheManFromDownUnder]

(11 Jan 2019, 07:08)

die schläferzellen sind längst hier:

Sweet Dreams and watch your back

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2019, 10:38)

Sweet Dreams and watch your back

die sog. heroische Gelassenheit ist zwar auch ein sicherheitskonzept, sie sollte jedoch mit anderen Maßnahmen kombiniert werden.

[TheManFromDownUnder]

(11 Jan 2019, 11:17)

die sog. heroische Gelassenheit ist zwar auch ein sicherheitskonzept, sie sollte jedoch mit anderen Maßnahmen kombiniert werden.

Besser als paranoide Furcht

[Alpha Centauri]

(10 Jan 2019, 12:15)

Die Realitaet ist leider anders und wird es auch immer sein. History repeats itself! All the time.

Richtig man muss ja nur mal schauen mit welchen Staaten die westlichen Demokratien so lukrative Geschäfte machen ( von Russland über China bis Saudi Arabien und die Golf Staaten ) und dass auch in sämtlichen Bereichen ( ob Militär oder Automobil oder High Tech) und warum wohl? Weil auch Demokratien ( und eben nicht nur Diktaturen) eine stabile und ökonomisch erfolgreiche ( wachsenden materiellen Wohlstand generierende) Basic brauchen um dauerhaft innerlich stabil zu bleiben um politisch zu Überleben ( erst kommt das Geld verdienen bzw. Geschäfte machen und dann vielleicht irgendwann mal Moral und Menschenrechte) das Wissen auch Zar Putin, Kaiser Xi und die Scheichs vom Golf.

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2019, 11:31)

Besser als paranoide Furcht

na ja, man muss natürlich wissen, was man will - als erste grundüberlegung. down under mag das anders sehen als Australien, das bei der anti-terror-Koalition dabei ist und
sogar zum exklusiven club der 5-eye-staaten gehört.

[DarkLightbringer]

(10 Jan 2019, 14:38)

….
die frage geht an alle - wie hält man die Seewege offen ?

um es mal ein wenig zuzuspitzen, dazu zwei angebote:

a. wir machen nichts.
b. die amis sollen das machen.

[TheManFromDownUnder]

(11 Jan 2019, 23:21)

na ja, man muss natürlich wissen, was man will - als erste grundüberlegung. down under mag das anders sehen als Australien, das bei der anti-terror-Koalition dabei ist und
sogar zum exklusiven club der 5-eye-staaten gehört.

Deine Geographie Kenntnisse sollten dir sagen das im Norden unseres Landes quasi vor der Haustuer der bevoelkerungsreichste moslemische Staat liegt. Indonesien! Fast 300 Millionen! Allein schon aus diesem Grund arbeiten wir international mit vielen Laendern gemeinsam wenn es um Terror Bekaempfung geht.

Isis-Al Quaida und deren indonesischer Ableger Jemaah Islamiyah , alles Sunni Terrorgruppen, die das Kaliphat wollen und von reichen Golfstaaten und Individuen die dort leben gesponsort werden.

[Marmelada]

(09 Jan 2019, 07:55)

in sachen Comedy sind wir Europäer vlt. führend, nicht jedoch im umgang mit der Bedrohung durch ballistische Raketen. wir sollten dazu lernen.

Es ging an dieser Stelle um die Modernität Saudistans. War ursprünglich auch Strangthema.

[DarkLightbringer]

(12 Jan 2019, 05:09)

Deine Geographie Kenntnisse sollten dir sagen das im Norden unseres Landes quasi vor der Haustuer der bevoelkerungsreichste moslemische Staat liegt. Indonesien! Fast 300 Millionen! Allein schon aus diesem Grund arbeiten wir international mit vielen Laendern gemeinsam wenn es um Terror Bekaempfung geht.

Isis-Al Quaida und deren indonesischer Ableger Jemaah Islamiyah , alles Sunni Terrorgruppen, die das Kaliphat wollen und von reichen Golfstaaten und Individuen die dort leben gesponsort werden.

al kaida, is und Hisbollah sind erklärte feinde Saudi-arabiens, das übrigens im nahen osten liegt.

vlt. weiß das nicht jeder buschmann, aber ich bin ziemlich sicher, die australische regierung weiß das.

[DarkLightbringer]

(12 Jan 2019, 09:46)

Es ging an dieser Stelle um die Modernität Saudistans. War ursprünglich auch Strangthema.

die Modernisierung in den bereichen Comedy und Semantik lässt noch zu wünschen übrig, das mag sein - die Saudis betreffend.

[Weltregierung]

(12 Jan 2019, 13:06)

die Modernisierung in den bereichen Comedy und Semantik lässt noch zu wünschen übrig, das mag sein - die Saudis betreffend.

Die Modernisierung lässt in so ziemlich allen Bereichen zu wünschen übrig, weil sie nicht viel mehr als saudische Regimepropaganda ist.

[DarkLightbringer]

(12 Jan 2019, 13:24)

Die Modernisierung lässt in so ziemlich allen Bereichen zu wünschen übrig, weil sie nicht viel mehr als saudische Regimepropaganda ist.

sowohl unsere Bundesregierung wie auch ernst zu nehmende beobachter haben die Reformen als eine Realität eingestuft.

[Weltregierung]

(12 Jan 2019, 13:27)

sowohl unsere Bundesregierung wie auch ernst zu nehmende beobachter haben die Reformen als eine Realität eingestuft.

Ja, dass sich unsere Bundesregierung gerne mit wirtschaftlich attraktiven Diktaturen gutstellt, ist mir bekannt.

[DarkLightbringer]

(12 Jan 2019, 13:30)

Ja, dass sich unsere Bundesregierung gerne mit wirtschaftlich attraktiven Diktaturen gutstellt, ist mir bekannt.

oder mit attraktiven sicherheitsmodellen, etwa im Mittelmeer.

[TheManFromDownUnder]

(12 Jan 2019, 13:04)

al kaida, is und Hisbollah sind erklärte feinde Saudi-arabiens, das übrigens im nahen osten liegt.

vlt. weiß das nicht jeder buschmann, aber ich bin ziemlich sicher, die australische regierung weiß das.

Offensichtlich liegt Saudi Arabien im Nahen Osten und ich ordne es lediglich ideologisch den Golfstaaten, U.A.E, Bahrein und Kuwait zu mit denen es gemeinsame Grenzen hat. Dein Hinweis darauf ist seltsam. Hat dich Indonesien verwirrt? Rate dir mit mir keinen Pissing Contest in Sachen Geographie anzufangen. Da siehst du schnell alt aus.


Al Quaida hat saudi arabischen Ursprung und wer 9/11 finanziert und ausgefuehrt hat ist hinlaenglich bekannt. Der fundamentale Islam a la Wahabismus steht der Terror Idologie der Islamisten wesentlich naeher als dn Unglauebigen des Westens. Daran aendert sich nichts und klar ist Hezbollah ein Feind der Saudis da shiitisch und nicht sunni. Seltsam das du beide Terroorganisation in einem Zug nennst ohne anscheinend den Hauptunterschied zu kennen.

[Marmelada]

(12 Jan 2019, 13:06)

die Modernisierung in den bereichen Comedy und Semantik lässt noch zu wünschen übrig, das mag sein - die Saudis betreffend.

Die gesuchten Worte betreffs der Saudis lauten Kunstfreiheit, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit - was moderne Staaten eben so haben und Saudistan nicht.

[DarkLightbringer]

(15 Jan 2019, 14:19)

Die gesuchten Worte betreffs der Saudis lauten Kunstfreiheit, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit - was moderne Staaten eben so haben und Saudistan nicht.

die westlichen Standards sind toll, ohne frage, und den Minirock in Mekka einzuführen, hielte ich für eine gute Idee. als Beispiel.
für noch wichtiger halte ich es allerdings, dass ein Arzt im nahen osten mehr verdienen soll als ein Terrorist. das ist bislang ja anders.

[Audi]

(15 Jan 2019, 14:44)

die westlichen Standards sind toll, ohne frage, und den Minirock in Mekka einzuführen, hielte ich für eine gute Idee. als Beispiel.
für noch wichtiger halte ich es allerdings, dass ein Arzt im nahen osten mehr verdienen soll als ein Terrorist. das ist bislang ja anders.

Dann schreib ein Brief an Riad und fordere es offen

[DarkLightbringer]

(15 Jan 2019, 14:46)

Dann schreib ein Brief an Riad und fordere es offen

es wären dann zwei briefe - das mit dem Minirock an riad und das mit dem zu hohen terroristen-gehalt an Teheran.

[Marmelada]

(15 Jan 2019, 14:44)

die westlichen Standards sind toll, ohne frage, und den Minirock in Mekka einzuführen, hielte ich für eine gute Idee. als Beispiel.
für noch wichtiger halte ich es allerdings, dass ein Arzt im nahen osten mehr verdienen soll als ein Terrorist. das ist bislang ja anders.

Wieder schön am Thema vorbeigeschwurbelt. Kunst- und Meinungsfreiheit haben keinen Einfluss auf Verdienstmöglichkeiten von Ärzten.

[DarkLightbringer]

(15 Jan 2019, 14:58)

Wieder schön am Thema vorbeigeschwurbelt. Kunst- und Meinungsfreiheit haben keinen Einfluss auf Verdienstmöglichkeiten von Ärzten.

genau, darauf wollte ich hinaus - es geht um unterschiedliche dinge. die Modernisierung hat einen weiten weg vor sich, die sicherheitspartnerschaft wiederum hat diese zeit gar nicht.

[Audi]

(15 Jan 2019, 14:52)

es wären dann zwei briefe - das mit dem Minirock an riad und das mit dem zu hohen terroristen-gehalt an Teheran.

Saudi soll auch nicht schlecht bezahlen. Ich denke die sind flüssiger und man kann sich mehr Terroristen leisten

[DarkLightbringer]

(15 Jan 2019, 15:02)

Saudi soll auch nicht schlecht bezahlen. Ich denke die sind flüssiger und man kann sich mehr Terroristen leisten

die Saudis sind in der anti-Terror-koalition, IS, al kaida, huthi und Hisbollah sind erklärte feinde.

ein guter Arzt im Iran verdient etwa 500 euro im Monat, ein auftragsterrorist jedoch 700 euro. und ein Hisbollah-kämpfer erhält bis zu 1500 euro.

das ist der unterschied.

[Audi]

(15 Jan 2019, 15:21)

die Saudis sind in der anti-Terror-koalition, IS, al kaida, huthi und Hisbollah sind erklärte feinde.

ein guter Arzt im Iran verdient etwa 500 euro im Monat, ein auftragsterrorist jedoch 700 euro. und ein Hisbollah-kämpfer erhält bis zu 1500 euro.

das ist der unterschied.

Nice story

Saudi-Arabien und die Vereinigten Arabische Emirate werfen Katar vor, Terroristen zu finanzieren. Nach allem, was wir wissen, stimmt das auch.
Es stimmt ganz sicher. Das wissen wir schon länger. Aber: Saudi-Arabien finanziert auch Terroristen. Kataris und Saudis sind etwa beide in Afghanistan aktiv. Global betrachtet unterstützt Saudi-Arabien sogar wohl mehr Terroristen als Katar. Das Argument wird also vorgeschoben.

Was hat Saudi-Arabien dann gegen Katar?
Es geht um drei Dinge. Erstens: Von Katar aus operiert Al Jazeera, der einzige kritische Nachrichtensender in der Region. Der saudische Außenminister hat Al Jazeera wiederholt ein feindliches Medium genannt. Zweitens: Katar soll nicht länger die Muslimbrüder unterstützen. Da sind wir wieder beim Terrorargument. Die Muslimbrüder stellen die Legitimität fast aller Herrscherfamilien in der Region in Frage. Damit sind sie ein natürlicher Feind der Saudis. Das bringt uns – drittens – zum Iran.


https://www.wiwo.de/politik/ausland/kri ... 08468.html


"Schurkenstaat" Saudi-Arabien - das lange Sündenregister des Königreichs
Nicht erst seit dem ominösen Verschwinden Jamal Khashoggis wird Saudi-Arabien kritisch beäugt. Der Verbündete des Westens genießt schon lange einen zweifelhaften Ruf - als Folterknecht, Kriegstreiber und Terrorexporteur.

https://www.stern.de/politik/ausland/-s ... 08030.html


Einige tunesische Imame haben nun Saudi-Arabien vorgeworfen, die Einnahmen aus der Haddsch, die im vergangenen Jahr auf mehr als zehn Milliarden Dollar geschätzt wurden, zur Finanzierung des islamischen Terrorismus zu mißbrauchen.
[/u]Imame aus Tunesien erheben schwere Vorwürfe gegen Saudi-Arabien, dessen Wahabismus sich als „reinen“ Islam versteht und die radikalste Form des sunnitischen Islams darstellt. Sie beschuldigen die saudische Staatsführung, die Einnahmen aus der Haddsch zur Finanzierung des saudischen Krieges im Jemen und des islamischen Terrorismus zu mißbrauchen.
Sie fordern, daß die Pflicht zur Pilgerfahrt in diesem Jahr ausgesetzt wird, um eine Klärung dieser Vorwürfe herbeizuführen.
Was eine Gruppe tunesischer Imame dieser Tage getan hat, stellt ein Novum dar, das sie von Imamen der Nachbarländer Algerien, Libyen und Marokko, aber auch des Nahen Ostens unterscheidet. Sie haben den Großmufti von Tunis aufgefordert, eine Aussetzung der diesjährigen Haddsch zu verlangen. Das käme zunächst jenen Muslimen entgegen, die sich auf die Haddsch begeben, weil Saudi-Arabien in den vergangenen Jahren die Kosten in die Höhe getrieben hatte. Der Besuch Mekkas zur Haddsch kostet beispielsweise einen Muslim aus Frankreich zwischen 4.500 und 6.500 Euro.
Die Gruppe tunesischer Imame handelt nicht uneigennützig. Sie möchten, daß die Haddsch-Gelder auch zur „Verbesserung der wirtschaftlichen und sozialen Situation in Tunesien“ eingesetzt werden. Das Geld stamme schließlich vor allem aus armen Ländern, wo die Menschen zum Teil Hunger leiden und sich das Geld für die Haddsch ein Leben lang ansparen müssen.
Riad „ist ein Freund des islamischen Terrorismus“
Mit ihrer Kritik haben diese Imame zwei ernste Themen aufs Tapet gebracht: die Ideologie und die Sicherheit. Wörtlich erklärten sie, daß die Haddsch-Abgaben dazu dienen,
„Aggressionen gegen andere muslimische Staaten zu finanzieren“.
Jede Haddsch, so die Imame, bringe Saudi-Arabien Einnahmen in der Höhe von 10–12 Milliarden Dollar. Das Geld fließe im wahabitischen Königreich in einen „Investionskreislauf“ zur Stärkung des Terrorismus.
Sollte die Haddsch nicht ausgesetzt werden, fordert die Gruppe tunesischer Imame einen Boykott der diesjährigen Pilgerfahrt, „um nicht am Tod ihrer jemenitischen Brüder mitzuwirken“, so ein muslimischer Student in einem Beitrag für AsiaNews. „Denn dieses Geld wird dazu verwendet das ‚Heer Allahs‘ gegen die Ungläubigen aufzurüsten.“
Es sei wichtig, den Muslimen anderer Länder „bewußt“ zu machen, daß „diese Gelder gegen sie verwendet werden, auch um den wahabitischen Proselytismus in ihrem Land zu finanzieren“. Saudi-Arabien sei
„ein Feind des Friedens und ein Freund des islamischen Terrorismus“.
Das Geld aus der Haddsch habe zum Bau von Krankenhäusern, Schulen und Universitäten eingesetzt zu werden, nicht zur Finanzierung des Terrorismus.

https://katholisches.info/2018/06/28/mi ... inanziert/


Saudi-Arabien - Brutstätte des weltweiten Islamismus
Daneben betreibt Saudi-Arabien auch im eigenen Land Missionszentren. Die dort ausgebildeten sunnitischen Kleriker bringen den Wahhabismus häufig zurück in ihre Heimatländer.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 50959.html


Seit einem halben Jahrhundert exportiert Saudi-Arabien mit Milliarden Petrodollars seinen intoleranten Islam in alle Welt – und fördert damit gezielt den Extremismus

S
audi-Arabien exportiert vor allem zwei Produkte: Erdöl und Islam. Das saudische Erdöl ist das Schmiermittel für die Weltwirtschaft, der saudische Islam aber ist eine Gefahr für den Weltfrieden. Vor mehr als einem halben Jahrhundert hatte das Königreich begonnen, seinen rückwärtsgewandten und intoleranten Islam zu exportieren. Rückwärtsgewandt ist er, weil er sich am Vorbild der ersten Muslime orientiert und dazu den Koran buchstabengetreu auslegt. Und intolerant ist dieser Islam, weil er alle Anhänger anderer Auslegungen zu „Ungläubigen“ erklärt, die bekämpft werden müssen. Die Vertreter dieses wahhabitischen Islams sehen ihn seit seiner Entstehung im 18. Jahrhundert als die einzige wahre Form des Islams an – und als die einzig wahre Religion überhaupt.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 34322.html


Ohne Wahhabismus kein Jihadismus

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 5AtId0-ap2

Anti Terror koalition Darks Propagandamärchen aus 1000 und 1 Nacht Und Terroristen sind alle die, die nicht Pro Westlich und Jihadistisch sind?

[DarkLightbringer]

diese Woche hat sich die EU entschieden, gegen die iranische terror-Finanzierung vorzugehen:

[youtube][/youtube]

die Saudis stellen für Europa keinerlei Bedrohung, im Gegenteil. da sie selbst von Terroristen bedroht werden - wie auch Iraker oder Jemeniten - sind sie zur weitreichenden Kooperation bereit. praktisch haben sie sogar Israels existenzrecht anerkannt, was eine einmalige Chance zum Friedensprozess ermöglicht.

[Audi]

(15 Jan 2019, 15:53)

diese Woche hat sich die EU entschieden, gegen die iranische terror-Finanzierung vorzugehen:

[youtube][/youtube]

die Saudis stellen für Europa keinerlei Bedrohung, im Gegenteil. da sie selbst von Terroristen bedroht werden - wie auch Iraker oder Jemeniten - sind sie zur weitreichenden Kooperation bereit. praktisch haben sie sogar Israels existenzrecht anerkannt, was eine einmalige Chance zum Friedensprozess ermöglicht.

Hast du das oben nicht gelesen? Und geht es hier nicht um Saudi Arabien?

Was hat "diese Woche hat sich die EU entschieden, gegen die iranische terror-Finanzierung vorzugehen" Hier mit meinem Post zu tun?

[DarkLightbringer]

(15 Jan 2019, 16:01)

Hast du das oben nicht gelesen? Und geht es hier nicht um Saudi Arabien?

Was hat "diese Woche hat sich die EU entschieden, gegen die iranische terror-Finanzierung vorzugehen" Hier mit meinem Post zu tun?

deine Zitate sind lang, die müsste ich einzeln behandeln.

und klar geht es um Saudi-arabien, schrieb ja: "die Saudis stellen für Europa keinerlei Bedrohung, im Gegenteil. da sie selbst von Terroristen bedroht werden - wie auch Iraker oder Jemeniten - sind sie zur weitreichenden Kooperation bereit. praktisch haben sie sogar Israels existenzrecht anerkannt, was eine einmalige Chance zum Friedensprozess ermöglicht."

das land befindet sich in einem schwierigen Umfeld (naher osten), die Haltung der EU zum iranischen Terror ist daher im Kontext zu betrachten.

[Audi]

(15 Jan 2019, 16:06)

deine Zitate sind lang, die müsste ich einzeln behandeln.

und klar geht es um Saudi-arabien, schrieb ja: "die Saudis stellen für Europa keinerlei Bedrohung, im Gegenteil. da sie selbst von Terroristen bedroht werden - wie auch Iraker oder Jemeniten - sind sie zur weitreichenden Kooperation bereit. praktisch haben sie sogar Israels existenzrecht anerkannt, was eine einmalige Chance zum Friedensprozess ermöglicht."

das land befindet sich in einem schwierigen Umfeld (naher osten), die Haltung der EU zum iranischen Terror ist daher im Kontext zu betrachten.

Ich kopiere dir extra raus

Saudi-Arabien finanziert auch Terroristen. Kataris und Saudis sind etwa beide in Afghanistan aktiv. Global betrachtet unterstützt Saudi-Arabien sogar wohl mehr Terroristen als Katar. Das Argument wird also vorgeschoben.


"Schurkenstaat" Saudi-Arabien - das lange Sündenregister des Königreichs
Nicht erst seit dem ominösen Verschwinden Jamal Khashoggis wird Saudi-Arabien kritisch beäugt. Der Verbündete des Westens genießt schon lange einen zweifelhaften Ruf - als Folterknecht, Kriegstreiber und Terrorexporteur


Imame aus Tunesien erheben schwere Vorwürfe gegen Saudi-Arabien, dessen Wahabismus sich als „reinen“ Islam versteht und die radikalste Form des sunnitischen Islams darstellt. Sie beschuldigen die saudische Staatsführung, die Einnahmen aus der Haddsch zur Finanzierung des saudischen Krieges im Jemen und des islamischen Terrorismus zu mißbrauchen.


Riad „ist ein Freund des islamischen Terrorismus“
Mit ihrer Kritik haben diese Imame zwei ernste Themen aufs Tapet gebracht: die Ideologie und die Sicherheit. Wörtlich erklärten sie, daß die Haddsch-Abgaben dazu dienen,
„Aggressionen gegen andere muslimische Staaten zu finanzieren“.



Saudi-Arabien - Brutstätte des weltweiten Islamismus
Daneben betreibt Saudi-Arabien auch im eigenen Land Missionszentren. Die dort ausgebildeten sunnitischen Kleriker bringen den Wahhabismus häufig zurück in ihre Heimatländer.



Seit einem halben Jahrhundert exportiert Saudi-Arabien mit Milliarden Petrodollars seinen intoleranten Islam in alle Welt – und fördert damit gezielt den Extremismus


Und intolerant ist dieser Islam, weil er alle Anhänger anderer Auslegungen zu „Ungläubigen“ erklärt, die bekämpft werden müssen. Die Vertreter dieses wahhabitischen Islams sehen ihn seit seiner Entstehung im 18. Jahrhundert als die einzige wahre Form des Islams an – und als die einzig wahre Religion überhaupt.



Ohne Wahhabismus kein Jihadismus


Und dann dröhnst du uns deine Propaganda:

Saudi Arabien ist lieb
Saudi Arabien kämpft gegen Islamisten ( )


Iran böse, Islamist, Terror usw....

[DarkLightbringer]

"katholisches.info" wird von pi-news zitiert, das scheint mir irgendeine radikale, unsaubere quelle zu sein - da fängt es schon mal an.
sodann ist auch der Inhalt sehr fraglich. irgendwelche tunesischen Imame meinen irgendwas, angeblich. Schiiten ?

wir wissen doch alle, dass die Fundamentalisten nicht viel von den Königshäusern halten. das ist logisch, sie wollen ja einen gottesstaat, keine Monarchie, die weltlich herrscht.

[Audi]

(15 Jan 2019, 16:31)

"katholisches.info" wird von pi-news zitiert, das scheint mir irgendeine radikale, unsaubere quelle zu sein - da fängt es schon mal an.
sodann ist auch der Inhalt sehr fraglich. irgendwelche tunesischen Imame meinen irgendwas, angeblich. Schiiten ?

wir wissen doch alle, dass die Fundamentalisten nicht viel von den Königshäusern halten. das ist logisch, sie wollen ja einen gottesstaat, keine Monarchie, die weltlich herrscht.

Und die anderen Quellen? Alles lüge. Saudi ist doch lieb Zum Glück ist Saudi kein Gottesstaat

[DarkLightbringer]

(15 Jan 2019, 16:45)

Und die anderen Quellen? Alles lüge. Saudi ist doch lieb Zum Glück ist Saudi kein Gottesstaat

der von "wiwo" interviewte Oliver Schlumberger hat ein paar komische ansichten, da sind die Einschätzungen der deutschen Botschaft in riad deutlich nüchterner.

Saudi-Arabien beansprucht eine Führungsrolle bei der Terrorismusbekämpfung, ist Mitinitiator und fester Bestandteil der internationalen Koalition gegen IS und hat im Dezember 2015 eine aus inzwischen 41 mehrheitlich sunnitischen Ländern bestehende Koalition gegen IS und andere Terrorgruppen („Islamic Military Counter Terrorism Coalition“) gegründet.

https://saudiarabien.diplo.de/ksa-de/th ... senpolitik

[DarkLightbringer]

aus quelle nr. 3:

2003 geriet Saudi-Arabien selbst ins Visier von al-Qaida. Das Terrornetzwerk al-Qaida verübte blutige Anschläge. Das Herrscherhaus rüstete mithilfe der USA auf. In Sicherheitsfragen arbeitet Riad seither eng mit Washington zusammen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 50959.html

riad kooperiert also spätestens seit 2003, das ist 16 jahre her.

mit dem reformprinz (2017) und der mittelost-allianz dürfte aber die zusammenarbeit nochmals einen sprung nach vorn gemacht haben.
die israelis nähern sich ja auch nicht nur zum jux an.
im grunde steckt hier schon der nukleus zur friedensregelung im gesamten nahen osten - nur der iran ist das problem. und die terroristen.

[Audi]

(15 Jan 2019, 18:42)

aus quelle nr. 3:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 50959.html

riad kooperiert also spätestens seit 2003, das ist 16 jahre her.

mit dem reformprinz (2017) und der mittelost-allianz dürfte aber die zusammenarbeit nochmals einen sprung nach vorn gemacht haben.
die israelis nähern sich ja auch nicht nur zum jux an.
im grunde steckt hier schon der nukleus zur friedensregelung im gesamten nahen osten - nur der iran ist das problem. und die terroristen.

Und Al Nusra ist ein Handball Verein?