Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Boracay » Do 14. Nov 2013, 10:19 hat geschrieben:Hier wird übriges der Put-Optionen Schwachsinn widerlegt:

http://www.911myths.com/html/put_options.html

Die vom General verlinkte Studie belegt im übrigen überhaupt gar nix, sondern verweist nur auf eine andere, die im oben genannten Link zerlegt wird.
Habe mir den link mal kurz durchgelesen. Ist alles ein ganz alter Kram. Es geht um die Verdächtigungen des Professor Allen Poteshman bezüglich der Airliners.

Irgend ein Anti-Truther Blogger möchte da irgend etwas wiederlegen und Du fällst darauf rein :D

Aber, wie gesagt es ist ziemlich veraltet. Es wurden nämlich nicht nur die Airliners "analysiert", sondern viele andere Firmen auch.

American Airlines, United Airlines, Continental Airlines, Northwest Airlines, Southwest Airlines, Boeing, Lockheed Martin Corp., American Express Corp., American International Group, AXA SA, Bank of America Corp, Bank of New York Corp, Bear Stearns, Citigroup, Lehman Brothers Holdings, Inc., Morgan Stanley, General Motors und Raytheon.

Davon ahnte damals "Dein" Blogger noch gar nichts und vom zerlegen träumst Du :)
Zuletzt geändert von Der General am Donnerstag 14. November 2013, 14:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Mind-X hat geschrieben: Insiderwissen. Nur fehlt der Nachweis, dass dieses Vorwissen die Anschläge waren.
Nein. Genau das hat die Studie nicht herausgefunden. Sie hat heraus gefunden, dass es in der Zeit Insidergeschäfte gab. Der Zusammenhang, dass die Anschläge der Grund für den Insiderhandel waren, wurde nicht nachgewiesen. Sie meinen doch nicht, dass Insiderhandel nur dann stattfindet, wenn es Anschläge gibt?
Insiderhandel bezieht sich, wie der Name vermuten lässt, auf Insiderinformationen. Meistens werden diese Informationen von Insidern der jeweiligen betroffenen Firma gegeben - hier also die Fluggesellschaft. Und wenn die Bilanzen schlechter sein würden, als zu einem vorherigen Zeitpunkt vermutet, dann wissen dies am ehesten Insider.

Das Problem mit der Studie ist Ihres, weil Sie sie selbst nicht verstehen.
Doch doch, ich verstehe die Studie, habe ja sogar aus der Übersetzten Version kopiert! :)

Studie von Marc Chesney und Loriano Mancini, Professoren an der Universität Zürich.

Die Autoren, der eine ein Spezialist für Derivatprodukte, der andere ein Spezialist in der Ökonometrie, arbeiteten an den Verkaufsoptionen, die verwendet wurden, um auf den Kursrückgang von 20 großen amerikanischen Unternehmen zu spekulieren, insbesondere in der Luftfahrt- und Finanzbranche. Ihre Analyse bezieht sich auf die Durchführung von Transaktionen zwischen dem 6. und 10. September 2001 im Vergleich zu den durchschnittlichen Volumina, die über einen langen Zeitraum erfasst wurden (10 Jahre für die Mehrheit der Unternehmen). Die beiden Spezialisten berechneten darüber hinaus die Wahrscheinlichkeit, dass verschiedentliche Optionen innerhalb desselben Sektors in erhebliche Mengen an ein paar Tagen belegt werden können.

„Wir haben versucht zu sehen, ob die Bewegungen auf bestimmte Titel kurz vor den Anschlägen gewöhnlich waren. Wir zeigen, dass die Bewegungen für bestimmte Unternehmen wie American Airlines, United Airlines, Merrill Lynch, Bank of America, Citigroup, Marsh & McLehnan von einer statistische Sicht aus rar sind, erst recht im Vergleich zu den Mengen, die für andere Werte wie Coca-Cola oder Hewlett-Packard beobachtet wurden“, erklärt Marc Chesney, ein ehemaliger Professor an der HEC. “Zum Beispiel wurden 1,535 Verträge von Verkaufsoptionen, die zum Preis von 30 Dollar bis Oktober 2001 liefen, auf American Airlines am 10. September gehandelt, im Gegensatz zu einem Tagesdurchschnitt von rund 24 Verträgen über die letzten drei vorherigen Wochen.” Die Tatsache, dass der Markt zu der Zeit in einer Baisse war, “genügt nicht, um diese überraschenden Mengen zu erklären.”

Die Autoren untersuchten auch die Rentabilität der Verkaufsoptionen und des Handels für einen Investor, der ein solches Produkt zwischen dem 6. und dem 10. September erwarb. “Für bestimmte Titel waren die Profite enorm. Zum Beispiel könnten Anleger, die Verkaufsoptionen der Citigroup mit einer Laufzeit bis Oktober 2001 erworben haben, mehr als 15 Millionen Dollar gewonnen haben“, sagte er. Anhand der Verbindung der Daten zwischen Volumen und Profitabilität schlussfolgern die beiden Autoren, dass es zu fast 100% sicher ist, dass es Straftaten von Eingeweihten (Insiderhandel) gab, für American Airlines, United Airlines, Merrill Lynch, Bank of America, Citigroup und JP Morgan.

Weiter heisst es: Jetzt müsste man weiter sehen, wer die Put-Optionen gekauft hat, denn das wäre der Insider, der am 11. September ein Millionen-Geschäft realisiert hat. Das ist ja den meisten Menschen überhaupt nicht bewusst, dass am 11. September mit den Anschlägen auch Geld verdient wurde. Allerdings gibt die Security and Exchange Commission, SEC, die Börsenaufsicht der USA, diese Daten nicht heraus, wer die Put-Optionen gekauft hat, denn das kann man nicht anonym tun. Dass diese Daten nicht herausgegeben werden, ist störend. Was man hat, ist der 9/11-Commission-Report, und dort wird darauf hingewiesen, dass es zwar Insider-Handel gegeben hat, dass dieser Insider-Handel aber eben nicht bis zu Osama bin Laden zurückverfolgt werden kann, das heißt also, dass es höchst unwahrscheinlich ist, dass dies bin Laden war.

Ich kann nichts dafür, dass Sie *** diese unabhängige Studie nicht akzeptieren können/wollen! Es ist Ihr Problem, sich weiterhin der Realität zu entziehen :rolleyes:
Zuletzt geändert von Mind-X am Donnerstag 14. November 2013, 14:45, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: ad personam
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

zollagent hat geschrieben: Sie gefallen dir also nicht. Und immer noch weigerst du dich zu begreifen, daß die Kriegsbeteiligung der Taliban-Regierung nicht mit den Anschlägen geendet hat. Dann hätten die Japaner auch nach Pearl Harbour den Frieden ausrufen und die Amis, die weiter dagegenhielten, als "Kriegstreiber" darstellen können. Auf genau diesem zumindest höchst merkwürdigem Niveau bewegt sich deine Argumentation. Das Selbstverteidigungsrecht beschränkt sich nicht auf die unmittelbaren Anschlagshandungen. Es besteht weiter, der Kriegszustand war nicht mit den Anschlägen beendet.
Mit gefallen oder auch nicht, hat das eher weniger zu tun. Es ist nun einmal so, dass Richter und auch Völkerrechtsexperten meine Argumentation unterstreichen. ;)

Du hast in Deinen Ausführungen gewisse Denkfehler.

Da du als völlig verbohrter Dogmat mir nicht glaubst, zitiere ich mal jemand anderes. Kennst DU den renommierten US-Völkerrechtler Francis Boyle?

Lesen:

Nach den Regeln des Völkerrechts ist dieser Krieg illegal.
Es gäbe "keinen Beweis dafür, das die Regierung in Afghanistan die Anschläge in New York autorisierte oder billigte. Die Angriffe auf Afghanistan sind bestenfalls Vergeltung." Auch gibt es seiner Ansicht nach keinen Beleg dafür, dass Bin Laden die Anschläge in Auftrag geben hat. Boyle: "Außenminister Powell versprach ein so genanntes 'White Paper', in dem er die Beweise darlegen würde. Bush untersagte ihm das. Aber in einem Interview mit der 'New York Times' sagte Powell, dass es gegen Bin Laden nicht einmal Indizien gebe.

Das ist ein Rechtsfall, der nicht einmal vor einem normalen Strafgericht standhalten würde." Auch die "Beweise", die der Sondergesandte Taylor in der Sitzung des NATO-Rats vorgelegt hat, waren nicht ausreichend.

"Selbst wenn die NATO-Staten beim Washingtoner Gipfel 1999 auch den Kampf gegen den Terrorismus in ihre Ziele mit einschlossen, sei dies noch keine völkerrechtliche Basis. Boyle: "Der Nato-Vertrag wurde niemals um dieses Ziel erweitert. Der Vertrag wurde ursprünglich auf Basis von Artikel 51 der Uno-Charta geschlossen. Also kann der Bündnisfall nur eintreten im Falle eines bewaffneten Angriffs eines Staates auf ein Nato-Mitglied.

Die USA "hätten auf der Basis der Montreal Sabotage Convention Verhandlungen eröffnen sollen. Das passierte zum Beispiel mit Libyen im Lockerbie-Fall. Vor dem 11. September hat die US-Regierung ja auch mit den Taliban über eine Auslieferung Bin Ladens verhandelt wegen der Anschläge auf die US-Botschaften in Afrika und wegen der inhaftierten Shelter-Now-Mitarbeiter. Die Taliban waren damals bereit, Bin Laden an ein islamisches Land auszuliefern und auf Basis der islamischen Scharia anzuklagen. Nach dem 11. September machten sie weitere Konzessionen: Bin Laden könnte an ein neutrales Land ausgeliefert werden. Sie bestanden nicht mehr länger auf einem islamischen Gerichtsverfahren, forderten aber Beweise. Die Taliban haben sich an die Anforderungen des internationalen Rechts gehalten, Bush leider nicht."

@zollagent; Die USA ist nicht das was Du Dir darunter so alles tolles vorstellst! Scheuklappen ablegen und Informieren, dann braucht man auch keine Angst vor dem Funken Wahrheit zu haben, wenn man selbst nur Stroh im Kopf hat (Allgemein gesehen) ;)
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Was soll diese Lüge? Die Studie bestätigt in keinster Weise Ihren Schluss? Ich gehe sogar auf die Studie ein und Sie gibt mir Recht.

Die Studie sagt, dass es Insiderhandel war, dass dieses Vorwissen direkt die Anschläge betraf, bestätigt Sie nicht.

Der General » Do 14. Nov 2013, 14:30 hat geschrieben: Anhand der Verbindung der Daten zwischen Volumen und Profitabilität schlussfolgern die beiden Autoren, dass es zu fast 100% sicher ist, dass es Straftaten von Eingeweihten (Insiderhandel) gab, für American Airlines, United Airlines, Merrill Lynch, Bank of America, Citigroup und JP Morgan.
Das sagt die Studie.

Der General » Do 14. Nov 2013, 14:30 hat geschrieben: Das ist ja den meisten Menschen überhaupt nicht bewusst, dass am 11. September mit den Anschlägen auch Geld verdient wurde.
Das sagt die Studie nicht.
Der General » Do 14. Nov 2013, 14:30 hat geschrieben: Allerdings gibt die Security and Exchange Commission, SEC, die Börsenaufsicht der USA, diese Daten nicht heraus, wer die Put-Optionen gekauft hat, denn das kann man nicht anonym tun. Dass diese Daten nicht herausgegeben werden, ist störend. Was man hat, ist der 9/11-Commission-Report, und dort wird darauf hingewiesen, dass es zwar Insider-Handel gegeben hat, dass dieser Insider-Handel aber eben nicht bis zu Osama bin Laden zurückverfolgt werden kann, das heißt also, dass es höchst unwahrscheinlich ist, dass dies bin Laden war.
Und genau das ist Ihr Problem. Sie wissen es nicht und spekulieren nur, da Sie nicht wissen, was dieses Vorwissen war.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Boracay »

Der General » Do 14. Nov 2013, 14:22 hat geschrieben: Es geht im Irak nicht um das billige Abpumpen des Erdöl sondern um dessen Kontrolle !!
Und wie genau läuft das so? Wie kontrolliert man ein Land aus dem man mit Kampftruppen komplett abgezogen ist?
Und wie genau kontrolliert man Lukoil, Petronas, CNPC, Statoil,...etc. beim Abpumpen des Öls?
Die USA können zum einen insbesondere durch niedrige Ölpreise unmittelbare ökonomische Vorteile erzielen, und zum anderen den Ölhebel gegenüber ihren ökonomischen und militärischen Rivalen hegemonialpolitisch instrumentalisieren.
Welchen Vorteil haben die USA wenn Chinesen und Malaien den Weltmarkt mit Öls aus dem Irak fluten und so den Preis senken? Und wie entsteht durch einen sinkenden Ölpreis weltweit ein Vorteil der USA?
Die Voraussetzung für die ökonomische und hegemonialpolitische Doppelstrategie der USA ist jedoch die Sicherstellung eines dauerhaften störungsfreien Ölangebots zu möglichst niedrigen Preisen, zu Dumpingpreisen.
Die USA werden in wenigen Jahren Energie exportieren können. Ganz ohne Billionenkosten für Krieg.
"In der unmittelbaren Zukunft jedoch wird Öl und Naturgas wahrscheinlich weiterhin eine zentrale Rolle in der Weltwirtschaft und auf den internationalen Energiemärkten spielen. Daher müssen wir mehr Öl- und Gasvorräte finden und diese Vorräte müssen verlässlich sein und zu Bedingungen verfügbar gemacht werden, die ein nachhaltiges wirtschaftliches Wachstum erlauben."
Und das wurde auch sehr konsequent umgesetzt durch Fracking und Ölsand.
Ökonomisch sparen die USA durch Öl-Dumpingpreise beträchtliche Devisen- und Energiekosten ein, und dies unabhängig davon, woher die US-Ölimporte stammen, da der Ölpreis ein Weltmarktpreis ist.
Und was ist der Vorteil der USA?
Klartext, man besitzt die Kontrolle und bestimmt indirekt den Weltmarktpreis, dass ist der entscheidene Faktor in Sachen IRAK!
Um derartig obskuren Schwachsinn ins Forum zu blasen muss man schon ordentlich was rauchen. Die USA kontrollieren weder die Förderung, noch die Fördermenge, noch irgendwas was auf den irakischen Ölfeldern passiert.

Und was ist jetzt genau aus den Rohstoffen in Afghanistan geworden? Ist auch hier die "Strategie" die Chinesen alles fördern zu lassen?

Gute Besserung!
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Mind-X hat geschrieben: Die Studie sagt, dass es Insiderhandel war, dass dieses Vorwissen direkt die Anschläge betraf, bestätigt Sie nicht...
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen sehr schön :D :thumbup:

Für so einer Aussage eines Anti-Truther, kämpfen die Verschwöhrungsheinis Jahre :D
dass dieses Vorwissen direkt die Anschläge betraf, bestätigt Sie nicht
Selbstverständlich tut Sie das, deswegen wurde diese Studie doch überhaupt erst erstellt Sie Schlaumeier :D

Unternehmen wie American Airlines, United Airlines, Boeing“, letztere Firma ist als Flugzeughersteller ein Auftragnehmer von beiden Fluggesellschaften, „ und in geringerem Maße Delta Air Lines und KLM waren Ziele für informierte Handelsaktivitäten in der Zeit bis kurz vor den Anschlägen. Die Zahl der neuen Put-Optionen, die in diesem Zeitraum ausgestellt wurden, ist statistisch hoch und die gesamten Gewinne, die durch Ausübung dieser Optionen realisiert wurden, betragen mehr als $ 16 Millionen. Diese Befunde unterstützen die Ergebnisse in Poteshman (2006), der auch außergewöhnliche Aktivitäten im Optionsmarkt vor den Terroranschlägen berichtet.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Boracay »

Der General » Do 14. Nov 2013, 16:34 hat geschrieben: Unternehmen wie American Airlines, United Airlines, Boeing“, letztere Firma ist als Flugzeughersteller ein Auftragnehmer von beiden Fluggesellschaften, „ und in geringerem Maße Delta Air Lines und KLM waren Ziele für informierte Handelsaktivitäten in der Zeit bis kurz vor den Anschlägen. Die Zahl der neuen Put-Optionen, die in diesem Zeitraum ausgestellt wurden, ist statistisch hoch und die gesamten Gewinne, die durch Ausübung dieser Optionen realisiert wurden, betragen mehr als $ 16 Millionen.
Und genau wegen diesem Betrag musst du doch merken dass das völlig obskur und lächerlich ist. So viel verdienen manche Leute in ein paar Stunden - und das jeden Tag....
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Der General » Do 14. Nov 2013, 16:34 hat geschrieben:
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen sehr schön

Für so einer Aussage eines Anti-Truther, kämpfen die Verschwöhrungsheinis Jahre
Dass die Aussage der Studie erwähnt wird? Schaffen Sie das nicht selber? :?:

Der General » Do 14. Nov 2013, 16:34 hat geschrieben: Selbstverständlich tut Sie das, deswegen wurde diese Studie doch überhaupt erst erstellt Sie Schlaumeier
Nein. Dies kann die Studie nicht feststellen. Sie bräuchte dazu die konkrete Benennung der Insider, die sie nicht hat.
Der General » Do 14. Nov 2013, 16:34 hat geschrieben: Unternehmen wie American Airlines, United Airlines, Boeing“, letztere Firma ist als Flugzeughersteller ein Auftragnehmer von beiden Fluggesellschaften, „ und in geringerem Maße Delta Air Lines und KLM waren Ziele für informierte Handelsaktivitäten in der Zeit bis kurz vor den Anschlägen. Die Zahl der neuen Put-Optionen, die in diesem Zeitraum ausgestellt wurden, ist statistisch hoch und die gesamten Gewinne, die durch Ausübung dieser Optionen realisiert wurden, betragen mehr als $ 16 Millionen. Diese Befunde unterstützen die Ergebnisse in Poteshman (2006), der auch außergewöhnliche Aktivitäten im Optionsmarkt vor den Terroranschlägen berichtet.
Es wird also nur von außergewöhnlichen Aktivitäten im Optionsmarkt berichtet, die auf Insiderhandel schließen lassen. Was dieses Insiderwissen ist, wurde nicht im Ansatz nachgewiesen.
Zuletzt geändert von Mind-X am Donnerstag 14. November 2013, 16:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Boracay » Do 14. Nov 2013, 16:44 hat geschrieben:
Und genau wegen diesem Betrag musst du doch merken dass das völlig obskur und lächerlich ist. So viel verdienen manche Leute in ein paar Stunden - und das jeden Tag....
Für den General hängt daran alles. Sein Insiderhandel war es auch wert, ein ganzes Gebäude in die Luft zu jagen, um die Akten zu vernichten. :D
Zuletzt geändert von Mind-X am Donnerstag 14. November 2013, 16:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Mind-X » Do 14. Nov 2013, 16:49 hat geschrieben:Für den General hängt daran alles. Sein Insiderhandel war es auch wert, ein ganzes Gebäude in die Luft zu jagen, um die Akten zu vernichten. :D
Jetzt mal bitte locker bleiben und keine Unwahrheiten verbreiten! Ich hatte schon geschrieben, dass ich nicht glaube das, dass WTC 7 absichtlich gesprengt wurde und lediglich darauf hingewiesen, dass sich die Börsenaufsicht mit vielen Unterlagen dort befand. Nicht mehr nicht weniger, also bitte nicht Phantasieren!
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Boracay » Do 14. Nov 2013, 16:03 hat geschrieben:
Und wie genau läuft das so? Wie kontrolliert man ein Land aus dem man mit Kampftruppen komplett abgezogen ist?
Und wie genau kontrolliert man Lukoil, Petronas, CNPC, Statoil,...etc. beim Abpumpen des Öls?



Welchen Vorteil haben die USA wenn Chinesen und Malaien den Weltmarkt mit Öls aus dem Irak fluten und so den Preis senken? Und wie entsteht durch einen sinkenden Ölpreis weltweit ein Vorteil der USA?



Die USA werden in wenigen Jahren Energie exportieren können. Ganz ohne Billionenkosten für Krieg.



Und das wurde auch sehr konsequent umgesetzt durch Fracking und Ölsand.



Und was ist der Vorteil der USA?



Um derartig obskuren Schwachsinn ins Forum zu blasen muss man schon ordentlich was rauchen. Die USA kontrollieren weder die Förderung, noch die Fördermenge, noch irgendwas was auf den irakischen Ölfeldern passiert.

Und was ist jetzt genau aus den Rohstoffen in Afghanistan geworden? Ist auch hier die "Strategie" die Chinesen alles fördern zu lassen?

Gute Besserung!
11 Sätze mit 8 Fragezeichen! Warum sind Sie eigentlich hier im Strang unterwegs, wenn Sie von der ganzen Materie Null Ahnung haben :?:

Es reicht nun einmal nicht aus nur die Bildzeitung zu lesen Sie Witzbold :rolleyes:
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Der General » Do 14. Nov 2013, 21:21 hat geschrieben:
Jetzt mal bitte locker bleiben und keine Unwahrheiten verbreiten! Ich hatte schon geschrieben, dass ich nicht glaube das, dass WTC 7 absichtlich gesprengt wurde und lediglich darauf hingewiesen, dass sich die Börsenaufsicht mit vielen Unterlagen dort befand. Nicht mehr nicht weniger, also bitte nicht Phantasieren!
Was für ein sinnloser Hinweis... :rolleyes:
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Boracay » Do 14. Nov 2013, 16:44 hat geschrieben:
Und genau wegen diesem Betrag musst du doch merken dass das völlig obskur und lächerlich ist. So viel verdienen manche Leute in ein paar Stunden - und das jeden Tag....
Nicht in ein paar Stunden, sondern in ein paar Sekunden :D

sorry, aber wenn ich das hier lese muß ich echt lachen! Passiert nicht oft ...aber das ist wirklich amüsant!

Sie haben Überhaupt keine Ahnung was Put-Optionen bzw. Call Handel eigentlich bedeuten, haben aber mit Abstand die größte Klappe hier :(

Nun bin ich nicht Ihr Informator und Sie nicht mein Schüler. Ich empfehle Ihnen mal einen Leitfaden aus dem Netz oä.

Kurz mal etwas zu der Realisierung, damit Sie mal eine kleine Ahnung davon haben worum es eigentlich geht, ich bin mir sicher, dass selbst Sie es einigermaßen verstehen:

Handelsarten und Gewinnmöglichkeiten
Der Broker bietet, vor allem im direkten Vergleich mit anderen Anbietern, ein großes Spektrum an Handelsmöglichkeiten: Call und Put Handel, Option+ und One Touch Handel. Der reguläre Handel mit binären Optionen (Call und Put Handel) wartet mit einer Gewinnchance von bis zu 71 Prozent auf. Nach dem Festlegen des Verfallszeitpunktes muss man sich zwischen Call, also einem gestiegenen Wert zum fixierten Zeitpunkt, oder Put, für gefallene Werte zum festgelegten Zeitpunkt, entscheiden. Notieren die Optionen bei Verfall im Geld, können bis zu 71 Prozent Gewinn erwirtschaftet werden. Dies ist eine der höchsten Renditen der Branche.

So weit kapiert??

Und nun kommen wir zu der Studie, die folgendes festgestellt hat!

Bezüglich des Optionshandels an der EUREX, einem der weltgrößten Handelsorte für Derivate, der 1998 aus der Fusion der Deutschen Terminbörse (DTB) und der Schweizer Options- und Finanz-Terminbörse (Swiss Options and Financial Futures, SOFFEX) hervorging, widmeten sich Chesney, Mancini und Crameri zwei Rückversicherer-Unternehmen, denen durch die WTC-Katastrophe Kosten im Milliardenbereich entstanden: der Münchener Rück und der Swiss Re. Anhand von EUREX-Handelsdaten der Deutschen Bank stießen die drei Wissenschaftler auf informierte Optionsgeschäfte im Zusammenhang mit der Münchener Rück, die am 30. August 2001 auftraten. „Die erkannte Put-Option mit der zugrunde liegenden Münchener Rück“, so schreiben die Autoren, „wurde Ende September 2001 fällig und hatte einen Strike von € 320 (der zugrunde liegende Vermögenswert wurde am 30. August bei € 300,86 gehandelt). Diese Option zeigt einen großen Zuwachs an Open Interest von 996 Kontrakten (ein Quantil von 92,2 % der zweijährigen empirischen Distribution) am 30. August. Ihr Preis war an diesem Tag € 10,22. … Am Tag der Terroranschläge verlor die zugrunde liegende Aktie mehr als 15% (Schlusskurs am 10. September war € 261,88 und am 11. September € 220,53) und der Optionspreis sprang auf € 89,56, das entspricht einer Rendite von 776% in 8 Handelstagen. … Die Gewinne … im Zusammenhang mit der Ausübung der 996 neuen Put-Optionen, die am 30. August ausgestellt wurden, entsprachen mehr als € 3.4 Millionen.“ Ähnliches gilt laut den Autoren für informierte Optionsgeschäfte auf Swiss Re am 20. August 2001, die einer Rendite „von 4.050% in drei Handelswochen“ oder aber „mehr als € 8 Millionen“ entsprach.

Soviel zu Ihrem Geschwätz :rolleyes:
Zuletzt geändert von Der General am Donnerstag 14. November 2013, 21:27, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von zollagent »

Der General » Do 14. Nov 2013, 14:39 hat geschrieben:
Mit gefallen oder auch nicht, hat das eher weniger zu tun. Es ist nun einmal so, dass Richter und auch Völkerrechtsexperten meine Argumentation unterstreichen. ;)
Zollagent: Die sich gegen die falschen Punkte richtet und daher schon im Ansatz falsch ist.
Der General » Do 14. Nov 2013, 14:39 hat geschrieben:Du hast in Deinen Ausführungen gewisse Denkfehler.

Da du als völlig verbohrter Dogmat mir nicht glaubst, zitiere ich mal jemand anderes. Kennst DU den renommierten US-Völkerrechtler Francis Boyle?

Lesen:

Nach den Regeln des Völkerrechts ist dieser Krieg illegal.
Es gäbe "keinen Beweis dafür, das die Regierung in Afghanistan die Anschläge in New York autorisierte oder billigte. Die Angriffe auf Afghanistan sind bestenfalls Vergeltung." Auch gibt es seiner Ansicht nach keinen Beleg dafür, dass Bin Laden die Anschläge in Auftrag geben hat. Boyle: "Außenminister Powell versprach ein so genanntes 'White Paper', in dem er die Beweise darlegen würde. Bush untersagte ihm das. Aber in einem Interview mit der 'New York Times' sagte Powell, dass es gegen Bin Laden nicht einmal Indizien gebe.
Zollagent: Und noch ein "renommierter Heilsbringer", der die alleinige Wahrheit verkündet. Ganz selbstverständlich hat die Taliban, den Angreifern logistische Unterstützung durch die Einrichtung von Trainingslagern gewährt und ihnen nach den Anschlägen "sicheren Hafen" gegeben. Das ist auch völkerrechtlich aktive Unterstützung eines kriegführenden Kollektivs und damit Kriegsteilnahme. Denn das Völkerrecht sieht vor, Kriegsteilnehmer, die in einem neutralen Land verbleiben, zu internieren. Bin Laden hat die Anschläge auch selber eingeräumt und sich damit gerühmt. Auch, wenn die Linken noch so oft kreischen "Er war's nicht, er war's nicht, er war's nicht", er war es. Augen zu und durch konntet Ihr durchziehen, als Ihr noch das Heft in der Hand hattet. Ihr habt es nicht mehr. Und die Meinung sooo vieler Heilsbringer und Wahrheitsverkünder, wie du und deine linken Gesinnungsgenossen aufgeboten habt, hat sich nirgendwo in der Weltgeschichte niedergeschlagen. Es ist halt eine Meinung, getrieben von ideologischem Willen, daß es einfach nicht sein dürfe. Ich wüßte nicht, warum dieser Mann so viel mehr wissen sollte als andere, die das Gegenteil annehmen.
Der General » Do 14. Nov 2013, 14:39 hat geschrieben:Das ist ein Rechtsfall, der nicht einmal vor einem normalen Strafgericht standhalten würde." Auch die "Beweise", die der Sondergesandte Taylor in der Sitzung des NATO-Rats vorgelegt hat, waren nicht ausreichend.
Zollagent: Kriegshandlungen werden aber nicht vor einem "normalen Strafgericht" verhandelt. Dessen Rechtsrahmen hat mit solchen Ereignissen nichts zu tun.

Der General » Do 14. Nov 2013, 14:39 hat geschrieben:"Selbst wenn die NATO-Staten beim Washingtoner Gipfel 1999 auch den Kampf gegen den Terrorismus in ihre Ziele mit einschlossen, sei dies noch keine völkerrechtliche Basis. Boyle: "Der Nato-Vertrag wurde niemals um dieses Ziel erweitert. Der Vertrag wurde ursprünglich auf Basis von Artikel 51 der Uno-Charta geschlossen. Also kann der Bündnisfall nur eintreten im Falle eines bewaffneten Angriffs eines Staates auf ein Nato-Mitglied.
Zollagent: Und genau das ist falsch. Denn im Bündnisvertrag steht nichts von "eines Staates", sondern nur von einem bewaffneten Angriff auf ein NATO-Mitglied. Ziemliche Hybris, uns hier die Aussagen eines Menschen präsentieren zu wollen, der ganz offensichtlich nicht lesen kann. Oder bewußt falsch lesen will. Aber auch das wäre bei Linken nichts Neues.
Der General » Do 14. Nov 2013, 14:39 hat geschrieben:Die USA "hätten auf der Basis der Montreal Sabotage Convention Verhandlungen eröffnen sollen. Das passierte zum Beispiel mit Libyen im Lockerbie-Fall. Vor dem 11. September hat die US-Regierung ja auch mit den Taliban über eine Auslieferung Bin Ladens verhandelt wegen der Anschläge auf die US-Botschaften in Afrika und wegen der inhaftierten Shelter-Now-Mitarbeiter. Die Taliban waren damals bereit, Bin Laden an ein islamisches Land auszuliefern und auf Basis der islamischen Scharia anzuklagen. Nach dem 11. September machten sie weitere Konzessionen: Bin Laden könnte an ein neutrales Land ausgeliefert werden. Sie bestanden nicht mehr länger auf einem islamischen Gerichtsverfahren, forderten aber Beweise. Die Taliban haben sich an die Anforderungen des internationalen Rechts gehalten, Bush leider nicht."
Zollagent: Auch das ist falsch. Internationales Recht gibt Unbeteiligten kein Recht, über Kriegsteilnehmer zu urteilen. Wo bitte, sollte das stehen? Wenn die Taliban bereit waren, Bin Laden auszuliefern, dann hatten sie auch anerkannt, daß es nachvollziehbare Vorwürfe gegen ihn gab. Sie hätten die Auslieferungen vielleicht an Bedingungen für das Strafmaß knüpfen können, z.B. Todesstrafe ausschließen. Aber nicht, ein anderes Gericht zu fordern. Das gibt internationales Recht nicht her.
Der General » Do 14. Nov 2013, 14:39 hat geschrieben:@zollagent; Die USA ist nicht das was Du Dir darunter so alles tolles vorstellst! Scheuklappen ablegen und Informieren, dann braucht man auch keine Angst vor dem Funken Wahrheit zu haben, wenn man selbst nur Stroh im Kopf hat (Allgemein gesehen) ;)
Zollagent: Ich weiß, daß du sie nicht magst. Warum das so ist, habe ich dir auch schon gesagt. Übrigens, paß auf, daß der Funken keinen Brand auslöst! ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Mind-X hat geschrieben:
Dass die Aussage der Studie erwähnt wird? Schaffen Sie das nicht selber? :?:
Es wird also nur von außergewöhnlichen Aktivitäten im Optionsmarkt berichtet, die auf Insiderhandel schließen lassen. Was dieses Insiderwissen ist, wurde nicht im Ansatz nachgewiesen.
Sie rudern mit Zahnstochern lieber Mind-X ;)

Die außergewöhnlichen Aktivitäten, bezogen sich nur und ausschließlich auf Firmen, die von den Anschlägen unmittelbar betroffen wurden und das waren viele! In der Studie wurden diese gezielten Firmen über einen langen Zeitraum analysiert. Es gab keinen Grund (schlechte Bilanzen usw.) auf diese Firmen zu Spekulieren. Einge wenige, taten es aber trotzdem und erzielten Renditen von teilweise über 4000% (Swiss Re) in drei Handelswochen!

In einer neuen Fassung der Arbeit, die am 7. September 2011 veröffentlicht wurde, blieben die Autoren bei ihren Befunden vom April 2010. Hinzu kam hingegen die Betonung, dass es sich bei den erzielten Gewinnen, die sie bei den Put-Optionen aufzeigen, in keinster Weise um Erscheinungen von glücklicher Fügung handelt, sondern in der Tat von Vorwissen, das ausgenutzt wurde.

@Mind-X nehmen Sie bitte zur Kenntniss, dass dieses Kapitel für mich hiermit jetzt beendet ist, es ist mehr als eindeutig!

Sehr gerne können wir aber noch darüber Spekulieren, wer diese Vorkenntnisse zu den Anschlägen besessen hat und somit Millionen verdiente. Auch da, habe ich so einiges interessantes noch in meinem Archiv. ;)
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Der General » Do 14. Nov 2013, 21:34 hat geschrieben: nehmen Sie bitte zur Kenntniss, dass dieses Kapitel für mich hiermit jetzt beendet ist, es ist mehr als eindeutig!
Es ist mehr als eindeutig, dass Sie keine Beweise vorlegen konnten. Sehr gut, dass Sie das endlich einsehen. Thema also abgehakt. Hiermit nehme ich Ihre Kapitulation zur Kenntnis. Sie haben wieder einmal versagt, wie der Rest der Truthersekte.
Der General » Do 14. Nov 2013, 21:34 hat geschrieben: Sehr gerne können wir aber noch darüber Spekulieren, wer diese Vorkenntnisse zu den Anschlägen besessen hat und somit Millionen verdiente. Auch da, habe ich so einiges interessantes noch in meinem Archiv
Sie wissen also, wer die Begünstigten des Insiderhandels sind? Aha... :?
Zuletzt geändert von Mind-X am Donnerstag 14. November 2013, 21:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Bakelit »

Mind-X » Do 14. Nov 2013, 21:43 hat geschrieben:Es ist mehr als eindeutig, dass Sie keine Beweise vorlegen konnten. Sehr gut, dass Sie das endlich einsehen. Thema also abgehakt. Hiermit nehme ich Ihre Kapitulation zur Kenntnis. Sie haben wieder einmal versagt, wie der Rest der Truthersekte.


Sie wissen also, wer die Begünstigten des Insiderhandels sind? Aha... :?
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Übrigens..noch als Anmerkung........Generale haben kein Archiv...die haben Sandkästen...deshalb rieselt es bei denen auch häufiger..

aber nciht weitersagen... ;)

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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Mind-X hat geschrieben: Es ist mehr als eindeutig, dass Sie keine Beweise vorlegen konnten. Sehr gut, dass Sie das endlich einsehen. Thema also abgehakt. Hiermit nehme ich Ihre Kapitulation zur Kenntnis. Sie haben wieder einmal versagt, wie der Rest der Truthersekte.
Ja ja, schon gut, seien Sie persönlich lieber froh das ich das Kapitel für Sie jetzt beende ;) Sie wissen insgeheim nun ganz genau, dass es einen Insiderhandel aufgrund von Vorwissen gegeben hat. Das sie das hier im Forum nicht eingestehen, kann ich verstehen und ist auch in Ordnung ;)
Mind-X hat geschrieben: Sie wissen also, wer die Begünstigten des Insiderhandels sind? Aha... :?
Nein weiß ich nicht, es gibt aber diverse Verdächtigungen.

Cindy McCain, die Frau des republikanischen Präsidentschaftskandidaten John McCain, soll angeblich durch Insidergeschäfte mit Short-Selling vor dem 11. September 2001, Millionen verdient haben.

Sie soll Put-Optionen des Schweizer Rückversicherers Swiss Re im Vorfeld gekauft haben, dessen Aktien dann ab den 12. September durch den „Terroranschlag“ stark gefallen sind, weil die World Trade Center Gebäude unter Anderem bei der Swiss Re versichert waren. Die Versicherungspolice wurde nur 6 Wochen vor dem 11. September 2001 durch den neuen Pächter Larry Silverstein abgeschlossen und beinhaltete ausdrücklich die Klausel „Terroranschläge“.

Laut hochgestellten Bundesagenten welche in Washington DC stationiert sind, welche mit dem bekannten Informanten Steward Webb gesprochen haben, werden die bisher geheimen Steuererklärungen von Cindy McCain aufzeigen, dass sie Millionen mit Insider-Trading von Put-Optionen der Swiss Re Aktien verdient hat.

Das ist aber jetzt wirklich nur mal eine echte "klassische" Verschwöhrungstheorie. Ich habe das nicht weiter verfolgt.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Bakelit » Do 14. Nov 2013, 21:46 hat geschrieben:
Applause singen die Sportfreunde Stiller für Sie..

Übrigens..noch als Anmerkung........Generale haben kein Archiv...die haben Sandkästen...deshalb rieselt es bei denen auch häufiger..

aber nciht weitersagen... ;)

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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Der General » Do 14. Nov 2013, 22:02 hat geschrieben:
Ja ja, schon gut, seien Sie persönlich lieber froh das ich das Kapitel für Sie jetzt beende. Sie wissen insgeheim nun ganz genau, dass es einen Insiderhandel aufgrund von Vorwissen gegeben hat. Das sie das hier im Forum nicht eingestehen, kann ich verstehen und ist auch in Ordnung.
Wenn Sie Beweise hätten, dass das Vorwissen die Anschläge betraf, Sie hätten es längst nachgewiesen. Die Studie kann jedoch das Motiv, welches Sie spekulieren, in keinster Weise bestätigen. Es ist Ihr haltloses Argument, es ist Ihr Problem. :D
Der General » Do 14. Nov 2013, 22:02 hat geschrieben: Nein weiß ich nicht, es gibt aber diverse Verdächtigungen.

Cindy McCain, die Frau des republikanischen Präsidentschaftskandidaten John McCain, soll angeblich durch Insidergeschäfte mit Short-Selling vor dem 11. September 2001, Millionen verdient haben.

Sie soll Put-Optionen des Schweizer Rückversicherers Swiss Re im Vorfeld gekauft haben, dessen Aktien dann ab den 12. September durch den „Terroranschlag“ stark gefallen sind, weil die World Trade Center Gebäude unter Anderem bei der Swiss Re versichert waren.
Soll angeblich... :rolleyes:
Der General » Do 14. Nov 2013, 22:02 hat geschrieben: Die Versicherungspolice wurde nur 6 Wochen vor dem 11. September 2001 durch den neuen Pächter Larry Silverstein abgeschlossen und beinhaltete ausdrücklich die Klausel „Terroranschläge“.
Nicht verwunderlich, oder? Ein neuer Pächter schließt eine Versicherung für die gepachteten Gebäude ab. Er versichert die Gebäude, die schon mal Opfer eines Terroranschlags wurden, gegen Terroranschläge.
Würden Sie Ihr Eigentum nicht gegen xy versichern, wenn die realistische Gefahr besteht und es in der Vergangenheit schon vorkommen ist, dass durch xy Beschädigungen vorgefallen sind?
Der General » Do 14. Nov 2013, 22:02 hat geschrieben: Laut hochgestellten Bundesagenten welche in Washington DC stationiert sind, welche mit dem bekannten Informanten Steward Webb gesprochen haben, werden die bisher geheimen Steuererklärungen von Cindy McCain aufzeigen, dass sie Millionen mit Insider-Trading von Put-Optionen der Swiss Re Aktien verdient hat.
Nun dann... So sollten Sie Ihr das doch nachweisen. Dazu noch, dass das Insiderwissen direkt die Anschläge betraf und nicht etwa anderes Insiderwissen.
Der General » Do 14. Nov 2013, 22:02 hat geschrieben: Das ist aber jetzt wirklich nur mal eine echte "klassische" Verschwöhrungstheorie. Ich habe das nicht weiter verfolgt.
Wenn das sogar Ihnen zu blöd war, dann heißt das wohl schon einiges. :D
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Der General » Do 14. Nov 2013, 22:04 hat geschrieben:

"Wenn ein wirklich großer Geist in der Welt erscheint, kann man ihn untrüglich daran erkennen, dass sich alle Dummköpfe gegen ihn verbünden." Jonathan Swift
Ach, deswegen verbünden sich die Twoofer und sträuben sich gegen die Wahrheit... :D
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von zollagent »

Bin gespannt, wann der nächste Verschwörungsspinner auftaucht! :D
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

Mind-X hat geschrieben: Wenn Sie Beweise hätten, dass das Vorwissen die Anschläge betraf, Sie hätten es längst nachgewiesen. Die Studie kann jedoch das Motiv, welches Sie spekulieren, in keinster Weise bestätigen. Es ist Ihr haltloses Argument, es ist Ihr Problem. :D....
Nun, die Beweise für Insiderhandel mit Vorwissen sind eindeutig in der Studie dokumentiert worden. ***
Zuletzt geändert von Mind-X am Freitag 15. November 2013, 10:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

zollagent » Fr 15. Nov 2013, 09:51 hat geschrieben:Bin gespannt, wann der nächste Verschwörungsspinner auftaucht! :D
Soll ich Jürgen mal anrufen ? :)
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von X3Q »

Der General » Fr 15. Nov 2013, 09:55 hat geschrieben:
Nun, die Beweise für Insiderhandel mit Vorwissen sind eindeutig in der Studie dokumentiert worden.***
Nun, diese Beweise sind nur dann eindeutig, wenn das dahinter stehende Model zur Erkennung von Insiderhandel auch korrekt ist. Genau da aber scheiden sich schon die Geister. Und selbst wenn das Model richtig ist, wird damit noch keine Aussage darüber getroffen, WER denn nun die Insider waren. Vielleicht gab es einen Insiderhandel aber aus ganz anderen Motiven?

--X
Zuletzt geändert von Mind-X am Freitag 15. November 2013, 10:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

Der General » Fr 15. Nov 2013, 09:55 hat geschrieben: Nun, die Beweise für Insiderhandel mit Vorwissen sind eindeutig in der Studie dokumentiert worden.
Wenn Sie Beweise hätten, dass das Vorwissen die Anschläge betraf, Sie hätten es längst nachgewiesen. Die Studie kann jedoch das Motiv, welches Sie spekulieren, in keinster Weise bestätigen. Es ist Ihr haltloses Argument, es ist Ihr Problem. :D
Zuletzt geändert von Mind-X am Freitag 15. November 2013, 10:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Mind-X »

X3Q » Fr 15. Nov 2013, 10:02 hat geschrieben: Nun, diese Beweise sind nur dann eindeutig, wenn das dahinter stehende Model zur Erkennung von Insiderhandel auch korrekt ist. Genau da aber scheiden sich schon die Geister. Und selbst wenn das Model richtig ist, wird damit noch keine Aussage darüber getroffen, WER denn nun die Insider waren. Vielleicht gab es einen Insiderhandel aber aus ganz anderen Motiven?

--X
Eben...
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Boracay »

Der General » Do 14. Nov 2013, 21:23 hat geschrieben: 11 Sätze mit 8 Fragezeichen! Warum sind Sie eigentlich hier im Strang unterwegs, wenn Sie von der ganzen Materie Null Ahnung haben :?:
Ich nehme zur Kenntnis dass du hier gerade Kapituliert hast.
Zu dem angeblichen Vorteil den sich die USA mit ihrem Krieg in Afghanistan verschafft haben kannst du genauso wenig sagen wie zum angeblichen Vorteil der USA wenn Russen, Chinesen und Mailaien irakisches Öl abpumpen.

Beantworte doch eine paar ganz simple Fragen:

- Welchen Vorteil haben die USA dadurch dass Russen, Malaien und Chinesen den Weltmarkt mit irakischem Öl fluten?
- Werden die US Ölkonzerne jetzt steinreich wenn der Ölpreis sinkt aufgrund eines Angebots an dem sie nicht partizipieren?
- Haben die USA einen wirtschaftlichen Vorteil wenn der Ölpreis leicht sinkt? Gegenüber wem besteht dieser Vorteil?
- Welchen wirtschaftlichen oder strategischen Vorteil haben sich die USA durch den Krieg in Afghanistan verschafft?
- Ist es ein strategischer Vorteil wenn man einen alten Feind des Iran (der hat über Jahre die Nordallianz unterstützt) militärisch schwächt und dann komplett abzieht?
- Welchen wirtschaftlichen Vorteil haben sich die USA damit geschaffen die Bodenschätze Afghanistans komplett zu ignorieren?

***
Zuletzt geändert von Mind-X am Freitag 15. November 2013, 10:30, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: ad personam
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Der General »

***
Zuletzt geändert von Mind-X am Freitag 15. November 2013, 10:29, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: Mod. Fragen zur Moderation entweder per PN oder im entsprechenden Diskussionsthread.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Boracay »

Der General » Do 14. Nov 2013, 21:25 hat geschrieben: Und nun kommen wir zu der Studie, die folgendes festgestellt hat!

Bezüglich des Optionshandels an der EUREX, einem der weltgrößten Handelsorte für Derivate, der 1998 aus der Fusion der Deutschen Terminbörse (DTB) und der Schweizer Options- und Finanz-Terminbörse (Swiss Options and Financial Futures, SOFFEX) hervorging, widmeten sich Chesney, Mancini und Crameri zwei Rückversicherer-Unternehmen, denen durch die WTC-Katastrophe Kosten im Milliardenbereich entstanden: der Münchener Rück und der Swiss Re. Anhand von EUREX-Handelsdaten der Deutschen Bank stießen die drei Wissenschaftler auf informierte Optionsgeschäfte im Zusammenhang mit der Münchener Rück, die am 30. August 2001 auftraten. „Die erkannte Put-Option mit der zugrunde liegenden Münchener Rück“, so schreiben die Autoren, „wurde Ende September 2001 fällig und hatte einen Strike von € 320 (der zugrunde liegende Vermögenswert wurde am 30. August bei € 300,86 gehandelt). Diese Option zeigt einen großen Zuwachs an Open Interest von 996 Kontrakten (ein Quantil von 92,2 % der zweijährigen empirischen Distribution) am 30. August. Ihr Preis war an diesem Tag € 10,22. … Am Tag der Terroranschläge verlor die zugrunde liegende Aktie mehr als 15% (Schlusskurs am 10. September war € 261,88 und am 11. September € 220,53) und der Optionspreis sprang auf € 89,56, das entspricht einer Rendite von 776% in 8 Handelstagen. … Die Gewinne … im Zusammenhang mit der Ausübung der 996 neuen Put-Optionen, die am 30. August ausgestellt wurden, entsprachen mehr als € 3.4 Millionen.“ Ähnliches gilt laut den Autoren für informierte Optionsgeschäfte auf Swiss Re am 20. August 2001, die einer Rendite „von 4.050% in drei Handelswochen“ oder aber „mehr als € 8 Millionen“ entsprach.

Soviel zu Ihrem Geschwätz :rolleyes:
3,4 und 8 Millionen für Puts die irgendwann Ende September fällig wurden :D
Versucht hier irgendein Twoofer-Vollidiot Zielscheiben zu malen nachdem die Treffer bereits eingeschlagen sind.

Diese Puts die Ende September zu einem völlig lächerlichen Betrag (da kenne ich Leute die verdienen mehr mit Handel über Amazon Marketplace) fällig wurden, können aus 100.000 Gründen gekauft worden sein. Das als Beleg anzuführen ist sogar unter Mayers Niveau.
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Zur Erinnerung, über die Dinge, über die man nicht (mehr) spricht. Knapp 44 Min. ordentlicher Journalismus - der sich lohnt in Augenschein genommen zu werden, um sich über diesen besagten Tag ein Bild machen zu können, ohne die Seltsamkeiten ausblenden zu müssen.

[youtube][/youtube]


Frage: Und? Eine gute Aufzeichnung der zeitgeschichtlichen Vorgänge, oder? Könnte man noch mal drüber nachdenken, nicht?
Dirk Müller zum Thema Ukraine/Krim: https://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Satori »

Cerberus » Fr 22. Nov 2013, 19:10 hat geschrieben:Zur Erinnerung, über die Dinge, über die man nicht (mehr) spricht. Knapp 44 Min. ordentlicher Journalismus - der sich lohnt in Augenschein genommen zu werden, um sich über diesen besagten Tag ein Bild machen zu können, ohne die Seltsamkeiten ausblenden zu müssen.

[youtube][/youtube]


Frage: Und? Eine gute Aufzeichnung der zeitgeschichtlichen Vorgänge, oder? Könnte man noch mal drüber nachdenken, nicht?
Durchaus sollte man darüber nachdenken. ;)

Auch über das 3. Gebäude das zu Fall kam ein paar Stunden später.
Über das in den Medien fast nicht berichtet wurde.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Bakelit »

***
Zuletzt geändert von Mind-X am Freitag 22. November 2013, 19:41, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Spam
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Satori »

Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Mind-X »

Satori » Fr 22. Nov 2013, 19:23 hat geschrieben:
Durchaus sollte man darüber nachdenken. ;)

Auch über das 3. Gebäude das zu Fall kam ein paar Stunden später.
Über das in den Medien fast nicht berichtet wurde.
Es waren mehr als drei Gebäude, die im Laufe des Terroranschlages zu Fall kamen. Und es wurde darüber berichtet. :x
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Satori »

Mind-X » Fr 22. Nov 2013, 19:48 hat geschrieben:Es waren mehr als drei Gebäude, die im Laufe des Terroranschlages zu Fall kamen. Und es wurde darüber berichtet. :x
Ja Du hast Recht. Der Zusammenbruch des 3. Gebäudes wurde berichtet. ;)
Am 11. 9. live in der BBC, nur seltsamerweise etwa 20 min zu früh:

BBC World, 11. September 2001, 17.00 Uhr. Der Nachrichtenmoderator berichtet von den Flugzeugeinschlägen im World Trade Center und im Pentagon sowie vom Zusammenbruch der beiden WTC-Türme. Außerdem berichtet er vom Zusammenbruch des 47 Stockwerke hohen Salomon Brothers-Gebäudes, besser bekannt als Gebäude Nr. 7. Damit ist die BBC wieder mal früh dran - zu früh. Denn um diese Zeit (17.00 Uhr) steht Gebäude Nr. 7 noch. Es wird erst etwa 20 Minuten später zusammenbrechen. Damit noch nicht genug, führt der Moderator etwa sieben Minuten später eine als Live-Gespräch bezeichnete Unterhaltung mit der Korrespondentin Jane Standley in New York vor dem Hintergrund des rauchenden Ground Zero. Auch sie bestätigt den Einsturz von Gebäude Nr. 7 - das allerdings gesund und munter hinter ihr steht. Zu allem Überfluß erscheint unten im Bild nun auch noch der Schriftzug: "Das 47 Stockwerke hohe Salomon Brothers Gebäude in der Nähe des WTC ist ebenfalls zusammengebrochen".
-
Die Aufnahme aus dem Mitschnitt mit einer Texteinblendung über den Einsturz zeigt als Uhrzeit 21:54 Uhr. Das ist die britische Sommerzeit. Die Zeitverschiebung zwischen London und New York beträgt fünf Stunden. Also stammt die Einblendung von 16:54 Uhr New Yorker Zeit. Damit kommt die Meldung 26 Minuten zu früh. Der Einsturz von WTC-Gebäude 7 hat um 17:20 Uhr stattgefunden.


http://www.arbeiterfotografie.de/galeri ... -0027.html

Als die BBC später auf die zu früh berichtete Meldung befragt wurde war 'plötzlich' das Band mit der Original nicht mehr auffindbar.

[youtube][/youtube]
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Kopernikus »

Satori » Fr 22. Nov 2013, 21:55 hat geschrieben:
Ja Du hast Recht. Der Zusammenbruch des 3. Gebäudes wurde berichtet. ;)
Am 11. 9. live in der BBC, nur seltsamerweise etwa 20 min zu früh:

BBC World, 11. September 2001, 17.00 Uhr. Der Nachrichtenmoderator berichtet von den Flugzeugeinschlägen im World Trade Center und im Pentagon sowie vom Zusammenbruch der beiden WTC-Türme. Außerdem berichtet er vom Zusammenbruch des 47 Stockwerke hohen Salomon Brothers-Gebäudes, besser bekannt als Gebäude Nr. 7. Damit ist die BBC wieder mal früh dran - zu früh. Denn um diese Zeit (17.00 Uhr) steht Gebäude Nr. 7 noch. Es wird erst etwa 20 Minuten später zusammenbrechen. Damit noch nicht genug, führt der Moderator etwa sieben Minuten später eine als Live-Gespräch bezeichnete Unterhaltung mit der Korrespondentin Jane Standley in New York vor dem Hintergrund des rauchenden Ground Zero. Auch sie bestätigt den Einsturz von Gebäude Nr. 7 - das allerdings gesund und munter hinter ihr steht. Zu allem Überfluß erscheint unten im Bild nun auch noch der Schriftzug: "Das 47 Stockwerke hohe Salomon Brothers Gebäude in der Nähe des WTC ist ebenfalls zusammengebrochen".
-
Die Aufnahme aus dem Mitschnitt mit einer Texteinblendung über den Einsturz zeigt als Uhrzeit 21:54 Uhr. Das ist die britische Sommerzeit. Die Zeitverschiebung zwischen London und New York beträgt fünf Stunden. Also stammt die Einblendung von 16:54 Uhr New Yorker Zeit. Damit kommt die Meldung 26 Minuten zu früh. Der Einsturz von WTC-Gebäude 7 hat um 17:20 Uhr stattgefunden.


http://www.arbeiterfotografie.de/galeri ... -0027.html

Als die BBC später auf die zu früh berichtete Meldung befragt wurde war 'plötzlich' das Band mit der Original nicht mehr auffindbar.
Was ist denn deine Erklärung für den Bericht bzw. noch spannender ist die Frage: Wie möchtest du das in die Behauptung einpflegen, 9/11 sei bspw. ein Inside Job? Was bestätigt sich also durch diese offensichtliche Falschmeldung?
Zuletzt geändert von Kopernikus am Freitag 22. November 2013, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Cerberus »

Kopernikus » Fr 22. Nov 2013, 22:17 hat geschrieben: Was ist denn deine Erklärung für den Bericht bzw. noch spannender ist die Frage: Wie möchtest du das in die Behauptung einpflegen, 9/11 sei bspw. ein Inside Job? Was bestätigt sich also durch diese offensichtliche Falschmeldung?
Eine gute Frage, die wir sicher leider nie beantworten können. So wie wir natürlich auch nicht im Stande sein können, zu eruieren, wieso im Pentagon, oder in freier Landschaft, ein Flugzeug einschlagen kann, welches sich sodann komplett auflöst, sodass sich nicht der Hauch eines Trümmerteils noch finden lässt. Wie sagten die gleich dazu.... genau; die Flugzeuge haben sich vollständig pulverisiert. Und da wir diese erstaunliche Theorie leider nicht geistig erfassen können, wäre es doch dumm von uns, wenn wir diesen Ausführungen keinen Glauben schenken würden. Und ja, was? Nur weil ein Nachrichtensender schon vor dem Einsturz eines Gebäudes, diesen Einsturz berichtet... was sagt das schon? Könnte schließlich alles mögliche bedeuten. Z.B. wäre doch gut möglich, dass solche high-end-Sender durchaus auch mit div. zeitlichen Optionen arbeiten - also Zeitmaschinen - um eben dem Anspruch nach Aktualität gerecht werden zu können. Vielleicht aber auch war es viel einfacher: Ein Reporter hatte eine simple, übersinnliche Eingebung (vielleicht ein professioneller Zeiten-Esoteriker?), mit Hilfe derer er quasi die Meldungen der nahen Zukunft aufgreifen konnte, die er natürlich seinen Kollegen und den Menschen insgesamt nicht vorenthalten wollte. Vielleicht hat er damit ja auch ein paar Polizisten und Feuerwehrleute vor dem sicheren Tod gerettet. Denn allein durch eine solche Meldung, die den noch kommenden Ereignissen vorangeht, ist es möglich, z.B. rechtzeitig Warnungen auszugeben - was schließlich Menschenleben retten kann. Daher sollte man also nicht böse auf solche Nachrichtenagenturen schauen, sondern dankbar. Danke an deren übersinnlichen Fähigkeiten - fertig. Wen interessiert da schon, wie die das im Einzelnen anstellen können. Dazu wollen die nun selbst keine Details nennen, aber das ist ja auch ihr gutes Recht, so ein paar zauberhafte Geheimnisse für sich zu behalten.

Außerdem denke ich, dass es doch keinem etwas nutzen kann, wenn er zuviel von den Dingen weiß. Wozu? Nur um etwas denken zu können wie "na, also Leute, den Präsidenten, just zu diesen Momenten, vor laufenden Kameras, vor einer Gruppe kleinen Kindern Märchen vorlesen zu lassen...ist das nicht ein bisschen zu dick aufgetragen gewesen?" Wie wir sehen, es war es nicht. Also funktioniert doch alles ganz gut. Wozu also soll sich irgendein gewöhnlicher Mensch mit solchen Dingen beschäftigen? Coca-cola schmeckt doch? Und Burger und Chicken-Wings und -Nuggets auch und Microsoft macht alles möglich und Hollywood ist grandios. Also was denn noch? Warum soll man sich darum scheren, dass die USA von Verbrechern geführt werden, die wiederum die ganze westliche Welt führen? Interessiert doch nicht, wie sie es schön machen, sie machen alles schön und zwar so schön, dass wir alle schon auf unsere Freiheit gerne verzichten. So könnte man sagen, wer daran etwas kritisiert, der ist ein Anti-Amerikaner und ein Anti-Semit. Was solle denn sonst ein (überflüssiges) Nachfragen und -forschen bedeuten? Also ist es doch i.O. alle solche mundtot zu machen, damit sie mit ihrer Art eines (überflüssigen) freien Denkens nicht die brave Bevölkerung verseuchen. Es gibt eben nichts zu diskutieren und schon gar nicht zu kritisieren. Was ist schon schwer daran, einfach mal zu tun, was einem vorgegeben wird? Dieses eigenständige Denken führt zu nichts, hört also damit bitte endlich auf, ihr schadet Euch nur selbst damit.

M-mm-uuuh.

Sprach das Rind.
Dirk Müller zum Thema Ukraine/Krim: https://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Heinrich-73 »

Wer Trümmerteile vor dem Pentagon sucht, sollte einfach mal die Google-Bildersuche bemühen, wer das nach 12 Jahren immer noch nicht hinbekommt, der will auch gar nichts aufklären. :x

Warum meldete ein Nachrichtensender den Einsturz des WTC 7 zu früh? Weil man wusste, dass er durch die schweren Schäden einstürzen würde? Weil es ganz einfach eine Falschmeldung war? Weil irgendjemand eine falsche Information weitergegeben hat?

[youtube][/youtube]

Aber nein, es ist natürlich viel wahrscheinlicher, dass die Verschwörung eine geheime Pressekonferenz abgehalten hat und die Medienvertreter informiert hat, dass man plane WTC 7 zu sprengen und sie gebeten hat dieses doch bitteschön vorher im TV bekannt zu geben, so sorgt man dafür, dass auch ja niemand Verdacht schöpft. :thumbup:
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Cerberus
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Cerberus »

Jup. Für alle die, die vergessen haben sollten, was sie am 9/11 live sahen, für die sollte man ordentlich nachliefern. Z.B. die offiziellen Aussagen, dass die Flugzeuge vollständig pulverisiert wurden.... na, da helfen dann vielleicht ein paar Bildchen hindrüber weg; so Bildchen, wie die, mit denen man dem Irak seine Massenvernichtungswaffen bewiesen hat.
Nicht hilfreich hingegen, wären Aussagen von tausenden Architekten bzgl. der Gebäudeeinstürze. Sollte man nicht hinsehen, stiftet nur inneren Unfrieden, wenn man sich damit beschäftigt. Wozu? Nur damit sich das nachlaufende Äffchen über seine eigene Dummheit und Unfähigkeit zu denken ärgert, wo doch sein Leben so schön blöd-schön ist? Warum soll sich ein glücklicher Idiot unglücklich machen, weil der Funken Verstand in ihm, der dadurch angeregt würde, ihm selbst klar macht, was für ein wertloser Mensch er selbst ist? Also, bitte nicht. Er würde den Zorn, auf sich, ohnehin nur verwenden, um ihn an seine "Feinde" weiterzugeben. Wer sein Gehirn verkauft hat, der wird sich nicht mehr heilen lassen - er würde vor Scham zu Grunde gehen müssen.

Ich begrüße sehr, wenn also einige davon absehen, sich obiges und folgendes Bildmaterial anzuschauen.

[youtube][/youtube]
Zuletzt geändert von Cerberus am Samstag 23. November 2013, 01:32, insgesamt 3-mal geändert.
Dirk Müller zum Thema Ukraine/Krim: https://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4
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Satori
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Satori »

Kopernikus » Fr 22. Nov 2013, 22:17 hat geschrieben: Was ist denn deine Erklärung für den Bericht bzw. noch spannender ist die Frage: Wie möchtest du das in die Behauptung einpflegen, 9/11 sei bspw. ein Inside Job? Was bestätigt sich also durch diese offensichtliche Falschmeldung?
Mit dem Begriff Inside Job wär ich vorsichtig, aber es scheint doch ein Insider-Job gewesen zu sein, eine Kooperation mehrerer 'Dienste'.
( Die 19 Jungs arabischer Herkunft können wir wohl vergessen )
Seit den Snowden Enthüllungen spricht man von 5 Ländern, deren Dienste seit Jahrzehnten vernetzt handeln.
Die Falschmeldung war ja eine richtige Meldung, nur sie wurde einfach zu früh rausgegeben.
Vielleicht einfach eine Panne ? Es wär nicht die einzige.

Die Presse, die Sender bekommen Nachrichten reingereicht. Hab einige live Sendungen von dem Tag später nochmal angeschaut, immer heisst es 'wie uns soeben mitgeteilt wurde .. ' - da werden also Zettel auf den Tisch gelegt. Wenn es eine Panne war, dann hatte die BBC Reporterin dummerweise ihre Meldung zu früh gekriegt, sowas kommt vor.
Zuletzt geändert von Satori am Samstag 23. November 2013, 03:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: WDR Doku Anno 2003 zum 9/11

Beitrag von Kopernikus »

Satori » Sa 23. Nov 2013, 02:46 hat geschrieben:
Mit dem Begriff Inside Job wär ich vorsichtig, aber es scheint doch ein Insider-Job gewesen zu sein, eine Kooperation mehrerer 'Dienste'.
( Die 19 Jungs arabischer Herkunft können wir wohl vergessen )
Solange kein tragfähiges Szenario existiert, das die islamistischen Attentäter als Täter ausschließt, brauchen wir sie überhaupt nicht "vergessen". Und so ein Alternativ-Szenario existiert bislang nunmal nicht in einer annehmbaren Form.
Seit den Snowden Enthüllungen spricht man von 5 Ländern, deren Dienste seit Jahrzehnten vernetzt handeln.
Die Falschmeldung war ja eine richtige Meldung, nur sie wurde einfach zu früh rausgegeben.
Vielleicht einfach eine Panne ? Es wär nicht die einzige.

Die Presse, die Sender bekommen Nachrichten reingereicht. Hab einige live Sendungen von dem Tag später nochmal angeschaut, immer heisst es 'wie uns soeben mitgeteilt wurde .. ' - da werden also Zettel auf den Tisch gelegt. Wenn es eine Panne war, dann hatte die BBC Reporterin dummerweise ihre Meldung zu früh gekriegt, sowas kommt vor.
Du weißt also, dass die Berichte über das einstürzte WTC7 von einer Quelle kamen, die über den Plan, dieses Gebäude wie die anderen zu sprengen, Bescheid wusste und befugt war, rechtzeitig die Medien informieren, weil diese nicht mit allem verfügbaren Personal vor Ort waren? Woher willst du das wissen? Du spekulierst doch hier nur. Die Liste an medialen Falschmeldungen im Zuge großer Ereignisse ist mit Sicherheit unendlich lang, würde man sich mal die Mühe machen, sowas zu untersuchen. Allein was für Zahlen über angeblich bestätigte Todesopfer in den Medien kursieren, wenn mal wieder ein Flugzeug abgestürzt ist, ein Erdbeben auftrat oder ein Tornado wütete, dürfte hunderte Youtube-Minuten ergeben. Und wenn sich eine Journalistin vor die Kamera stellt und behauptet, das WTC7 sei zusammengestürzt während es gleichzeitig im Hintergrund zu sehen ist, dann sagt mir der gesunde Menschenverstand, dass diese Person in dem Moment offenbar gar nicht wusste, was das WTC7 überhaupt ist. Okay, angesichts zweier brennender Türme als Folge eines der größten terroristischen Anschläge auf die USA kann man schonmal den Überblick verlieren aber hier wird aus jedweder Kleinigkeit mit größter Akribie ein angeblicher Beleg für die "Inside-Job"-Theorie gebastelt. So funktionieren Verschwörungstheorien. Einfach mal alles irgednwie so verschwurbeln, dass am Ende das gewünschte Ergebnis herauskommt. Bei Lichte betrachtet ist so eine Falschmeldung absolut nichtssagend und weder für das eine noch das andere irgendein belastbarer Beleg.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Satori »

Cerberus » Sa 23. Nov 2013, 01:12 hat geschrieben:Jup. Für alle die, die vergessen haben sollten, was sie am 9/11 live sahen, für die sollte man ordentlich nachliefern. Z.B. die offiziellen Aussagen, dass die Flugzeuge vollständig pulverisiert wurden.... na, da helfen dann vielleicht ein paar Bildchen hindrüber weg; so Bildchen, wie die, mit denen man dem Irak seine Massenvernichtungswaffen bewiesen hat.
Und das geschah ja augenscheinlich zum 1. Mal überhaupt in der belegten Geschichte. Also nicht nur die Hochhäuse 'pulverisierten' auch die Flugzeuge, eigentlich alles was später hätte untersucht werden können. Nur der Pass eines der Beschuldigten fiel zufälligerweise kurz vor dem Einschlag aus dem Flieger, wurde auch unversehrt gefunden und wenn das mal kein Beweis ist. ;)
Oder der Koran in Attas Koffer mit seinem persönlichen Testament, dass er wohl eingepackt hatte für den angeblichen Selbstmordflug. Man fragt sich natürlich warum er ein Testament für den Selbstmordflug brauchte. Oder diese Anleitungen wie ein Boing zu fliegen ist. Und diese Dinge zufällig im Koffer, dann aber im Mietfahrzeug vergessen ?

Wie dem auch sei die Beweise für eine islamistische Terrorrgang sind absolut dürftig und wahrscheinlich in Eile konstruiert.
Auch das kann man als Panne sehen: Behörden und Medien mussten in Windeseile - in wenigen Stunden - Verbindungen herstellen zwischen den Anschlägen und einer terroristischen Moslemgruppierung.
Im eigentlichen Sinne des Wortes wurde also eine Verschwörungstheorie konstruiert. Von CNN, BBC und den 'angeschlossenen Sendern'.
Zuletzt geändert von Satori am Samstag 23. November 2013, 04:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Satori »

Kopernikus » Sa 23. Nov 2013, 03:26 hat geschrieben: Solange kein tragfähiges Szenario existiert, das die islamistischen Attentäter als Täter ausschließt, brauchen wir sie überhaupt nicht "vergessen". Und so ein Alternativ-Szenario existiert bislang nunmal nicht in einer annehmbaren Form.
Es existieren viele, alle sagen das war ein sehr durchdachter Anschlag. Diese Studenten hätten das nie geschafft, und der böse Terrorfürst Bin Laden schon gar nicht.
Du weißt also, dass die Berichte über das einstürzte WTC7 von einer Quelle kamen, die über den Plan, dieses Gebäude wie die anderen zu sprengen, Bescheid wusste und befugt war, rechtzeitig die Medien informieren, weil diese nicht mit allem verfügbaren Personal vor Ort waren?
Meistens ist die Präsenz der Presse extrem klein vor Ort, wie im Moment auch beim Syrienkonflikt zu sehen. Nur was die Agenturen tickern wird vorgelesen.
Und wenn sich eine Journalistin vor die Kamera stellt und behauptet, das WTC7 sei zusammengestürzt während es gleichzeitig im Hintergrund zu sehen ist, dann sagt mir der gesunde Menschenverstand, dass diese Person in dem Moment offenbar gar nicht wusste, was das WTC7 überhaupt ist.
Alles klar :D
Ich nehm an sie hat einfach die erste sein wollen.
Die WTC 7 Meldung brachten die anderen auch, aber zum korrekten Zeitpunkt.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Satori »

Cerberus » Sa 23. Nov 2013, 01:12 hat geschrieben:Jup. Für alle die, die vergessen haben sollten, was sie am 9/11 live sahen, für die sollte man ordentlich nachliefern. Z.B. die offiziellen Aussagen, dass die Flugzeuge vollständig pulverisiert wurden.... na, da helfen dann vielleicht ein paar Bildchen hindrüber weg; so Bildchen, wie die, mit denen man dem Irak seine Massenvernichtungswaffen bewiesen hat.
Das ist doch ne altbekannte Strategie also immer wenn man sein Volk für den nächsten Militärschlag auf die richtige Seite bringen will braucht es 'handfeste Beweise', oder besser: sichtbare Beweise dass man angegriffen wurde. :?

Hitler war nicht der einzige False Flagger mit seinem konstruiertem Sender Gleiwitz Beschuss.
Die Russen konnten das, die USA mehrmals.
Krieg auslösen weil 'der Feind angegriffen hat'.
Der angebliche Feind hatte dann keine Ahnung, siehe die Nordvietnamesen, die vom Angriff auf das US-Boot in der Tonkin Bay wahrscheinlich erst aus der Presse erfuhren.

Der Irak wurde mit den Vorwürfen, er verstecke Massenvernichtungswaffen .. monatelang überhäuft,
liess sogar die UNO Teams ins Land, aber nicht mal das half. Aber:
Wenn eine Militärmacht ein Land zerbomben will dann tut sie es auch, wer in Angriffswaffen investiert hat muss ja auch mal Kasse machen.
Ist doch so oder ?
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von zollagent »

Eine Koalition von Anti-West-Bashern und deutschen Hartz-IV-Anspruchskommunisten will (wieder mal) die Strategien der Weltgeschichte erklären. Es kommen immer und immer wieder die gleichen Narren, die meinen, ihre von anderen schon lange getätigten Behauptungen, die überdies durch die Bank auch schon lange widerlegt wurden, würden irgendwas von ihren kruden Stories beweisen.

Verlierer der Welt vereinigt Euch, Ihr könnt Euch gegenseitig trösten! :D

Und der Verlust der Diktatoren aus der Querfront schmerzt noch immer. Was ist auch die Entthronung eines Diktators auch für ein fürchterliches Unrecht. Dagegen verblassen die über 1 Mio. Opfer des Herrn natürlich. Was haben die sich auch gegen einen unserer Querfrontkameraden zu stellen? Selber Schuld! Völkerrecht ist nur gültig, wenn es gilt, Diktatoren und Gewaltherrscher zu schützen und wenn man es (vermeintlich) gegen den Bösen Westen anwenden kann. Die Simple Verliererwelt ist übersichtlich und klein. Ganz dem Geiste angepaßt.
Zuletzt geändert von zollagent am Samstag 23. November 2013, 09:07, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Satori »

zollagent » Sa 23. Nov 2013, 09:02 hat geschrieben:Eine Koalition von Anti-West-Bashern und deutschen Hartz-IV-Anspruchskommunisten will (wieder mal) die Strategien der Weltgeschichte erklären.
Mit Harz 4 kennt sich Zollagent wahrscheinlich besser aus. :rolleyes:
Verlierer der Welt vereinigt Euch, Ihr könnt Euch gegenseitig trösten!
Du bestätigst meine Vorurteile. :D
Wer die Macht hat ( technologisch und strategisch ) kann einfach so jede Region überfallen, die ihm die Bodenschätze liefern kann, die er in naher Zukunft unbedingt braucht. Auch kann er False Flag anwenden, Covert Actions .. damit es sauberer aussieht.
Damit die Öffentlichkeit glaubt, man kämpfe für Menschenrechte und 'gegen den Terror'.

Ja die Iraker und die Afghanis waren bisher die Verlierer.
Verlierer auf lange Sicht ist aber dann auch das Regime 'hinter dem Regime' .. die durchtriebenen Berater der US-Regierung, die geraten seit den Snowden Enthüllungen immer mehr in die öffentliche Kritik.
Bush ist ganz unten zu finden in der Beliebtheitsrangliste der Weltgemeinschaft, Obamas Stern inzwischen auch im 'freien Fall'.
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Tantris »

zollagent » Sa 23. Nov 2013, 10:02 hat geschrieben:Eine Koalition von Anti-West-Bashern und deutschen Hartz-IV-Anspruchskommunisten will (wieder mal) die Strategien der Weltgeschichte erklären. Es kommen immer und immer wieder die gleichen Narren, die meinen, ihre von anderen schon lange getätigten Behauptungen, die überdies durch die Bank auch schon lange widerlegt wurden, würden irgendwas von ihren kruden Stories beweisen.

Verlierer der Welt vereinigt Euch, Ihr könnt Euch gegenseitig trösten! :D

Und der Verlust der Diktatoren aus der Querfront schmerzt noch immer. Was ist auch die Entthronung eines Diktators auch für ein fürchterliches Unrecht. Dagegen verblassen die über 1 Mio. Opfer des Herrn natürlich. Was haben die sich auch gegen einen unserer Querfrontkameraden zu stellen? Selber Schuld! Völkerrecht ist nur gültig, wenn es gilt, Diktatoren und Gewaltherrscher zu schützen und wenn man es (vermeintlich) gegen den Bösen Westen anwenden kann. Die Simple Verliererwelt ist übersichtlich und klein. Ganz dem Geiste angepaßt.
Sagmal.... hast du schon wieder ohne ärztliche rücksprache deine medikamente abgesetzt?
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Daylight »

Immer noch dabei, diesen ollen 9/11-Knochen kollektiv abnagen zu wollen? Habt Ihr denn nichts Besseres mehr zu tun? :)
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Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?

Beitrag von Satori »

Daylight » So 24. Nov 2013, 04:08 hat geschrieben:Immer noch dabei, diesen ollen 9/11-Knochen kollektiv abnagen zu wollen? Habt Ihr denn nichts Besseres mehr zu tun? :)
Und selbst ? :)
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